SnowTiger
04-09-2007 03:28 Про разные ссоры.
Мне уже давно не приходилось терять друзей, поэтому я сижу и вспоминаю разные такие случаи. Не такие, когда все естественно сходит на нет, а такие, когда сразу и вдрызг. Чаще всего ссоры были самые дурацкие, точнее, повод всегда был дурацкий, а причина - совсем другая.

Несколько лет назад я разругалась с Боазом.
Тогда мы оба жили в Тель Авиве, а наши родители - в Герцлии, и я довольно часто подвозила его в ТА на маминой машине. И вот один раз я немного опоздала (впрочем, как всегда), минут на десять, не больше, и Боаз, ждавший меня на улице, высказал мне свое неудовольствие. "Я договорился с Деби (его девушка), что буду дома через полчаса." "А вы куда-то спешите?" - спросила я. "Нет, но она меня ждет."

Мы двинулись в сторону Тель Авива, и тут мне вдруг ужасно захотелось пить. "Боаз, - говорю, - подожди секунду, я остановлюсь возле киоска и куплю бутылку воды." "А ты не можешь потерпеть до Тель Авива?" - спросил он. "Могу, - отвечаю, - но не буду. Потому что не вижу никакой причины всю дорогу умирать от жажды." "Я же тебе уже сказал, Деби меня ждет, а ты и так уже опоздала!" "Боаз, это, конечно, похвально, что ты так спешишь к Деби, - уже по-настоящему злюсь я, - но почему ты не можешь ей позвонить и сказать, что задерживаешься на двадцать минут?" "Потому что я ей обещал не опаздывать!" - заорал он.
Я обиделась, воду не купила, всю дорогу грозно молчала, а высадив Боаза, сказала: "Такси прибыло! Больше не звони мне."
Мы не разговаривали года полтора, потом помирились, но уже никогда не были близкими друзьями, как прежде.

==
Когда я жила еще с Аси в кибуце, я поругалась с нашим соседом Дани. В кибуце все то и дело шныряют друг у друга в гостях, а Дани из нашей комнаты просто не вылазил. Не только потому, что он был близкий друг Аси, а еще и из-за нашего холодильника, битком набитого продуктами. Как истинный кибуцник-холостяк, Дани держал у себя в холодильнике только пару бутылок пива, да таблетки от головной боли, чтоб не испортились от жары. А мне в то время (почему-то) очень нравилось готовить, и у нас всегда водились супы и разные другие интересные вещи, которые Дани видел только в столовой по пятницам. Меня такой расклад абсолютно не напрягал, потому что еды было много, варила я с рассчетом на гостей с самого начала, и если гостей не было, то еда портилась. И вот, как сейчас помню, Дани пришел покушать борщ и посмотреть "Эли Макбиль", и что-то ему в супе показалось невкусно, он поставил тарелку на телевизор и начал мой борщ критиковать. Я мгновенно вышла из себя и сказала: "Не нравится - не ешь, а вообще, мог бы и тарелку помыть в кои-то веки!"
После чего Дани встал и ушел. И не просто ушел, а перестал со мной разговаривать, и даже смотреть в мою сторону.
Я, если честно, не поняла, в чем дело. Это же я обиделась!
Поскучав без Дани и вылив пару-тройку несъеденных супов в унитаз, я начала выяснять у Аси, что же произошло. Аси, который всегда знал на все ответы, но ни во что не вмешивался, мне разъяснил, что, наверное, Дани чувствовал себя немного неловко насчет того, что все время жрет у нас, а я его ткнула в это носом, потребовав "в кои-то веки помыть тарелку". И вообще, сказал Аси, если что-то даешь, нужно давать безвозмездно, не ожидая какой-либо "оплаты" и благодарности. "А я извиняться не буду! - сказала я. "Не извиняйся, - согласился Аси, - но тебе это будет стоить даниной дружбы."
Группы: [ о моих друзьях ]
Комментарии:
04-09-2007 03:56
Камрад
А я не помню таких случаев, у меня всегда было именно так, все прекраwалось беспричинно само по себе и связь рвалась постепенно. И меня ето напрягало гораздо больше, потому что когда есть ссора, все понятнее, а когда нет - сиди и думай, почему.
Здесь, на первом курсе универа у меня была подружка, просто не разлей вода, на всех переменках вместе, а потом вдруг через год, в один день, мы просто перестали разговаривать и обwаться. Холод и полное отчуждение, и до сих пор ни одна из нас не может обьяснить причину.

