19-01-2009 15:25
За последние полгода я побывал в пяти городских больницах. Мы, конечно, очень здорово поднялись с колен.
Врагу не пожелаю.
Врагу не пожелаю.
Группы: [ Мировые проблемы ]
[ О Москве ]
Комментарии:
Камрад
Что ты имеешь в виду?
дваждырожденный
разруха, грязь, отсутствие элементарного, уровень обслуживания...
Нищета.
Нищета.
Камрад
Аааа, ты про это... ну это нормально. Зато кризис мало повлияет на эту сферу деятельности.
Камрад
Зато кризис мало повлияет на эту сферу деятельности. С пола упасть нельзя (с)
Камрад
Сам факт того, что мы это считаем нормальным, а значит на столько привыкли, что уже и не всегда замечаем, мне кажется очень показателен.
Камрад
Я не думаю, что у нас есть варианты. Как с бесплатной медициной, так и с бесплатным образованием дела во всем мире обстоят не очень богато; а в нашей богоспасаемой стране, с раздольным-то исконным-то воровством, с нашими-то знаменитыми-то дорогами и дураками... так всегда было и так всегда будет.
Платное (здравоохранение и образование) при этом от бесплатного отличается только ценником.
*далее матерное*
**больная мозоль**
*далее матерное*
**больная мозоль**
Ээээ
Зато врачи хорошие
Зато врачи хорошие
Mikki Okkolo о каких больницах речь?
URb за что за то? и где они хорошие. Они может быть и умеют, но не хотят.
К.
Tara
Не согласен, как минимум еще условиями. Т.е. с потолка не капает и т.п.
Не согласен, как минимум еще условиями. Т.е. с потолка не капает и т.п.
Kristian Не капает - это да. И бомжей в палате нет - никто врача не позовет, случись чего. В бесплатных, правда, тоже не видела, чтоб с потолка капало. А умирать оставляют точно также, если не охотнее.
мимишка
Микки, не болей
дваждырожденный
Jazz Сам факт того, что мы это считаем нормальным, а значит на столько привыкли, что уже и не всегда замечаем, мне кажется очень показателен. -- очень верно.
Privet да какая бесплатная... Только успевай деньги вынимать.
URb есть хорошие, да. Только как их узнать? Четыре разных врача (в нашем конкретном случае) прописывают совершенно разный курс, отмечая при этоим, что назначения предыдущего врача ошибочны.
Madam_Butterfly 11, 20, 40, госпиталь №3. Ещё какие-то, не помню уже...
Kristian в бесплатных, как минимум, в ординаторских тоже не капает. Почему то вся разруха неизменно приходится на палаты и сортиры. Кроме того в бесплатных тоже есть вип-палаты со свежим ремонтом и полным комплектом оборудования.
charm, спасибо, я то вроде ничего...
Privet да какая бесплатная... Только успевай деньги вынимать.
URb есть хорошие, да. Только как их узнать? Четыре разных врача (в нашем конкретном случае) прописывают совершенно разный курс, отмечая при этоим, что назначения предыдущего врача ошибочны.
Madam_Butterfly 11, 20, 40, госпиталь №3. Ещё какие-то, не помню уже...
Kristian в бесплатных, как минимум, в ординаторских тоже не капает. Почему то вся разруха неизменно приходится на палаты и сортиры. Кроме того в бесплатных тоже есть вип-палаты со свежим ремонтом и полным комплектом оборудования.
charm, спасибо, я то вроде ничего...
К.
Mikki Okkolo ВИП палаты бесплатные? Или все-таки за денежку.
Tara
Но условия в платных лучше, чем в бесплатных. Я исключительно про условия.
Tara
Но условия в платных лучше, чем в бесплатных. Я исключительно про условия.
Kristian Что с того, что белье целее, если его не меняют неделями под лежачим больным? Нафига работающая кнопка вызова, если все равно никто не подходит?
Но впечатление на родных и близких производит чуть менее тягостное, это - да.
Но впечатление на родных и близких производит чуть менее тягостное, это - да.
Есть с чем сравнивать?
дваждырожденный
Kristian -- официально бесплатные.
Ya-Warlock -- ты кого спрашиваешь? Мне лично есть с чем сравнить. Я в 98 году лежал в отличной больнице по страховке от мэрии. Номера вот уже не помню.
И с детскими впечатлениями могу сравнить.
Ya-Warlock -- ты кого спрашиваешь? Мне лично есть с чем сравнить. Я в 98 году лежал в отличной больнице по страховке от мэрии. Номера вот уже не помню.
И с детскими впечатлениями могу сравнить.
А, скажем где-нибудь в 94, 95 или 96 не доводилось посетить общегородские, не по страховке от мэрии?
А не в России бесплатные заведения не доводилось посещать? Те же больницы, например?
Я тебе и про платные могу сказать что это караул. Не по наслышке. И туалеты с палатами тут непричём. Насморк и ОРЗ я как-нибудь и без врачей в состоянии вылечить, а дальше этого, увы, способности врачевания заканчиваются. Причём как раз в бесплатной общегородской больнице (не буду уточнять профиль, а то совсем не те мысли в голову придут :)), где работают врачи за 50 (их не берут в модные или платные лечебницы) мне по крайней мере чётко и ясно отсекли ряд глупых диагнозов.
