26-11-2008 07:57
1) Диакон Андрей Глущенко: Украинцам и русским следует быть едиными в осуждении преступлений безбожного режима
2) "Митингующие развернули перед российским посольством (в Киеве. -- М. С.) написанные на черном фоне лозунги: "Москва - покайся!", "Медведев и Путин - идейные последователи организаторов геноцида Украинской нации Сталина и Кагановича!", "В 1932-33 годах московская коммунистическая власть выморила голодом более 10 миллионов украинцев!".
Проблема не в том, был Голодомор или нет, и виновна ли в этом советская власть - был и виновна. Проблема в том, что эту трагедию используют для стравливания двух наших народов, для которых эта трагедия и еще многие другие, так же как и победы и радости - общие.
2) "Митингующие развернули перед российским посольством (в Киеве. -- М. С.) написанные на черном фоне лозунги: "Москва - покайся!", "Медведев и Путин - идейные последователи организаторов геноцида Украинской нации Сталина и Кагановича!", "В 1932-33 годах московская коммунистическая власть выморила голодом более 10 миллионов украинцев!".
Проблема не в том, был Голодомор или нет, и виновна ли в этом советская власть - был и виновна. Проблема в том, что эту трагедию используют для стравливания двух наших народов, для которых эта трагедия и еще многие другие, так же как и победы и радости - общие.
Группы: [ история ]
Комментарии:
ну так это маргиналы. "Свобода" эта и процента на прошлых парламентских выборах не набрала, не стоит выводить из этого тенденцию.
Пока единственный политик, от которого я слышал о том, что Украина требует компенсацию за голодомор от России, был Борис Грызлов - он пугал этим журналистов. На самом деле никто из наших политиков, находящихся у власти, о таком и не заикается, и настроения такого среди людей нет.
Нельзя из трагедии делать повод для ссоры, это как минимум некрасиво по отношению к умершим.
Другое дело, правда, если заводят разговоры о восстановлении единого сильного государства - тогда может быть уместно вспомнить, чем это единство в прошлом обернулось и какой ценой эта сила была куплена.
Пока единственный политик, от которого я слышал о том, что Украина требует компенсацию за голодомор от России, был Борис Грызлов - он пугал этим журналистов. На самом деле никто из наших политиков, находящихся у власти, о таком и не заикается, и настроения такого среди людей нет.
Нельзя из трагедии делать повод для ссоры, это как минимум некрасиво по отношению к умершим.
Другое дело, правда, если заводят разговоры о восстановлении единого сильного государства - тогда может быть уместно вспомнить, чем это единство в прошлом обернулось и какой ценой эта сила была куплена.
ага, ну собственно об этом же и диакон по первой ссылке говорит - я ее позже прочитал, чем вторую, чето долго не открывалась...
Камрад
Sirin Чем обернулось? Тем, что украинцев например не вырезали, не "отуречили", не перекрестили, а все мы вместе выжили во всех войнах и справились с проблемами. Не со всеми, но с большинством. Вместе.
Камрад
Киев, Октябрь 27 (Новый Регион, Михаил Рябов) – Если ООН признает голод в УССР 1932-33 годов геноцидом, как этого добиваются власти Украины, официальный Киев поставит перед Россией вопрос о компенсациях.
Об этом говорится в заявлении депутата Верховной Рады Ярослава Кендзера, опубликованном на сайте пропрезидентской партии «Наша Украина».
«Имея такое решение, принятое на уровне ООН, Украина будет иметь все основания требовать от России, как единственного правопреемника Советского Союза, соответствующей моральной и материальной компенсации. Так, как в свое время сделал Израиль по отношению к Германии», – сказал он.
http://pda.nr2.ru/policy/203176.html
Об этом говорится в заявлении депутата Верховной Рады Ярослава Кендзера, опубликованном на сайте пропрезидентской партии «Наша Украина».