гадальная
надо подумать... у меня с дружбами, как с любовями, а о том, как заканчивались они я писала..одно слово и достаточно...или же медленно сами умирали своей смертью, а я всегда была противницей поддерживания дружбы на искусственных системах) умерла значит умерла..

нервный почвенник
Вот опять же, вспоминая "ссоры" с хорошими друзьями - обычно, всё было из-за какой-то фигни. одно слово и достаточно... :yes:

Сейчас понимаешь, что друзей терять не стоит. Что самому же лучше отмести в сторону городость и сделать перваый шаг - и как можно быстрее. Но старых друзей не вернуть.
Так хоть новых не терять. :)


А может, Cler права:
А может просто всем отношениям есть свой срок (любовь же тоже проходит? почему бы не проходить и дружбе?)
И "всё что не делается, в итоге, к лучшему". Как знать.

04-09-2007 10:15
Кибернетическая сосиска
Насчет истории в киббуце - как-то все же отношения в Израиле сильно отличаются от тех, к которым я привык. Ну то есть если кто мне кто-то придет и начнет гнать на то, что я приготовил - пойдет нахуй крайне быстро. Причем скорее всего не обидится. Все просто - не нравится, не жри.
А так вообще я с друзьями не ссорился, у меня их нету и это возможно к лучшему:)

designer
Cler а я во всех почти отношениях знаю причину отчуждения и разрыва, но не всегда приятно в ней признаваться даже самой себе...

Ромашка если "умерла" естесственной смертью, то значит, на роду так написано, а вот если ты сама ее "убила"? Или такого не бывает?

the_Dark_One Сейчас понимаешь, что друзей терять не стоит. Что самому же лучше отмести в сторону городость и сделать первый шаг - и как можно быстрее.
о, я вот тоже так думаю.

morbid причем тут кибуц-то? Ето классическая ситуация "я ушел, потому что мне не оставили кусок торта". А так вообще я с друзьями не ссорился, у меня их нету и это возможно к лучшему Ты чего, серьезно, что ль?? 8-o

нервный почвенник
Ну, тут что называть друзьями. Если брать нечто аморфное-идеалистическое "настоящий друг", который не предаст и не бросит, никогда-никогда!!!... Таких ни у кого нет, думаю. Потому как всегда можно найти интерес, на почве которого разосраться...

04-09-2007 11:19
Кибернетическая сосиска
SnowTiger ну в ситуации с твоим другом Дани - неправ явно он и если он такой хам что будет ходить халявить, да еще хаять то что схалявил, пошел нафик. Тоже мне английская королева, тарелку помыть в кои-то веки попросили...
А с друзьями... Ну да, смотря что называть другом. Мне вот очень понравилось выражение, что "Друг это тот, кто если что, все же поможет спрятать труп" :)) такой ну наверное один есть, но друзьями нас назвать сложно - я практически вижу его раз в два года... А так - приятелей, дохера. Но это же совсем другое слово.

designer
the_Dark_One хм... у меня есть несколько друзей, даже далеких приятелей, которые в важных вещах (думаю) не предадут никогда. Ето абсолютно, кстати, не зависит от самой дружбы (хотя и от нее тоже), а, скорее, от ценностей, на которых вырос человек. И еще, может быть, от моей святой веры, что человек меня не подведет).

morbid теоретически так оно и выглядит (я вот тоже так подумала тогда), фактически же - прав он с тарелкой, или не прав - это не важно, важно то, что там КРОМЕ этого борща. Легче обьяснить на примере любви - когда любишь и хочешь быть вместе, то всякие там немытые тарелки, тапочки раскиданные, это бесит, но не важно. А если тебе это вдруг стало важно, то и любовь подходит к концу, и окружающие тебя немедленно поддержат, скажут, вот сука, ты ж ей уже пять раз про тапочки сказал, бросай ее скорее. Короче, нужно отделять главное от второстепенного. Кроме того, что фишка что-то хорошее кому-то сделать и немедленно ждать от него ответного жеста очень неприятная сама по себе. Родители, кстати, часто этим грешат.

