Mikki Okkolo
18:44 24-05-2002 Ну вот. Столько тут всего.
Сначала о самом наболевшем. tDО.
Полагаю, промолчать будет неправильно. Не могу полностью игнорировать человека, которого уважаю, и к которому раньше испытывал приязнь. Иногда и до сих пор испытываю. Он может сколько угодно говорить о шутейной природе форума, но форма изложения и сам предмет «шуток» не располагает к веселью. Десяток смайликов, поставленных после фразы «ну и подонок же ты», не делают ее безобидной хохмой. Не думаю, чтобы Даркван этого на самом деле не понимал.
Так что это совсем не шутка.
Мне интересна причина столь сильной неприязни и столь радикальной смены точки зрения. Ведь еще год назад Даркван уже был хорошо знаком и со мной, и с Алексом, и с Мэддогом, но ничего подобного в его отношении ко мне и указанным камрадам не звучало. Скорее, все было наоборот.
Не знаю, что у тДО случилось с Зерешей, но в отношении нас троих, уверен, все произошло на почве участия в дискуссиях, где каждый в свое время позволил себе жесткое оппонирование тДО. Похоже, он воспринимает это как покушение на свой авторитет и потому как личный вызов. И убедить упрямца в ином крайне сложно. Тут нужны консультации психолога.
В целом я воспринимаю сказанное в отношении меня как попытку, если угодно, самооправдания Дарквана. Типа, как совестливый жулик утешает себя тем, что крадет у богатых.
А вообще я не люблю, когда мне нечто ставит в вину человек, который считает это нечто позволительным (или невинным) для себя или других.


ЗЫ И причем тут модераторство?
Комментарии:
necros
18:49 24-05-2002
Коммент нужен?

Если да - скажи. Щас машину в гараж загоню, вернусь и прокомментирую. А пока скажу про твое "уважение": хорошая шутка. Я чуть от смеха со стула не упал
Mikki Okkolo
18:58 24-05-2002
the_Dark_One Делай что хочешь.
Я уже говорил неоднократно: я тебя ценю и уважаю как разносторонне и очень одаренного человека. И хорошо что ты вернулся.
Но твои гиперкомплексы тебя погубят. Или же, наоборот, вознесут довольно высоко. Или заведут далеко

Я не уважаю твою манеру использовать людей в качестве средства для самоутверждения. И с некоторых пор не испытываю к тебе приязни, по причине твоих оскорбительных по отношению ко мне выпадов.
Но ей богу, раньше этого не было (манеры)! Или я не замечал? Сейчас запишу мыслю.
necros
19:09 24-05-2002
Сладкие слова и камень за пазухой

Раз мое мнение не интересно, то высказывать его не нужно? Не подумай, я не напрашиваюсь. Если тебе интересно, то я могу устроить "разбор полётов". Если нет - лучше пойду пивка попью...

И причем тут модераторство?
Принёммм. Доцент конечно лопух, но аппаратура принёммм (с)
Mikki Okkolo
19:17 24-05-2002
Камень не за пазухой. Он в другом месте. Точнее, на другом.
Мне твое мнение интересно, при условии, что ты скажешь что то новое.
Иначе я опять просто расстроюсь и все. Так что если опять будешь говорить гадости, то лучше не надо.

Еще за преподавателя вступлюсь (я про п.1 Части третьей). Сергей Чернов, прекрасный и умнейший человек, любимый многими преподаватель, разрешая пользоваться на экзаменах учебниками, говорил: «Важно не знать, а уметь пользоваться знаниями. Энциклопедичность без умения ее применять имеет небольшую ценность». И не он один так считал.
necros
19:53 24-05-2002
И не он один так считал
Поправку принимаю. Надеюсь, я смысл не очень исказил?
Гадости говорить не буду (новое подтверждение твоего "уважения", кстати - подумать, что я щас начну материться или ) и повторяться - тоже. Всё сказанное остаётся в силе.

