Canterbury я просто вот удивился, когда совсем недавно в Харькове был - насколько украинцы все наэлектризованы и любую хрень сразу воспринимают, как агрессию, личную обиду и ненависть к Украине, не говоря уже о жажде захватить ее всю и отутюжить танками.
Россия - довольно ебанутое государство. Но отжимать у вас что-либо - не намерена. У нас, как ни странно, все же считают вас братским народом, хотя Украина сейчас и открещивается от нас всеми возможными методами.
Крым - если захочет сам - отделится. Остальное - как было, так и останется.
Обидней всего то, что вот даже сейчас все кончится, войска обратно уведут, а осадочек-то у всех останется. Причем восточная Украина на нас еще и обидится, ибо получится, что мы ей дали надежду, а потом бросили.
Украина нужна России как надежный сосед и партнер, а не как окупационная зона. И Россия нужна Украине, даже больше чем она нам, в таком же качестве. Ибо больше друзей у вас там рядом-то и нету. Ну не Польша же...

крейсера Это пять!

Canterbury у нас в Киселева верят только идиоты и бабушки, равно как и во все центральное телевидение. Сейчас уже не тот век, чтобы смотреть новости по первому каналу.

А что касается ситуации в спальне при споре с братом - соседи вполне имеют право вызвать полицию, которая обязана прийти, все проверить, а вас с братом развести по углам, пока не поубивали друг друга. И это считается вполне нормальным везде. У вас сейчас даже милиция работать не может нормально (в Харькове вон вообще быстро съебалась очень из-под ОДА, когда штурм начался). Сейчас в роли полиции - Россия, и то она пока что пришла к двери, постучалась и прислушивается. Кстати вот хорошее видео про это все:

Canterbury насчет неприязни - я тебе скажу, что ее не больше, чем тогда, когда вы приезжали. А может быть и меньше. +100500

Canterbury На Украине нет такого оружия и такой техники. ну так он же ж и говорит, что им его дали "друзья". Кто именно не говорит, но понятно, что друзья - русские.

На майдане оружие было - это уже признали даже сами майдановцы, есть где-то даже перечисление. А представитель Батькивщины вон вывозил снайперку даже в майдана.

1. Ты действительно думаешь, что Россия не ввязалась в конфликт? Что это не российские солдаты? Не российская техника? Не российский флот?
Техника конечно же российская. А солдаты - оооочень сильно не уверен.

2. Фраза "постучалась и прислушивается" подразумевает нахождение снаружи или внутри? Нам показывают, что военные России уже давно на наших военных базах.
Во-первых ваши военные сказали, что базы не сдадут так просто, а ноунейм пехотинцы ни в кого так стрелять и не начали. Что делает им честь, ибо они там не для стрельбы.
Во-вторых контингент войск в Крыму в количестве 12 000 человек и так там официально находится всегда.

3. Зачем полиции приходить ночью, без шевронов, без объявления о своих намерениях, пытаясь оттеснить внутреннюю армию? Зачем все так вычурно?
потому что пока еще надеятся видимо как-то это дело порешать не привлекая внимание общественности словами "ввод войск". К тому же опять же спорный вопрос - кто эти люди. Пока что точно сказать никто не может. Чувак на видео вон утверждает, что крымчане.

4. Наша истерика усиливается тем, что сепаратистские настроения везде подсвечиваются российскими флагами и, скорее похожи на срежессированные вспышки, чем на взвешенную точку зрения. А значит - провокация. А теперь прибавь сюда странных вооруженных людей с русским оружием и на русских машинах, добавьте сюда странную политическую позицию о том, что если надо - можно будет и пострелять - вырисовывается не просто образ врага, а образ врага с планом действия.

Где вы там видите этих русских страшных людей с оружием? В Крыму да, есть. А где еще? Я вот вижу Сашу Белого с оружием, шлющего главу МВД прилюдно нахуй и отказывающегося это самое оружие сдавать. Вижу людей в масках и с битами на заседаниях местных властей, причем если они официальная власть - то неясно схера ли они в масках? Боятся что им за справедливость пиздянок пропишут?
У меня еще три-четыре дня назад писал знакомый из Харькова, что к ним уже выехали танки, бтры, самолеты-вертолеты и прочая военная хуйня из России. Чота все никак не доедут-то...