"Друг это тот, кто если что, все же поможет спрятать труп" Я читала это выражение у тебя. Очень точно.

04-09-2007 13:31
Кибернетическая сосиска
SnowTiger ну видишь - в истории, которую ты рассказала, про остальные положительные качества Дани ничего не было сказано:) А вот про супы ты сразу вспомнила:) Я ж его не знаю, может за исключением супов это мегаохуенный чувак... :)

нервный почвенник
Лен, всегда можно найти ситуацию, которая продиктует выбор "я или он". Он = какой-то внешний фактор. Кто-то предаст за мильён долларов, кто-то за другого друга (более ценного в иерархии), кто-то из-за семейных своих ценностей или убеждений, кто-то пропишет тебе "пунктик",

нервный почвенник
когда ты совершишь или скажешь по его мнению недопустимое. Просто у "хороших друзей" выше порог отсечки, они большее способны просить. Но простить абсолютно всё - вряд ли. Много хороших друзей? Тут одно из двух - или ты человек хороший,

нервный почвенник
или носишь розовые очки. Если первое, отлично: у хорошего человека полно хороших знакомых. Их беречь надо и стараться уходить от возможных конфликтов. :)

04-09-2007 14:59
Камрад
the_Dark_One
Не отвлекайся! Давай собирай компьюетр!

designer
morbid ну дык это непосредственно к ссоре не относилось и само собой подразумевалось

the_Dark_One ясное дело, что теоретически можно каждого поставить перед таким выбором, что он тебя предаст и подставит, особенно, если речь идет о выживании. Но как друг, ты сам такое просить и не должен

04-09-2007 15:36
Кибернетическая сосиска
SnowTiger по-моему хороший друг - это такой, который не ставит тебя перед выбором.

гадальная
SnowTiger а вот если ты сама ее "убила"? - знаешь, как показывает практика, ежели ты кого-то считаешь своим другом, то из этого еще не следует, что он считает тебя своим другом. И второе, все дружат по-разному и некоторые мои "дружбы" я прекратила, (убла?) т.к меня не устраивало как со мной дружат..Ни разу пока не жалеле..Пожалею ли позже? жизнь покажет) Но! я никогда не рвала отношений! они просот плавно переходили в приятельские..) и шли в том направлении..
А вообще..только двух людей я могу назвать именно словом "друг"..Одна живет в Москве, вторая - в Израиле (я про реал) а так..наверное только муж - настоящий друг, который все знает, все делит, все понимает и прощает..))

гадальная
"Друг это тот, кто если что, все же поможет спрятать труп" - не согласна! Друг не тот, кто сядет рядом, а тот, кто поможет получить меньший срок!

Я ж говорю, все дружат по-разному) Кому-то нужен друг - сообщник, а кому-то - чтоб не дал сделать еще большую глупость.

04-09-2007 15:42
Камрад
Ромашка
Друг не тот, кто сядет рядом, а тот, кто поможет получить меньший срок
И опять ты рассуждаешь по-американски!
В России ВПОЛНЕ ВОЗМОЖНО убить человека и сделать так, что ЗА ЭТО ТЕБЕ НИЧЕГО НЕ БУДЕТ. Так что присказка Морбида для нашей страны вполне справедлива.

гадальная
Privet я всю жизнь ТАК рассуждала и так дружила..Могу в качестве доказательства дать ссылки на старые воспоминизмы.
Я приехала в Америку слишком взрослой, чтобы..
И я ж об идеомотическом смысле, а не о трупе в натуральную величину)

04-09-2007 15:54
Кибернетическая сосиска
Ромашка дело не в стране... И тем более, честно скажу, если альтернатива - спрятать труп и не попасться или получить меньший срок - другом я буду считать скорее того, кто поможет мне не попасться. Срок в любой стране, в независимости от его длительности, вещь крайне неприятная и даже многим врагам я его не пожелаю. Не говоря о друзьях уже... А убийство зачастую (ну если человек нормален вообще) уже является таким наказанием, которого сполна хватает, чтобы больше этого не повторять.

Ваш комментарий:
Гость []
[смайлики сайта]
Автоматическое распознавание URL
Не преобразовывать смайлики
Cкрыть комментарий
Закрыть