Сейчас проблема лично мне видится одна. Крайне низкая квалификация врачей и очень большие запросы (если говорить о платных клиниках). Когда терапевт ставит диагноз по компьютерной программке это сильно. Я и без него могу открыть справочник практического врача и сделать это, более того, делаю это как правило точно. Квалифицированная врачебная помощь везде стоит дорого. Если специалист хороший он не будет сидеть за грошовую зарплату. В общем-то это касается любой профессии.
Что касается технического оснащения и состояния здания, опять же всё увязано.
А вообще, что касается медицинской помощи (как, подчёркиваю и других вопросов) имеет смысл так же искать где лучше, желательно ессно чтобы подсказали друзья или родственники связанные с этим. Мне вот подсказали да всё недосуг съездить. :)
Если ты (условно) не разбираешься в компьютерах ты:
1. Идёшь в первое же попавшееся место и покупаешь первый попавшийся компьютер?
или
2. Проконсультируешься по вопросу приобретения у друга (родственника) который в этом разбирается лучше?
С какой стати в вопросе лечения что-то должно быть иначе? Тебя сейчас ограничивает прописка как в СССР?
Так что извини, но опять не могу согласиться с тем что разруха и с колен не встали. Мышление надо менять для начала. У нас же капитализм, свобода и рынок. Пользуйся этим. Я не ёрничаю, а очень даже серьезно, у самого тема эта больная. Какой однако каламбур. :)
А не в России бесплатные заведения не доводилось посещать? Те же больницы, например?
Я тебе и про платные могу сказать что это караул. Не по наслышке. И туалеты с палатами тут непричём. Насморк и ОРЗ я как-нибудь и без врачей в состоянии вылечить, а дальше этого, увы, способности врачевания заканчиваются. Причём как раз в бесплатной общегородской больнице (не буду уточнять профиль, а то совсем не те мысли в голову придут :)), где работают врачи за 50 (их не берут в модные или платные лечебницы) мне по крайней мере чётко и ясно отсекли ряд глупых диагнозов.
Сейчас проблема лично мне видится одна. Крайне низкая квалификация врачей и очень большие запросы (если говорить о платных клиниках). Когда терапевт ставит диагноз по компьютерной программке это сильно. Я и без него могу открыть справочник практического врача и сделать это, более того, делаю это как правило точно. Квалифицированная врачебная помощь везде стоит дорого. Если специалист хороший он не будет сидеть за грошовую зарплату. В общем-то это касается любой профессии.
Что касается технического оснащения и состояния здания, опять же всё увязано.
А вообще, что касается медицинской помощи (как, подчёркиваю и других вопросов) имеет смысл так же искать где лучше, желательно ессно чтобы подсказали друзья или родственники связанные с этим. Мне вот подсказали да всё недосуг съездить. :)
Если ты (условно) не разбираешься в компьютерах ты:
1. Идёшь в первое же попавшееся место и покупаешь первый попавшийся компьютер?
или
2. Проконсультируешься по вопросу приобретения у друга (родственника) который в этом разбирается лучше?
С какой стати в вопросе лечения что-то должно быть иначе? Тебя сейчас ограничивает прописка как в СССР?
Так что извини, но опять не могу согласиться с тем что разруха и с колен не встали. Мышление надо менять для начала. У нас же капитализм, свобода и рынок. Пользуйся этим. Я не ёрничаю, а очень даже серьезно, у самого тема эта больная. Какой однако каламбур. :)
Что касается конкретно Москвы, тут вообще сложилась специфическая ситуация. Новых больниц городских никто не строит а население со времен 80-х выросло некисло. Посему те же поликлиники общегородские это просто кошмар. Заполонены бабушками и дедушками, занимающими очередь с 5 утра (у меня к ним то претензий нет, у них выбора нет) и зачастую даже попасть к терапевту практически невозможно, очередь не успевает подойти. И врачи заняты по большей части не лечением пациентов, а выписыванием рецептов на бесплатные лекарства для малоимущих, пенсионеров и т.д., а так же выслушиванием разных историй из жизни. В таком режиме уже не особо до лечения.
Посему сложилась интересная ситуация. Сейчас те кто немного в теме едут лечиться в регионы. В бесплатные, кстати, больницы. Через знакомых, друзей и т.д. Потому что в регионах то население сокращается (все в Москву, однако уехали
или ещё дальше) и пока ещё остались старые кадры, поскольку платный рынок этих услуг в регионах очень маленький, в отличие от Москвы. Буквально позавчера товарищ мой лёг в больницу. Не в Москве. Хотя сам уже тут 4 года проживает.
Посему сложилась интересная ситуация. Сейчас те кто немного в теме едут лечиться в регионы. В бесплатные, кстати, больницы. Через знакомых, друзей и т.д. Потому что в регионах то население сокращается (все в Москву, однако уехали
или ещё дальше) и пока ещё остались старые кадры, поскольку платный рынок этих услуг в регионах очень маленький, в отличие от Москвы. Буквально позавчера товарищ мой лёг в больницу. Не в Москве. Хотя сам уже тут 4 года проживает.
ёбаный пиздец. Всё только..
[Print]
Duke