О чём говорить?
1) О дружбе. Другом я тебя никогда не считал, т.к. знал недостаточно. Отношение мое к тебе было нейтральным, с лёооогоньким налётом симпатии, вызваной в основном дружественными чувствами моих друзей к тебе. Микки, друзей я никогда не предаю, максимум что происходит при ухудшении отношений - я от них отдаляюсь. Злопыхать по их поводу я не буду. А моё мнение о тебе всегда было одно: "зануда", ты уж извини.
2) О твоих рассуждениях. Так уж вышло, что почти все, что ты говорил обо мне было неверным. А одна из вещей которых я не терплю - это когда на меня навешивают то, чего я никогда не говорил и не думал. А у тебя это мания какая-то просто, судить меня как-то эдак... по себе что ль судишь?
И достали меня, Микки, твои попытки связать мою веру с моим ником и всё такое прочее. Сколько раз я тебе говорил: "никогда тебе меня не понять". Мы мыслим совершенно по-разному.
3) Твоя манера общения. Я не люблю поучающих жизни дедушек-всезнаек, ты уж извини меня снова. Советы хороши тогда, когда их просят.
4) Модераторство. Оно испортило нас обоих. Только тебя оно закинуло в святая святых (имхо) этого форума - Флейм (rem на этих словах я конечно же закатываю глаза и говорю "Хуммммммм...").
Вот пока и всё, что я хотел добавить к сказанному в своем дневнике.

Небольшой разбор твоих слов:
"Десяток смайликов, поставленных после фразы «ну и подонок же ты», не делают ее безобидной хохмой. Не думаю, чтобы Даркван этого на самом деле не понимал.
Так что это совсем не шутка."
Кому как. Шутки вообще бывают разными, но не все их понимают. Порой и "сукин ты сын", сказанное шутливым тоном, может быть комплементом.

"Мне интересна причина столь сильной неприязни и столь радикальной смены точки зрения. Ведь еще год назад Даркван уже был хорошо знаком и со мной, и с Алексом, и с Мэддогом, но ничего подобного в его отношении ко мне и указанным камрадам не звучало. Скорее, все было наоборот."
Радикальная смена была только с Мэддогом. Это единственный человек, к которому я испытывал сильную симпатию, а теперь испытываю неприязнь. Почему - скажу потом, это уже другой разговор. Про тебя же я сказал выше. Про Алекса уже всё сказано. Просьба больше не касаться Алекса и Мэда в этом разговоре. Говорим о двоих людях - тебе и мне.

"уверен, все произошло на почве участия в дискуссиях, где каждый в свое время позволил себе жесткое оппонирование тДО. Похоже, он воспринимает это как покушение на свой авторитет и потому как личный вызов. И убедить упрямца в ином крайне сложно."
Место указано верно, вывод - не верен. Заканчивай смешить, а? Про мой "авторитет" и т.п. Завоевывать авторитет никогда не было моей целью. Я человек очень практичный и действую обычно по логике. Только своей, а не твоей. И в соответствии со своими нормами морали

В целом я воспринимаю сказанное в отношении меня как попытку, если угодно, самооправдания Дарквана. Типа, как совестливый жулик утешает себя тем, что крадет у богатых.
Бред (с) tDO
Про самоутешение могу еще добавить одно: чего это ты так любил обращаться к камрадам в отдельной теме по поводу наших споров? Попытка самооправдания?

"А вообще я не люблю, когда мне нечто ставит в вину человек, который считает это нечто позволительным (или невинным) для себя или других."
Если какими-то вещами, в тебе мной замеченными, я и сам грешен, то уж извини. Человек с успехом может ковыряться в носу сам, но ему не нравится, когда это делают другие (околопредметная аллегория такая, не цитируй ее, плз). К тому же, высказанная тобой мысль верна и для меня, и для теюя, и для любого. Никто такого не любит, но редко кто не делает так, как не любят другие.
Mikki Okkolo
10:18 27-05-2002
Понятно. Спасибо.
С "занудой" согласен. Откуда это вылезает? Отчасти потому и ники меняю. Думаю, может с новой шкурой и содержимое иное прибудет...

Насчет преподавателя - ты не ту поправку увидел.

А куда твой дневник делся?
Гость
14:39 27-05-2002
Хорошая шутка
По твоей просьбе ХХ дневник удалил...

На чём, видимо, разговор можно и закончить. Или нет? А, ну раз тут у тебя местечко есть, то тут и отпощщу недавнозатёртую ХХ-ом тему, ты не против?




почему ЗАКРЫВАЮТ дневники
Так вопрос задан корректно? Удалять не будете, господин администратор?

