Чув, эта сумма может достигнуть числа заблокированных российских активов. И через них же и погашена.

the_Dark_One

именно

the_Dark_One Darth Kenoby Ураину Россия выкупит впоследствии по факту

Все участники понимают, что Украина ничего никому не выплатит.
Деньги будут давать, пока Украина правильно себя ведёт.

голоса в моей голове

Деньги будут давать, пока Украина правильно себя ведёт.

или пока существует, плюс пока хозяева видят целесообразность вброса бабла. Если один из этих вариантов исчезнет (а лучше оба), сразу большой лингам

А мне вот интересно. Допустим, Украина достанется не России, а Польше (гипотетически).
Она ведь достанется вместе с долгами?!
Т.е. Польша будет обязана погасить ее долги перед всеми кредиторами?

Кирара зачем? Поляки претендуют на территорию, а не государство))) Они землицу хотят в состав Поляндии включить, а не вот это все, что они веками терпеть не могли и нагибали как умели )))
Хохлам надо быть ну оооочень тупыми, чтобы представлять, что они могут с поляками в брак вступить. Их если и примут, как девку для утех, чтобы разложить на лавке и драть в хвост и в гриву. Оно, собственнно, и так уже происходит. Только им все блазится, что это шаги к великодержавности.

Кирара именно. Нет государства (Украины) и долги отдавать некому.
Это, конечно, будет темой для перегоаоров с "партнерами" на ближайшие дохрена лет (как царские долги), но СССР был правопреемником царской России, а я искренне надеюсь, что Украина просто закончит свое существование и растворится в вечности.

i-lightning кредиторы не дадут ей раствориться. Не для этого они в нее вливания делали.
Так что все-равно отвечать кому-то придется.
И я не понимаю, почему укры этого не хотят понять.
Или у них детей держат в заложниках и заставляют таким образом хавать происходящее?

Кирара зачем? Они вполне серьезно считают же, что берут они, а отдавать будем мы. При этом они останутся в своих территориях. Ведь "рашка" обязательно проиграет и выплатит им репарации, которые включат весь госдолг, плюс весь ущерб, плюс каждому еще за моральный вред накинут.

Кирара это понимает и правительство Зеленского - что не дадут. Поэтому будут тянуть войну, пока смогут это делать.
А дальше будут переговоры. Собственно, они об этом и будут: большие страны будут обсуждать, как им с наименьшими потерями вылезти из этой передряги.

i-lightning

но СССР был правопреемником царской России

В том-то и дело, что не был.
На эту тему в сети имеется много спекуляций (на предмет, что де косвенно - т.е. фактически - признавал /себя правопреемником/), но реальность такова, что юридически оно так и не было оформлено. Потому и за долги бодались. И разобрались в итоге лишь с некоторыми из них, по особым договоренностям (с Францией, например). Но не в качестве правопреемника))
На самом деле тот факт, что СССР так и не признал себя правопреемником РИ, и заложило юридическую основу для распада СССР.
И РФ юридически правопреемница только СССР, но не РИ. В качестве компромисса же нам было просто предложено считать Россию наследницей РИ))

отредактировано: 30-08-2023 23:40 - denika

Могу предположить, что эти долги для наших верхов - хорошая мотивация, чтобы позволить Украине сохраниться (как государственному образованию). Пусть в несколько территориально урезанном (а, возможно, и сильно урезанном) состоянии, но таки продолжить свое существование.

denika я так понимаю, что вопрос правопреемничества - вопрос того, к каким источникам обращаться, ибо я встречала юристов, рассказывающих, что и РФ не была правопреемницей СССР, несмотря ни на что, ибо выход из состава был с нарушением и всё такое (и "продолжатель СССР" - такая себе формулировка).

Большевики отрицали правопреемничество, но вместе с тем, какие-то договора продолдали действовать и каких-то обязательств они придерживались.
И вопрос долга - переговоры вокруг него - шли не про отказ о правопреемничестве, а про взаимозачет (мы вам - долги, а вы нам возвращаете то, что награбил за время интервенции, возвращаете ценности и т.д.). А началась тема вообще с готовности оплатить долги (сначала Временное правительство, а потом большевики были готовы это делать, но потом обиделись за пакости англичанки, интервенцию и поддержку контрреволюции)
Опять же, часть долга была не только признана, но и выплачена (спасибо Горбачеву и Черномырдину).
Но бох с ним.

Не знаю, что думают башни Кремля по поводу остатков Украины. Мне кажется, чем дальше, тем более очевидно, что Украину оставлять нельзя. Но если такое решение будет принято (я пойму почему: например, это будет +1 лояльный "актор" и "голос" в той же ООН или что там от ООН останется), бкдет очевидно, что этот конструкт будет исключительно марионеточным, пророссийским. И всё равно долги будут темой для переговоров РФ с кредиторами.
Думаю, опять будет тема взаимозачета провернута.

Busi

а зная поляков, я вполне допускаю, что на территорию они претендуют без населения. То есть, землю вашу в Европу, так и быть, возьмут, а вас самих - нет 😁

индрик зверь

😁
как говорит один небезызвестный персонаж: "самое сложное в моей работе ростовщиком было не найти деньги, чтобы дать в долг, и даже не оценить риски - самым сложным было забрать деньги назад, когда подойдёт время, особенно с процентами".
Тут ровно также. Предположим, просто теоретически, в порядке бреда, чтобы развить мысли дальше, что хохлы выиграют и наложат репарации и контрибуции (это разные платежи, но о последних эта публика, похоже, вообще ничего не знает) ... И-иии?! И дальше - что? Ну вот, Россия говорит: "а я не буду платить, пошли нахер, кому должен - всем прощаю и вообще долгов не признаю́!" Ещё раз: и-иии?! Как вы планируете что-то взыскать с ядерной державы, которая ещё и обладает потенциалом к автаркизации? Вы серьезно? Вы больные?! Вот что вы дальше делать будете? Ну ок, 300 ярдов. Но это - все что у вас есть, что модно изъять относительно безболезненно, а дальше-то что?

denika РФ провозгласила себя правопреемницей и РИ и СССР, там все хитро. И долги мы все погасили.

i-lightning я о таких спекуляциях и говорю.
Выводы о том, что Советский Союз де признавал правопреемственность от РИ, как раз и делаются на основании подтверждения им некоторых международных договоров и обязательств. Т.е. типа фактически признавал.
Но все это рассуждения в пользу бедных. Потому как юридически оно никогда не было оформлено и правопреемственность от РИ СССР отрицал всегда.
А вот как раз если бы признал, то никаких боданий насчет долгов вообще бы не было, ибо оно означало бы автоматическое их признание.
И, кстати, Горбачев ничего не выплачивал (там был лишь взаимный отказ от претензий) - выплатил немножко Ельцин (но то был уже не СССР)

Darth Kenoby

долги мы все погасили.

Только долги СССР, но не РИ.

denika

и РИ тоже, помню, как много по этому поводу было бугурта в середине 00х. После чего предъявили свои права на замороженную собственность РИ, в частности на иерусалимское подворье, и сразу качели начались, потому что отдавать нам наше как обычно не очень хотели 😁

Darth Kenoby Да нет же. Из всех долгов РИ была выплачена только некоторая часть долга Франции - Ельциным, по особым договоренностям. И это все. В середине нулевых была лишь очередная волна боданий в попытках стрясти с России еще чего-нибудь. Безуспешная.