Я не утверждаю, что Российские власти - святые и даже не говорю, что они делают какое-то офигенное мега дело. Но надо признать, что то, что они там сейчас есть - уменьшает шансы начала там какого-то беспредела.
Я не знаю, как у вас это можно обосновать, но по личному опыту могу сказать, что лучше плохой, но все таки милиционер на улице, чем никого вообще.
А в вашем случае украинская милиция сейчас считай вообще не работает.

1. То есть, есть такое место в России, где хороший друг из Украины может просто получить сотни единиц оружия, десятки автомобилей, спецформу? Серьезно? Это такая частная инвестиция в будущее для близких друзей? И, кстати, неужели не странно для России - вооружать неизвестно кого, понимая, что их - неизвестно кого - примут за россиян только потому, что они ездят на Тиграх? Странно для страны, которая хочет ни в коем случае не допустить ассоциации себя с этими неизвестными силами.

Подождем - узнаем. А вооружили думаю вполне известно кого, просто так оружие не раздают нигде.

2. Было бы странно, если бы наши военные сдали части просто так ноунейм пехотинцам. Странно, что пришли с оружием неизвестные лица, одеты одинаково, на машинах понятно чей армии ездят, никого не убивают, ни о чем не просят политически, а просто блокируют работу внутренней армии страны. И все это - оу май гад - случайно совпало с пониманием того, что "если надо - можно применить силу". Но это все еще непонятно кто, да?
Блокируют и стоят там - понятно зачем. Чтоб даже мыслей ни у кого не возникало бузить. Это кстати выгодно в первую очередь Украине же. А по чьему указанию - тоже понятно. Тоже мне полишнелевский секрет.

Причем, я ни секунды не сомневаюсь, что чувак на видео - действительно, крымчанин. Но только вот кто его друзья?
Подозреваю, что его друзья - не ниже полковника, возможно даже не ВС, а другого ведомства. Но если это единственная сила, которая может сейчас в этом регионе представлять хоть какую-то стабильность (имеется ввиду в том плане, что никто ни в кого не стреляет, никаких особых беспорядков не происходит), то возможно это не так уж и плохо.

Причем, я ни секунды не сомневаюсь, что чувак на видео - действительно, крымчанин. Но только вот кто его друзья?
У вас картинка настоящая еще и не начиналась, ты погоди сейчас ваши новоиспеченные товарищи-руководители начнут делить то, что им досталось. Вот тогда пойдет веселуха. И даже Саша Белый к месту придется со своими хлопцами в масках. Кстати почему они в масках? Чтоб если что - потом отвечать не пришлось?
Ты вот реально думаешь, что вот эта вся шелупонь, которая повылазила под знамена правого сектора - так просто сейчас успокоится, биты положит и пойдет на заводы работать? Сейчас самый передел начинается только. Дай вам бог, чтоб хлебные карточки не ввели. С остатками денег в 400 000 ойро на все государство - сильно далеко не уедешь.

А что за разборки в море? Вроде пока тоже все тихо, никто ни с кем не разбирается.

Canterbury конечно в Донецке, Харькове и Запорожье нету неизвестных, там нету и спорных территорий, где можно ожидать крупных провокаций. Да и татары уже начали было бряцать оружием, однако ж при появлении неизвестных этих - быстренько притихли.
Задача этих "неизвестных" - чтобы до референдума Крымского все было настолько тихо, чтоб люди даже сами охуели как тихо может быть. Если референдум покажет, что Крым кушать не может, как хочет быть Украиной - выведут всех неизвестных, а дальше будет резня. Если Крым получит таки автономию - они там еще побудут некоторое время, но уже официально. Я думаю их уже позаменяли на местных, это вначале туда пришли военные настоящие.

А корабли и военные части блокировать надо во избежание. Ибо вот эта свора разномастных политиков, которые сейчас у власти, может быть вполне способна на любые неадекватные решения. Как обезьяны с гранатой. Поэтому базы и корабли пытаются блокировать. На всякий пожарный. Силой заметь - никто не прорывается, стараются блокировать и обезвредить насколько это возможно. Но без жертв и перестрелок - не сдались, ну и хуй с ними, облепим базу со всех сторон, все ж спокойней.

Извините, что вмешиваюсь в полемику, но хочу как свидетель-очевидец, разбавить мыслеформы о чужих территориях фактами. Сама я житель Донецка, наш край многим прославился, и бывший президент отсюда и партия регионов как мафиозный спрут по всей украине распостранилась, и живет у нас тут так называемое быдло, работающее в убыточных ( на бумагах) шахтах и метзаводах за еду, и дети в нелегальных копанках, печально - так выгодно власти, нормальные образованные люди тоже есть, в основном в областных центрах, на перифериях депрессивно все, а еще у нас со времен Ссср заводов столько, что каждый выслужившийся чиновник как бонус себе прихватизировал, но главное что наш край славен миллиардерами и миллионерами, которые хоть и не попадают на главные страницы Форбс, но капитал смогли отжать из бюджета и постсоветских активов и недвижимости, все они отлично поработали дубинками со времен 90-х, потом стали приглашать мировых аудиторов и экспатов управлять этим капиталом, создавать банки, и все. Теперь им надо сохранить нажитое. Сначала гарантом сохранения капиталов и активов был Янукович, и партия регионов, но в какойто момент Янукович не смог остановится и стал отбирать капитал и бизнес у других, не желал делиться и тд. Тогда и решили олигархи, что хватит этому зажравшемуся пастись у корыта, другим тоже охота. И начался Майдан. То есть тут вдруг начался Майдан. Неважно что послужило началом, важно что в украинском обществе не только олигархи имеют право выбирать и что-то решать, обычные граждане доведенные до крайней точки системным политическим и экономическим кризисом, можно сказать одним словом институциональным, или по простому олигархатом с феодальной системой экспуатации окружающих, как людей, так и машин, вышли с протестом на главные площади своих городов. Раз законноизбранные представители себя дискредетировали и показали всему миру, что они против избирателей, какие пути у народа оставались? Революция.
Революция для собственников смерть, все помнят историю. Что же в таком случае надо делать, что же делает партия регионов, когда есть реальная угроза потерять все нажитое трудным нечестным путем, ведь часто и убивать приходилось, зря чтоли столько душ загублено? Выход нашим уважаемым собственникам подсказали российские политтехнологи еще со времен оранжевых- это федерация и раскол страны на запад и восток, раз исторические условия и отличия есть , рассорить и спровоцировать- дело техники, что в ответственные моменты и делалось. Пока можно делить- будут делить, а потом властвовать! Но это собственники, а что же простые люди, трудящиеся?
Обычным гражданам защищать нечего, капиталов нет, и даже жизни олигархам принадлежат, игры олигархов их мало заботят, куска бы хлеба обеспечить, а кто на каком языке говорит, это забавы интеллигентов и политтехнологов. Донбасс вообще многонациональный край, русские тут далеко не единственные, тут полно украинцев из западной украины, евреев, татар, оставшиеся со времен юзовки англичане, белорусов, японцев, армян и грузинов и тп да русский язык основной, но так исторически сложилось, не более того. Я за всю свою жизнь не встречала людей нетерпимых к инакоговорящим, может повезло, а может редкое явление. Да и откуда ей взяться если все родом из Ссср? Предпосылок к федеративности тут никогда не было и не будет!! Обычных людей заботят другие проблемы- экономические, в первую очередь. А вот кому есть что то защищать, тех политические.
Поэтому политические проблемы очень напрягают обычных граждан, и уж Тем более если к экономическим проблемам добавятся реальные войны изза надуманных и раскрученных Сми и русскими провокаторами проблем! А теперь факты!
Именно поэтому второй день , беспрецендентно, так как за всю историю протестов практически никто по своему желанию не участвовал ни в каких митингах , в Донецке после работы на центральную площадь города съезжаются обычные граждане под флаг Украины как протест против вранья СМИ, у города миллионника, кроме той гостки хапуг у власти, НЕТ ПРИЧИН стремиться менять политическое устройство страны. Да многие недовольны что новая власть олигарха посадила в губернаторское кресло, но мы уже привыкли, посмотрим, может даже хватит храбрости как у киевлян протестовать против зарплат в конвертах и ущемлению прав, а вот война нам не нужна под российским флагом!

И что же я вижу, по пути с работы, вдоль центральных проспектов полно припарковавшихся авто с российскими номерами, русские туристы, на нашей главной площали собрались десятки тысяч людей в поддержку Единства Украины, обычные нормальные люди с семьями, после работы спокойно собрались под флагами Украины и под телекамеры, чтобы показать миру истинную позицию донецкого региона.
Чтоже делает пророссийская горстка людей и туристов? - сначала провоцирует, оскорбляет, окружают с разных сторон основной митинг группами по 10-20 человек и нападает, и в итоге заваривает драку на 400 человек, естественно нормальные люди расходятся, потому пророссийская группировка явно чей-то заказ отрабатывает, ведет себя экстремистски, и ждать от этих идиотов пулю в лоб - кому оно надо? Завтра на работу и вообще домой к детям пора. Люди пришли на мирный митинг, а пророссийские ведут себя так как вроде и не здешние. И я думаю, что российские номера у авто явно принадлежат этим личностям, они штурмуют ОГА, они ведут себя провокационно даже на мирном митинге и их не больше тысячи человек, ровно столько чтоб продолжить чьито политтехнологии. Но народу это не нужно. Нам нужны мир и процветающая экономика в своей стране. Россия вмешалась вообще не в тему, поперек чаяньям народа. Нам бы додавить беспредел олигархов, а тут россия внешней угрозой отвлекает, а может на руку играет, ну явно олигархи договорились или так звезды совпали)

iWery Я думаю у украинцев вполне свежа хронология событий, я не хотела акцентироваться на деталях, так в общих чертах описала ситуацию донецкого региона с позиции большинства. Хотя у нас люди недовольны новым правительством, но войны и провокаций под русским флагом хотят еще меньше, чтобы там ни думали россияне и говорил Путин, поэтому вышли огромным для Донецка количеством митингующих. если кто знает донецких, это просто чтото невероятное для их гражданской сознательности, однако ж!! Чтоб потом нам не рассказывали, что мы там на самом деле хотим...

Ты с самого начала знал, что это военные а у тебя есть какие-то сомнения, когда ты видишь людей в военной форме, с оружием, обмундированных по всем последним веяньям военной моды, на военной технике?:) Тут два варианта - или богатые страйкболисты или военные. Учитывая то, что оружие - боевое - ну никак не страйкболисты. Следовательно военные. Возможно пока суд, да дело - их сейчас потихонечку позаменяют крымским ополчением. А может и менять не будут, в конце-то концов, а что не так? Разрешение участвовать войсками - есть. Просьба легитимного президента - есть. Кого стесняться? Пришли, помогли, ни в кого не стреляли, все ок. На море - то же самое.
Тут вот уже выясняли вопрос насчет омона и почему они пиздят лежачих. Так вот лежачих - они не пиздят. Их задача сделать так, чтоб граждане лежали мордой в пол, руки за голову или за спину и не шевелились. Не потому что даже злодеи какие, а просто от таких граждан - можно уже не ждать, что они там гранату вдруг взорвут или ствол достанут или еще чего. Поэтому пытающихся вставать - пиздят. Тут - то же самое, только еще и пиздить нельзя, поэтому вежливо берут количеством и напором. Задача - сделать так, чтоб никто не натворил глупостей случайно. То есть полная блокада, воруженных сил Украины, без выстрелов с обеих сторон. Чтобы не дай бог не было настоящего конфликта.
Естестенно я могу это все только предполагать по крупицами инфы, достигающей меня тут. Но в настоящую агрессию - верить сложно. Во-первых никому не нужно, а во-вторых в этом случае российская армия уже давно бы все раскатала, как в грузии. Но опять же, повторю, это никому не нужно.
Да и неприятности на востоке Украины никому не нужны. Тока вот там сейчас будет плохо, потому что РФ-то уйдет, а осадочек-то останется, и боюсь там всем кто в Россию хотел - еще припомнят по двадцать раз.