12-09-2007 09:48 Смешные люди
"Многие ученые верят в Бога. Те, кто говорит, что изучение наук делает человека атеистом, вероятно, какие-то смешные люди".
доктор Макс Борн, заслуженный профессор физики Геттингенского Университета, а также Эдинбургского Университета. Лауреат Нобелевской премии в области физики.
Доктор Роальд -Танген, декан факультета математики и естествознания; университет в городе Осло, Норвегия, сказал:
"Рядовые люди думают, что мы, ученые, знаем истину. Мы никогда не произнесем это слово нашими устами. Когда мы осознаем ограниченность нашей работы во внутренних сферах, а также ограниченность в познании истины во внешнем мире, тогда мы приближаемся к вопросам религии".
Вот позиция учёного, который понимает место науки в обществе и не становится в позу Учителя Истины. В обществе социалистическом, где религия была упразднена и изгнана, на её место советской вдастью была поставлена "Наука" - идол, которым следовало мерить всё. Вот только подлинная наука к этому не призвана. Советские учёные с этим смириться не могут и нарушению своей монополии на место духовных вождей, "оракулов" - сопротивляются. Когда они пишут в своём письме "мы не можем оставаться равнодушными, когда предпринимаются попытки подвергнуть сомнению научное Знание", вот это Знание с Большой Буквы - и есть тот идол, жрецами которого поставила их советская власть. С потерей этой роли они смиряться не хотят. Но идолом Знание может быть, повторюсь, только при господстве "диалектического материализма".
http://tapirr.livejournal.com/865920.html
доктор Макс Борн, заслуженный профессор физики Геттингенского Университета, а также Эдинбургского Университета. Лауреат Нобелевской премии в области физики.
Доктор Роальд -Танген, декан факультета математики и естествознания; университет в городе Осло, Норвегия, сказал:
"Рядовые люди думают, что мы, ученые, знаем истину. Мы никогда не произнесем это слово нашими устами. Когда мы осознаем ограниченность нашей работы во внутренних сферах, а также ограниченность в познании истины во внешнем мире, тогда мы приближаемся к вопросам религии".
Вот позиция учёного, который понимает место науки в обществе и не становится в позу Учителя Истины. В обществе социалистическом, где религия была упразднена и изгнана, на её место советской вдастью была поставлена "Наука" - идол, которым следовало мерить всё. Вот только подлинная наука к этому не призвана. Советские учёные с этим смириться не могут и нарушению своей монополии на место духовных вождей, "оракулов" - сопротивляются. Когда они пишут в своём письме "мы не можем оставаться равнодушными, когда предпринимаются попытки подвергнуть сомнению научное Знание", вот это Знание с Большой Буквы - и есть тот идол, жрецами которого поставила их советская власть. С потерей этой роли они смиряться не хотят. Но идолом Знание может быть, повторюсь, только при господстве "диалектического материализма".
http://tapirr.livejournal.com/865920.html
Группы: [ вера и церковь ]
Комментарии:
"Я думал, что физикой можно заниматься во славу Божью, пока не обнаружил, что никакого Бога не существует и что физика, в любом случае, намного интереснее". Ф. Пулман.
>> В обществе социалистическом
Ну что за лажа, подчеркивать этот момент, как чисто совковый. Наукоцентризм - стопроцентное заимствование. Европа повально закинулась в научный атеизм лет за сто до появления советской власти.
>> В обществе социалистическом
Ну что за лажа, подчеркивать этот момент, как чисто совковый. Наукоцентризм - стопроцентное заимствование. Европа повально закинулась в научный атеизм лет за сто до появления советской власти.
Камрад
pakt Ты привел в качестве агрумента одного ученого. Загляни в статью.
В Европа в научный атеизм "закинулась" часть ученых, часть остались и остается христианами - на то и свобода. А у нас "корчевали" и мозги промывали глобально, всем подряд. Так что даже в детстве я, хоть и не верил в Бога, но думал, что опровегать идею Бога, летающего на облаке, через чур тупо.
В Европа в научный атеизм "закинулась" часть ученых, часть остались и остается христианами - на то и свобода. А у нас "корчевали" и мозги промывали глобально, всем подряд. Так что даже в детстве я, хоть и не верил в Бога, но думал, что опровегать идею Бога, летающего на облаке, через чур тупо.
Камрад
Хайнек, доктор Дж, Аллен - директор астрономического научно-исследовательского центра Линдхаймера (Северо-западный Университет, Иллинойс, США).
"Я знаю очень немногих ученых, которые говорили мне, что они - атеисты. Я знаю многих астрономов, которые определенно верующие люди. Они имеют большое уважение ко вселенной и к Тому, Кто ее создал. Религия не имеет никакого значения, если она не проявляется в ежедневной жизни человека".
доктор Джеймс X.Джаунси - глава департамента естественных наук и математики, Королевский Колледж, Австралия. Получил 10 ученых степеней от всемирно известных университетов. Автор 2-х книг об управляемых ракетах и 500 научных статей.
"Нет основательной причины, почему ученый не может верить в Бога и Библию, а также, почему религиозный человек должен отвергать научные открытия".
"Атеисты или враждебные агностики... в области науки похожи на недожаренную птицу. Несколько лет тому назад я имел возможность путешествовать с некоторыми инженерами и учеными космического исследования. Между нами возник вопрос относительно Библии... С их стороны не было отрицательной критики. Они, казалось, считали скептицизм по отношению к Библии настоящей глупостью".
доктор Оле М. Лонсьо, профессор физики в университете города Осло. Норвегия:.
"Мы имеем такой же большой процент физиков, принимающих участие в церковной работе, какой можно найти среди остального населения в том районе, где я живу".
Он же: "Это вполне нормально и правильно, что молодые люди не имеют того энтузиазма по отношению науки, какой был несколько лет тому назад. Они открыли, что наука не может ответить на принципиальные вопросы жизни".
доктор Макс Борн, заслуженный профессор физики Геттингенского Университета,
а также Эдинбургского Университета. Лауреат Нобелевской премии в области физики:
"Наука оставила вопрос о Боге совершенно открытым. Наука не имеет права судить об этом".
"Я знаю очень немногих ученых, которые говорили мне, что они - атеисты. Я знаю многих астрономов, которые определенно верующие люди. Они имеют большое уважение ко вселенной и к Тому, Кто ее создал. Религия не имеет никакого значения, если она не проявляется в ежедневной жизни человека".
доктор Джеймс X.Джаунси - глава департамента естественных наук и математики, Королевский Колледж, Австралия. Получил 10 ученых степеней от всемирно известных университетов. Автор 2-х книг об управляемых ракетах и 500 научных статей.
"Нет основательной причины, почему ученый не может верить в Бога и Библию, а также, почему религиозный человек должен отвергать научные открытия".
"Атеисты или враждебные агностики... в области науки похожи на недожаренную птицу. Несколько лет тому назад я имел возможность путешествовать с некоторыми инженерами и учеными космического исследования. Между нами возник вопрос относительно Библии... С их стороны не было отрицательной критики. Они, казалось, считали скептицизм по отношению к Библии настоящей глупостью".
доктор Оле М. Лонсьо, профессор физики в университете города Осло. Норвегия:.
"Мы имеем такой же большой процент физиков, принимающих участие в церковной работе, какой можно найти среди остального населения в том районе, где я живу".
Он же: "Это вполне нормально и правильно, что молодые люди не имеют того энтузиазма по отношению науки, какой был несколько лет тому назад. Они открыли, что наука не может ответить на принципиальные вопросы жизни".
доктор Макс Борн, заслуженный профессор физики Геттингенского Университета,
а также Эдинбургского Университета. Лауреат Нобелевской премии в области физики:
"Наука оставила вопрос о Боге совершенно открытым. Наука не имеет права судить об этом".
z_g
Ок.
>> доктор Дж, Аллен
Думается, доктор вообще живет в обществе религиозных людей. Какое отношение его высказывание имеет к науке?
>> доктор Джеймс X.Джаунси
Он прав. Оснований нет. Враждебные агностики демонстрируют узость мышления. Какое отношение это высказывание имеет к науке?
>> доктор Оле М. Лонсьо
Я рад за физиков, являющихся частью населения того района, в котором он живет. Какое отношение это высказывание имеет к науке? Да, наука не отвечает на принципиальные вопросы. Этим занимается философия. И что?
>> доктор Макс Борн
Чувак молодец, за всю науку ответил, на что она право имеет, а на что нет. Рад за него.
Ок.
>> доктор Дж, Аллен
Думается, доктор вообще живет в обществе религиозных людей. Какое отношение его высказывание имеет к науке?
>> доктор Джеймс X.Джаунси
Он прав. Оснований нет. Враждебные агностики демонстрируют узость мышления. Какое отношение это высказывание имеет к науке?
>> доктор Оле М. Лонсьо
Я рад за физиков, являющихся частью населения того района, в котором он живет. Какое отношение это высказывание имеет к науке? Да, наука не отвечает на принципиальные вопросы. Этим занимается философия. И что?
>> доктор Макс Борн
Чувак молодец, за всю науку ответил, на что она право имеет, а на что нет. Рад за него.
Короче, я согласен с тем, что ученые привыкли занимать не заслуженное ими место церковных иерархов в умах людей. Но при этом я категорически против вмешательства религиозных конфессий в светские дела государства - начиная с преподавания какой-то кокретной религии (не основ религий, это нормально), и заканчивая освящениями боевых кораблей и атомных подводных лодок. Религиозные отправления - в свободное от работы время, а не вместо неё. При этом вопрос индивидуальной веры я даже не рассматриваю, это личное дело каждого, во что ему верить. Дело во внешних проявлениях и вмешательствах.
Камрад
pakt
твои комментарии к их высказываниям довольно странные. Их высказывания я привел для того, Чтобы показать, что в отличии от СССР, где религия одно время вообще преследовалась и уничтожалась, а потом была... нежелательной и подвергалась давлению со стороны государства, стремящегося оккупировать и эту сторону человеческой жизни, в Европе и США этого не происходило, там всегда хватало ученых-христиан.
Но при этом я категорически против вмешательства религиозных конфессий в светские дела государства - начиная с преподавания какой-то кокретной религии (не основ религий, это нормально), и заканчивая освящениями боевых кораблей и атомных подводных лодок
Налицо смешивание в одной куче разных понятий.
1) клерикализация - захват власти церковными иерархами. Я против этого. Кесарю - кесарево, Богу - божье.
2) Вмешательство религии в дела государства. Это неизбежно. Не прямо, как в случае 1, а косвенно, но неизбежно. Если например депутат Ройзма - христианин, то его хритсианские убеждения неизбежно виляют на его работу. Если командир подводной лодки - член секты Аму Синрикё, то и это низбежно будет влиять на его поведение.
И не "в свободное от работы время", а постоянно. Потому что религия это не хобби, не собирание марок, а мировоззрение, меняющее все поведение.
На счет преподавания: не вижу, с какой бы это стати можно было запретить родителям желать, чтобы в школе их детям орагнизованно преподавали основы культуры и религии. Другое дело, что это должно былать так, как дОлжно, т.е. добровольно, аккуратно, профессионально и т.д. Это дает знания, базу для возможного выбора, дает нравственное воспитание, от которого зависит будущее не только каждого ребенка в отдельности, но и нашей страны в целом.
Представление о религии, как о сумме обрядов, о том, что можно "на рабочее время отодвинуть в сторону" и есть признак нашего российского невежества в вопросах религии и культуры.
Еще раз: я считаю обязательное и отвратительного качества преподавание Закона Божьего людьми, зачастую являющимися хритстианами только по названию, в Российской империи одним из основных факторов создания революционной ситуации в России к 1917 году, а так же основным фактором торжества мракобесия агрессивного безбожия. Именно поэтому в российских школах должна быть возможность преподавать основы христианства.
твои комментарии к их высказываниям довольно странные. Их высказывания я привел для того, Чтобы показать, что в отличии от СССР, где религия одно время вообще преследовалась и уничтожалась, а потом была... нежелательной и подвергалась давлению со стороны государства, стремящегося оккупировать и эту сторону человеческой жизни, в Европе и США этого не происходило, там всегда хватало ученых-христиан.
Но при этом я категорически против вмешательства религиозных конфессий в светские дела государства - начиная с преподавания какой-то кокретной религии (не основ религий, это нормально), и заканчивая освящениями боевых кораблей и атомных подводных лодок
Налицо смешивание в одной куче разных понятий.
1) клерикализация - захват власти церковными иерархами. Я против этого. Кесарю - кесарево, Богу - божье.
2) Вмешательство религии в дела государства. Это неизбежно. Не прямо, как в случае 1, а косвенно, но неизбежно. Если например депутат Ройзма - христианин, то его хритсианские убеждения неизбежно виляют на его работу. Если командир подводной лодки - член секты Аму Синрикё, то и это низбежно будет влиять на его поведение.
И не "в свободное от работы время", а постоянно. Потому что религия это не хобби, не собирание марок, а мировоззрение, меняющее все поведение.
На счет преподавания: не вижу, с какой бы это стати можно было запретить родителям желать, чтобы в школе их детям орагнизованно преподавали основы культуры и религии. Другое дело, что это должно былать так, как дОлжно, т.е. добровольно, аккуратно, профессионально и т.д. Это дает знания, базу для возможного выбора, дает нравственное воспитание, от которого зависит будущее не только каждого ребенка в отдельности, но и нашей страны в целом.
Представление о религии, как о сумме обрядов, о том, что можно "на рабочее время отодвинуть в сторону" и есть признак нашего российского невежества в вопросах религии и культуры.
Еще раз: я считаю обязательное и отвратительного качества преподавание Закона Божьего людьми, зачастую являющимися хритстианами только по названию, в Российской империи одним из основных факторов создания революционной ситуации в России к 1917 году, а так же основным фактором торжества мракобесия агрессивного безбожия. Именно поэтому в российских школах должна быть возможность преподавать основы христианства.
"Роботы и устаревший маркси...
[Print]
Рыжий Ангел