«Имея такое решение, принятое на уровне ООН, Украина будет иметь все основания требовать от России, как единственного правопреемника Советского Союза, соответствующей моральной и материальной компенсации. Так, как в свое время сделал Израиль по отношению к Германии», – сказал он.
http://pda.nr2.ru/policy/203176.html
z_g еще раз - в парламенте у нас полная неразбериха сейчас, даже непонятно, законно он действует или нет. и спикера нет. поэтому депутаты глаголят то, что Бог на душу положит. А "президентская" партия НУ, как я тебе уже писал, не имеет там никакого влияния - процентов 10 от силы. Так что опять-таки этот Кендзер - маргинал (и мудак, судя по тому, что сказал о компенсациях, вы уж извините).
Да, вместе справились, вместе выжили. Однако Голодомор, репрессии и прочие беды - результат не столько именно большевизма (большевики уже слава Богу к власти наверняка не вернутся), сколько результат тоталитаризма вообще (а его возвращение в РФ вполне реально). Поэтому мы пока в сторонке постоим, понаблюдаем.
Камрад
Sirin
1) Тоталитаризма? Он не из космоса прилетел, и устроители голодомора и репрессий тоже, зачастую это были местные, свои.
2) В сторонке? От России мирно отделиться можно, Россия - щедрая душа, еще и подарит на прощанье что-нибудь и газ по особым ценам поставит, и денег не будет долгое время требовать, и ляси-трясим с противником стерпит. А вот от США? Что ж, пробуйте, может у вас что и получиться.
1) Тоталитаризма? Он не из космоса прилетел, и устроители голодомора и репрессий тоже, зачастую это были местные, свои.
2) В сторонке? От России мирно отделиться можно, Россия - щедрая душа, еще и подарит на прощанье что-нибудь и газ по особым ценам поставит, и денег не будет долгое время требовать, и ляси-трясим с противником стерпит. А вот от США? Что ж, пробуйте, может у вас что и получиться.
Тоталитаризма? не ты ли, друг мой, недавно писал о том, что у вас опять нарастает тоталитаризм, с забвением об интересах отдельной личности? с этого все и начинается, потом цель начнет оправдывать средства, и понеслась.
Большевизм - только частный случай тоталитаризма. Гитлер, Пиночет и Пол Пот вполне обходились без социалистических лозунгов. Я исхожу из того, что репрессии и голодомор и прочее это не столько преступления КПСС сколько преступления СССР, исходящие из внутренней логики строительства Великой Державы.
Большевизм - только частный случай тоталитаризма. Гитлер, Пиночет и Пол Пот вполне обходились без социалистических лозунгов. Я исхожу из того, что репрессии и голодомор и прочее это не столько преступления КПСС сколько преступления СССР, исходящие из внутренней логики строительства Великой Державы.
отредактировано: 27-11-2008 23:48 - Sirin
...
отредактировано: 27-11-2008 23:47 - Sirin
Камрад
Sirin Мне просто странно, что из многовековой совместной истории вы увидел почему-то только тоталитаризм. Тебе не кажется странным такое положение?
z_g кажется) но я смотрю просто сквозь призму дня сегодняшнего, потому тоталитаризм в прошлом так заметен - по аналогии.
ладно, с началом рождественского поста тебя, брат. как говорится, с Богом!
ладно, с началом рождественского поста тебя, брат. как говорится, с Богом!
Камрад
Sirin
1) Я бы все же предложил тебе обратить внимание на то, что смотря на историю отношений двухъ народов, ты видишь практически только тоталитаризм, занявший по времени меньше 1/20 всего периода.
2) Сомневаюсь, что у меня получится поститься как следует.
Благослови тебя Бог.
1) Я бы все же предложил тебе обратить внимание на то, что смотря на историю отношений двухъ народов, ты видишь практически только тоталитаризм, занявший по времени меньше 1/20 всего периода.
2) Сомневаюсь, что у меня получится поститься как следует.
Благослови тебя Бог.
"Роботы и устаревший маркси...
[Print]
Рыжий Ангел