15-02-2015 15:32 Факты против интересов
"В США по-прежнему обвиняют Россию во вторжении на Украину даже без достоверных доказательств. Американский сенатор-республиканец Джим Инхоф, предоставивший ложные фото российских войск на Украине, не отказался от своего мнения, даже когда его обман был вскрыт. Это в очередной раз доказывает, что никакие факты не встанут на пути жажды крови «неоконсервативных милитаристов» в США. Об этом написал директор американского института Ron Paul Institute for Peace and Prosperity Дэниэл Макадамс на сайте организации."
http://russian.rt.com/article/74379
То, что эти вопросы обсуждаются публично, выставляются на обозрение - замечательно.
http://russian.rt.com/article/74379
То, что эти вопросы обсуждаются публично, выставляются на обозрение - замечательно.
Группы: [ общество и политика ]
Комментарии:
М-да... и как доказать, что ты не верблюд?... И не верблюд ли на самом-то деле?.... Эхе-хе...
Лично у меня складывается впечатление, что таки "верблюд" - только не так грубо, как это украинская сторона представляет.
Тяжелую технику мы туда вряд ли поставляем.
А вот боеприпасы, запчасти, ГСМ - идут туда потоком.
Плюс "добровольцы" с опытом в горячих точках бывшего СССР.
И ничего плохого в этом нет, так же как и хорошего - Донбасс всего лишь одно из полей Большой Игры.
Тяжелую технику мы туда вряд ли поставляем.
А вот боеприпасы, запчасти, ГСМ - идут туда потоком.
Плюс "добровольцы" с опытом в горячих точках бывшего СССР.
И ничего плохого в этом нет, так же как и хорошего - Донбасс всего лишь одно из полей Большой Игры.
Камрад
Darth Schturmer про поток снарядов и проч. доказательства есть? т.е. одежду/обувь/снарягу добровольцы возят, да. а вот снаряды может поставлять только государство.
так есть доказательства? до сих пор я не видел ни одного, хоть сколько-то похожего на реальные.
ну и запасы вооружения и военной техники, а так же боеприпасов, в том числе в воюющих областях, в советское время были накоплены громадные,на пару таких войн смело хватит. единственная проблема - сроки хранения.
так есть доказательства? до сих пор я не видел ни одного, хоть сколько-то похожего на реальные.
ну и запасы вооружения и военной техники, а так же боеприпасов, в том числе в воюющих областях, в советское время были накоплены громадные,на пару таких войн смело хватит. единственная проблема - сроки хранения.
z_g
Доказательств - прямых - естественно нет, думаю их только лет через 100 рассекретят.
Но включим здравый смысл.
Сепаратисты ведут полномасштабные боевые действия с ВСУ, с использованием бронетехники, артиллерии и т.п. Все это должно на чем-то ездить, чем-то стрелять, а еще как-то ремонтироваться (а это запчасти).
Плюс - квалифицированный персонал для обслуживания всего этого и командиры с боевым опытом для использования всего этого.
Пресловутый Стрелков кстати и не скрывает, что он гражданин РФ.
То же самое про обмундирование, медикаменты и т.п. - то, что возят добровольцы, это явно крайне мало и не закроет всех потребностей. Это больше пиар-ход для "ощущения сопричастности к делу борьбы за русский мир".
Для сравнения: на территории Чечни также были оставлены армейские склады. Однако боевики, сражавшиеся за Республику Ичкерия, использовали преимущественно тактику партизанской войны (и кстати, крайне успешно - настолько, что победили их вовсе не силой оружия), не ввязываясь в большие сражения. И бронетехники у них было крайне мало. Хотя, казалось бы..
Доказательств - прямых - естественно нет, думаю их только лет через 100 рассекретят.
Но включим здравый смысл.
Сепаратисты ведут полномасштабные боевые действия с ВСУ, с использованием бронетехники, артиллерии и т.п. Все это должно на чем-то ездить, чем-то стрелять, а еще как-то ремонтироваться (а это запчасти).
Плюс - квалифицированный персонал для обслуживания всего этого и командиры с боевым опытом для использования всего этого.
Пресловутый Стрелков кстати и не скрывает, что он гражданин РФ.
То же самое про обмундирование, медикаменты и т.п. - то, что возят добровольцы, это явно крайне мало и не закроет всех потребностей. Это больше пиар-ход для "ощущения сопричастности к делу борьбы за русский мир".
Для сравнения: на территории Чечни также были оставлены армейские склады. Однако боевики, сражавшиеся за Республику Ичкерия, использовали преимущественно тактику партизанской войны (и кстати, крайне успешно - настолько, что победили их вовсе не силой оружия), не ввязываясь в большие сражения. И бронетехники у них было крайне мало. Хотя, казалось бы..
z_g
Да всем тут все понятно про "правила игры". Американского оружия, наемников и инструкторов тоже на Украине как бы нет. Ну или есть, но "ну, а чо такого-то". Но самолеты в декабре летали, да с такой интенсивностью, что аэропорты пришлось закрыть на несколько дней. Плюс непонятные телодвижения в Одессе с вводом крупных подразделений Нацгвардии в "город, где нет войны". Мы же тут за объективную реальность, данную нам в ощущениях говорим. Вот и ощущаем, что чисто по теории вероятностей на всей Украине - а особенно в ее центральных и западных областях - складов хранения должно быть намного больше, чем в двух восточных, а если и в среднем одинаково, то все равно территории, подконтрольные Киеву, пока многократно превышают территории республик. А оперируют стороны сравнимыми силами. Грубо говоря, война своими силами для шахтерского края очень быстро свелась бы к тотальному минированию любой пригодной для езды плоскости, благо взрывчатки чуть более, чем дофига, плюс работа партизанских групп, но с поправкой на обилие просторных неприкрытых ничем терриконов, что сильно ограничивало бы число и численность этих групп.
Darth Schturmer
На счет обмундирования и прочей "военной гуманитарки" не стал бы однозначно утверждать - "Новороссия" Стрелкова, "Кассад.нет" Кассада там землю носом роет, но добывает комплекты униформы и прочего еще с ранней осени. И так или иначе откуда-то получают финансирование на всю эту деятельность. Сейчас уже весенне-летние поставки планируют. