Что это были за женщины? Как они туда попадали?

denika Сначала туда попадали проститутки. Но позже это были девушки и женщины, совершившие правонарушения и попавшие по приговору суда или уполномоченного органа. Иногда туда отдавали сирот или тех, кто не мог за себя постоять (разорившиеся вдовы, которые не могут уплатить долги например). В общем, по разному.

По-моему фильм об этом даже есть

anti-s про фильм не слышала даже! Я у Куприна наткнулась и погуглила.

anti-s denika прочитала вот сейчас, что Шинед О'Коннор тоже была заключённой приюта Магдалины. Тменно поэтому она всю жизнь выступала против Католической церкви

Это просто ужасно. Современное рабство

Реально концлагерь...

anti-s denika вообще жуть. Тупо машина по переработке человеческих тел.
Ужасает то, что это - не Средневековье какое, а вот, буквально вчера происходило. Причем, в поразительных масштабах, все всё знали, но власть церкви была столь сильна, что никто и пикнуть не смел.

i-lightning католическая церковь, несмотря на все ее регулярные извинения, остается такой же мракобесной, подлой и женоненавистнической, как и в прошлые века.
Несколько лет назад читала историю из Бразилии (где католическая церковь все еще очень сильна) про 12-ти летнюю девочку, которую изнасиловали и она забеременела двойней.
Церковь запретила делать аборт. Для 12-летнего ребенка это был фактически приговор. Один из врачей, на свой страх и риск, аборт сделал - и его отлучили от церкви, затравили.

denika подозреваю, что таких историй очень много. Даже в Бразилию не надо ехать - ту же Польшу взять...
И сейчас это наружу вылезает, а раньше же тема была совсем табуирована.

Наша РПЦ тоже, скажем, не отличается особым женолюбием и так же склонна к мракобесию и жадности.
Но если сравнивать в целом, за века - РПЦ практически святая.
Да и, в общем и целом, такую неоднозначную репутацию ей сейчас все-таки создает не руководство, а отдельные психи-мракобесы. Руководство же благоразумно воздерживается от резких телодвижений.

denika Мне кажется, что любой подобный институт обречен на мракобесие. И религия - в любой итерации - иерархична и про подчинение, пожертвование, добровольные взносы.
Но всегда есть условная черта допустимого. И да, РПЦ в этом контексте почти святая, хотя у меня к ней много претензий, в том числе по части места женщины в этой структуре. Во всяком случае православие в создании концлагерей не замечено.

Вот, нашла статью. Забыла: оказывается, девочке там вообще было всего 9 лет - и двойня!
Прикинь степень цинизма и лицемерия.
https://www.newsru.co.il/world/6mar2009/brazil511.html

А вот еще другой случай:
https://www.vaticannews.va/ru/world...u-devochki.html

Но, в целом, в Бразилии с абортами вообще все весело. Они запрещены, ибо страна сильно католическая (т.е. церковь и постаралась). Разрешается только при угрозе жизни и после изнасилования (но церковь все равно вмешивается и пытается не допустить). И только до 22-х недель.

Вот у 11-летней девочки обнаружили беременность (после изнасилования, как полагается). Но это была 23-я неделя. А значит - все.
https://www.gazeta.ru/social/news/2.../17981534.shtml

i-lightning

Во всяком случае православие в создании концлагерей не замечено.

Про сожжение ведьм тоже не помню.

фильм называется "сёстры магдалины" (2002). режиссёр снял его, вдохновившись документальным "секс в холодном климате".

есть ещё "филомена" (2013), сюжет которой тоже затрагивает тему католических приютов. в нём играет восхитительная джуди денч.

отредактировано: 22-12-2024 14:06 - iona

Мне очень тяжело совместить в голове подобное средневековье и оголтелую защиту разных меньшинств.
Или защита меньшинств как раз и является реакцией на средневековье?
Типа, как у самых набожных людей обязательно есть несколько скелетов в шкафу?

голоса в моей голове

Есть подозрения, что именно так все и обстоит. Это как "самый высокий процент сексуальных преступлений в самых пуританских странах", только наоборот.

iona Спасибо. Надо будет под настроение посмотреть.

голоса в моей голове Мне кажется, ныче последнее, чем занимаются "защитники меншинств", это, собственно, защита меньшинств. Чаще всего под лозунгом защиты легализуется что угодно - та же педофилия, например. Или отмывание денег.

Буквально сегодня попалось, но если планомерно отслеживать тему - подобное регулярно всплывает
Гей-пара из США приговорена к пожизненному заключению за насилие над приёмными детьми. В Джорджии супруги Уильям и Закари Зулок, проживавшие в престижном пригороде Атланты, осуждены на 100 лет тюрьмы каждый без права на условно-досрочное освобождение.
https://nypost.com/2024/12/23/us-ne...use-of-horrors/

А поскольку католическая церковь напрямую вовлечена в растление малолетних, то и получается, что средневековье идет рука об руку с набожностью.

Безотносительно католицизма, но очень применительно к теме:
На Украине есть Умань, куда ежегодно совершаются паломничества хасидов. Там у них цадик Нахман похоронен.
Тонкости его учения мне не ведомы, но суть этого паломничества всегда заключалась в разнузданных оргиях.
Паломничество проходило под девизом "греши сколько хочешь и как угодно, а потом приходи ко мне и ты очистишься".
Т.е. на Украину слетались самолеты с хасидами и в каждом летели сопровождавшие их израильские полицейские (потому что украинская полиция на вот это время накануне Рош ха-Шана просто самоликвидировалась - они не справлялись с ситуацией). И эти полицейские следили, чтобы хотя бы обходилось без жертв.
Евреи вытворяют что попало: дичайшие попойки, бордели, гуляния, они эту Умань тупо крушат, оставляя после себя свинарник.

Последние годы обходится без полицейских, поэтому Умань замирает каждый раз, в потом, когда эта оголтелая свора вымётывается, выдыхает.

denika

Вот, нашла статью.

какой-то пиздец вот это вот всё. Пардон мой френч.

Вообще, читая ссылки, не покидала меня мысль, о том, какие лицемерные бляди все эти НПО, которые занимаются защитой прав женщин.
Ну, т.е. с церковью всё понятно. Но к защитничкам у меня много вопросов (риторических, в основном, потому что я понимаю, как это работает)

i-lightning честно говоря, думаю у всех этих правовых организаций не так уж много возможностей как-то повлиять на ситуацию.
Нет инструментов принуждения. И ООН беззуба.
Разве что дело заинтересует мирового гопника (и тогда они появятся). Но тогда оно уже будет не про защиту и не про права.

denika вот, знаешь, я тут прочитала одну книженцию - надо было по делу, и я плевалась в Телеге, но по факту если опустить то, что мне выносило мозг, в этой книге давались очень четкие рекомендации как НПО продавливать свои интересы. Под "своими" я имею в виду те, которые на самом деле таковыми являются.

Ну, например, есть (были, если точнее, ибо в прежнем виде их сейчас нет) неправительственные правозащитные организации, выступавшие в своё время против калечащих практик в отношении женщин (бинтование ног в Китае или женское обрезание) - казалось бы, им бы аплодировать стоя, ибо такие практики просто несовместимы со здравым смыслом и женщины страдать не должны. Но по факту оказывается, что основной результат (положительный, в случае Китая, и отрицательный, в случае с женским обрезанием в африканских странах - там кампании по ряду причин провалились) был - размытие национального суверенитета.

Понимаешь, к чему я?

Все правовые организации имеют не просто возможности, у них есть а) финансирование (частных фондов и банков, и частных пожертвователей) - иногда эти кампании имеют столько нулей, что дух захватывает, б) последователей: ибо каждая НПО имеет и руководящий состав, и сеть активистов, и тех, кого можно назвать "лоббистами интересов" (но на деле очень часто это просто коррумпированные политики), и в) очень четкий регламент и план действий: где-то они ограничиваются протестами, где-то митингами и петициями, где-то заваливают политиков/парламентариев обращением с целью парализовать работу (и махнуть рукой и принять поправку, например), где-то им нужны человеческие жертвы и так далее - под каждый конкретный случай (кампанию - так это у них называется), складывается определенный алгоритм, который уникален, потому что учитывает специфику конкретной страны или региона.
И у них есть инструменты принуждения. Это чаще всего международное давление, попытки повлиять на инвестирование и кредитование, прямой шантаж, подкуп политиков, убийства неудобных и так далее. Они это даже не скрывают.

В той же книге авторы прямым текстом говорят, что они изучали кампании и почему-то в Кении, например, кампания против женского обрезания проходила, а в соседних африканских странах (например, в Сомали и Танзании - где тоже практикуют подобное) нет.
И если бы авторки исследования задались вопросом, выходящим за рамки обрезания, и поинтересовались политическим устройством, наличием полезных ископаемых и доступом к этим ископаемым британских фирм (например, и это только то, что на поверхности - я тот регион знаю плохо и нюансы, которых там миллион, потому что все африканские страны - это множество кланов, верований и прочего, что тоже надо учитывать), думаю, они бы для себя много интересного узнали и поняли бы, почему в Танзании, где золотые рудники и так принадлежат британцам, на женщин было всем плевать, а в Кении эта кампания против женского обрезания поразительным образом по времени совпала с борьбой за рубиновые и золотые рудники (находящиеся на землях каких-то там племен) и соответствующие переговоры.

Это к тому, что все эти "правозащитные кампании", которые проводят НПО, почти всегда - повод, и почти всегда прикручены они к каким-то иным интересам.
А "права женщин/геев/инвалидов/зайчиков/вырубка тропических лесов" - это всегда или захват ресурсов или передел собственности (случаи, в которых фигурируют леса особенно вопиющи).

А ООН - да. Абсолютно бессмысленная, беззубая и импотентская организация.

i-lightning

Кстати, эту публику, что гоняет в Умань, ненавидят и презирают даже более светские израильтяне (ага, в том числе и те полицейские, которым приходится контролировать этот блядёвник) 🤷 Нуфф сказал.

Darth Kenoby так оно и есть, я об этом знаю, ибо это натурально стадо бандерлогов высаживается десантом и устраивает то ли шабаш, то ли сблёвник.