Для начала процитируем ваши слова:
Alexx
Был закрыт дневник - один.
За то, что в нем автор публиковал собственные голословные измышления, которые наносят вред репутации других людей, унижают их достоинство и честь. Такие действия противоречат закону.
Если автор закрытого дневника имеет иное мнение на сей счет - пусть пишет мне на мыло, к-мыло.

По поводу "бури эмоций": никаких эмоций лично у меня ничего не вызвало. Я давно привык к обидам тех, кого приходится банить.
Дело в том, что автор дневника был лишен доступа в раздел "Серьезный разговор", на что очень обиделся. Доступа был лишен, кстати, не мною.
После того, как это произошло, и появился его дневник. В нем сразу же было высказано мнение обо мне и Алексвн-е, что не удивительно
Я прочел, но близко к сердцу не воспринял. Почему - читайте выше.
Думал, что парень "спустит пар" и успокоится. Но парень, видя общий интерес к подобным огульным обвинениям, продолжил их уже не в адрес администрации, а в адрес других. Я дневника его, признаюсь, не читал, но когда то тут то там начал видеть весьма нелестные отзывы о его содержании, пошел и ознакомился. Что я увидел? Увидел, как людей обвиняют неизвестно в чем, как о них пишут гадости, прикрываясь фразой "это всего лишь мое мнение". Как выдают их секреты. Увидел, как автор радуется вызванными им отрицательными эмоциями, как ожидает нарастания всеобщего негатива, вызванного им. И увидел, в конце-концов, что прекратить это все могу только я.

Распространение заведомо ложных сведений (а ложными являются неподтвержденные сведения), наносящих вред репутации, чести и достоинству людей, карается законом.

Я понимаю, что здесь есть многие друзья автора закрытого дневника. Что закрытие вызовет их недовольство. Но терпеть намеренное разжигание розни на форуме я, тем не менее, не буду.

И закрыт был, повторю, лишь один дневник. Именно закрыт, а не удален. Так что сабж этого треда некорректен.


Теперь пошли комментарии:
1) Про закрытие. Дневник всё же удалён, а не закрыт. Ибо даже я сам его не вижу.

2) Про измышления. Попробуйте для начала подать в суд за такие мои слова (из дневника). Вас ласково попросят удалиться и не пудрить людям мозги. К тому же, мы наблюдаем явные признаки двойной морали: некто tDO не может сказать то, что он о людях думает, а вот другие люди могут...
а) Сам дядя Лёша может. Сказал в соседней теме и говорил на Модераторском Форуме о личности самого tDO свои ДОМЫСЛЫ и ничего более. Бездоказательно и не аргументируя. И еще много где чего говорил. За свои слова отвечаю: есть доказательства, есть свидетели.
б) Мэддог может. Та хрень, что он несет, унижает достоинства любого человека, который считает себя патриотом нашей страны. На что обращалось внимание не раз, но тут мораль действует явно другая.
в) Много кто еще может. Достаточно послушать высказывания о господине Путине, Ельцине, американстом президенте и т.д. и т.п. Доказательсва этим моим словам нужны?
Далее. Все слова, о вас, господин администратор, сказанные я могу доказать. И мои комментарии о Микки я не голословно отпускал, аргументировал. Так что ваши слова об бездоказательности моих домыслов - клевета. И прикрытие своих действий УК РФ - тоже ложь. Потому как на аналогичные действия других людей вы внимания не обращаете обычно

3) Про доступ к Серьезному разговору. Во-первых, обиды не было, а было разочарование . Например, в вас лично. За то, что вы говорили кое-что там за моей спиной, а по аське (ака в лицо) говорили нечто другое. Логи аськи и цитатки из МФ привести? Лишён доступа не вами, а вот когда пришло время возобновить доступ (по прошествии недели), вы были первым, кто высказался против этого.

4) Про спускающего (пар) парня. Вы, видимо подзабыли, что я начал с администрации, но не только с нее. Это ррряз. Во-вторых, я в первом же постинге сказал, что выскажусь обо всех знакомых мне камрадах, а не только о вас лично. Дневник мой многие читали, так что эти мои слова и в доказательстве, думаю, не нуждаются.
Снова клевещете? Ай-яй-яй.

5) Про прекращение негатива. Ну вы прям Христос-Спаситель
"Если не вы, то кто же?" Но комментс, ибо самодурство в комментсах не нуждается.

Итог: не я здесь обижен, дядя Лёша, а вы. И соврать-то как следует не можете даж


--------
tDO
Mikki Okkolo
15:49 27-05-2002
Что ты несешь? Мне бы даже и в голову такое не могло прийти, просить удалять твой дневник.
Кстати, я считаю, что Алекс зря это сделал.
tDO, если захочешь, пиши здесь все. Я ничего удалять и закрывать не буду. Даже мат.
Гость
15:53 27-05-2002
Даже мат
Хорошая шутка. На прощание

пока


--------
tDO
Mikki Okkolo
15:57 27-05-2002
Пока...
Гость
16:26 27-05-2002
Не так, а то я прям заплачу. Скажи "ПОКА!!!!!!!!!" - это честнее.
Ибо если ты мя увидишь, то нескоро. Мешать я тебе не буду боле

--------
tDO
Marilyn
16:41 27-05-2002
Вить, а ведь это не в первый раз происходит, я имею ввиду непонимание и приписывание человеку вещей, которые удобны для выводов и дальнейших поступков... и ты сам тоже судил и до сих пор судишь одного бывшего камрада так, как ты считаешь наиболее "выгодным", теперь вот тебе повесили ярлык "вампира - собирателя отрицательных эмоций" и многие, если не все, дружно согласятся с этим

ЗЫ все ж на счет Коли ты серьезно ошибаешься, надеюсь ты это поймешь
Mikki Okkolo
16:49 27-05-2002
А последнее время ты мне не мешаешь. Ты мне осложнял жизнь, когда устраивал разборки и наезды с другими людьми во флейме.
Твои же филиппики в мой адрес, меня, конечно, расстраивают и обижают, но в целом отношения к тебе не меняют. (к тому же они греют мое тщеславие )

Мне на самом деле жаль, если тебя не будет. Полагаю, форуму от тебя пользы гораздо больше, чем вреда, он все таки на звездах держится.
И лично мне ты до сих пор интересен. Например, Ивил Дед кое в чем изменил мое мнение о тебе.
Гость
18:01 27-05-2002
Evil Дед изменил?
Проходная фигура, говорящая всякую чепуху, которую я сам под ником tDO не раз опровергал? Да ты еще более недалёк, чем я думал. Ладно, открою небольшой секрет: EД был нужен лишь для доказательства того, что меня забанят и без причины, лишь потому что это - я, личность Алекс-Кис-Кису противная. Для того-то он и был столь корректен в высказываниях. АлеХХ с самого начала знал, кто этот Дед (я его просил статус менять). А чушь Дед говорил лишь затем, чтоб его не узнали, пока не забанят. Тепрь понял, недалёкий_One?
Твое мнение о человеке формируется на основании паяцев, им "кукловодимых"? Пять баллов. Тада ты - урождённая Коллонтай

И чем же тебе разборки мешали? Модерасить приходилось, Блок Смешения ты наш?

Marilyn
Мои филлипики остаются в силе и говорил я их не под влиянием стресса/обиды/сего_то_там_еще, а после долгих раздумий. Почему я к ним пришёл, всё было описано в дневнике.
Я не ошибаюсь - пока он действует строго по Павлову. Лампочка зажглась - слюнки потекли. Предсказуем, как всегда
Mikki Okkolo
18:15 27-05-2002
Дух, ты чрезмерно скоропалителен в своих выводах. На основании всего одной фразы (абсолютно неконкретной) вывел бог знает что.
Если и остальные твои "долгие раздумья" таковы же, то...
Это так, подколка, не злись.
Дед меня к другим выводам привел. Что ты больший игрок, чем я думал. Мне Марина это объясняла, но я как не вполне верил.
Только вот игры твои, уж извини, больно дурацкие и совсем не веселые. Злые они.
Гость
18:27 27-05-2002
С дураками говорят на понятном им языке. И в игры схожие играют. Дурацкие и злые.
А одна фраза не была основанием. Я тебя Микки давно наблюдаю, оцениваю. Основание очень велико... фундамент, как у ХСС. Так что не передергивай, недалёкий ты наш. Не суди по себе

А какие выводы - ты ж не пояснил. Соответственно, первая мысль у человека прочитавшего какова? А такова: ник Дед раскрыл истинную суть вещей... вот он каков, этот настоящий Даркван.

ЗЫЖ Можешь не извиняться
Mikki Okkolo
18:35 27-05-2002
А за что мне сейчас извиняться? За то что ты сказал что то впопыхах?
Вот что ты сейчас опять отмочил? Получается, что ты свои представления закатывал ради меня одного? Тебе явно что-то в голову ударяет. :0)

Хе-хе, полный филиал флейма получается.
Гость
18:39 27-05-2002
Mikki Okkolo
А за что мне сейчас извиняться?
Дык:
Только вот игры твои, уж извини
Ты уже не видишь, что говоришь? Или "извини" у тебя - призказка такая, на автомате выдаётся, бездумно?

, что ты свои представления закатывал ради меня одного?
Чести много
Я просто Мэддогу оду не дописал... не дали

Хе-хе, полный филиал флейма получается
Снова ХХ пожалуйся... или сам удали
Гость
18:41 27-05-2002
Я и АлеХХа уже давно наблюдаю, и Мэддога. Не под тебя одного основание есть

Неужели без Яндекса всё настолько непонятно? Непонятно - спрашивай, помогу понять. Или подумай часок, прежде чем отвечать
Mikki Okkolo
18:46 27-05-2002
Пожалуй, я изменю свое приглашение писать что угодно.

the_Dark_One, ПОЖАЛУЙСТА, ВРАТЬ НЕ НАДО
не теряй лица.

ЗЫ Либо же солгал твой источник информации.
Пока. До завтра. Надеюсь...
Гость
18:54 27-05-2002
Ты определись уж - я или источник

Пожалуй, я изменю свое приглашение писать что угодно
Угу. Всё как я и ожидал - лицемерие. Красивые слова "пиши что угодно" были сказаны с надеждой, что просто писать не буду. Что ты, что АлеХХ - поливать грязью можете, а ответ держать - нет. Ударили - отскочили. Хоть тут я вас обскакал, от ответственности за свои слова не ухожу. И ни одного постинга в своем дневнике не удалил, хоть и хотелось

Каждый твой шаг только доказывает, что мнение мое о тебе было верным...
Mikki Okkolo
10:34 28-05-2002
...
Гость
10:44 28-05-2002
Ну и закончим на этом.

Говорите лучше на "серьёзные" темы, и да поможет вам Яндекс...
Mikki Okkolo
10:51 28-05-2002
.
Men Ar
03:27 29-05-2002
Люди, что с вами происходит? (the_Dark_One, мне кажется ты все таки неправ...) Вы до чего скатились?!!! До ругани а-ля фраскини и т.п. персонажи... Черт, до чего обидно, когда такое среди близких людей происходит
Vasek
13:51 20-06-2002
Извини что торможу, но очень хочется узнать: Евил Дед бот Дарквана? А Блок смешения твой бот?
Mikki Okkolo
13:59 20-06-2002
Vasek Ага
Vasek
11:44 21-06-2002
Сенькс. Блин. Чё деется-то...

Помню-помню, ты меня модерил...
Mikki Okkolo
11:58 21-06-2002
А я не помню. Надо у Блока смешения спросить
VitalyOFF
12:15 21-06-2002
Но я если честно, так и не понял... БС - он смешит или смешивает ...
Mikki Okkolo
12:50 21-06-2002
VitalyOFF А, бестолковый бот. Сам не пойму. Но зато в модераторы пробился.
VitalyOFF
12:55 21-06-2002
Mikki Okkolo
Ах вот какими качествами надо обладать, чтобы взяли в модераторы ...
Не зря я в своё время их воспитывал ...
Vasek
07:41 22-06-2002
Ёпрст... Я так понимаю Матрошкура тоже Даркванский бот?
Mikki Okkolo
10:38 24-06-2002
Vasek Гы, ты тогда уже про все сразу спрашивай
Vasek
11:24 24-06-2002
ты тогда уже про все сразу спрашивай
Кабы знать где упадёшь, так соломки бы... Я же не знаю, что ты ещё знаешь, так что вполне резонно будет спросить: а про что тебя ещё можно спрашивать?

Не, ну правда, Матрошкура это Даркванский бот?
Mikki Okkolo
11:34 24-06-2002
Vasek См. к-мыло.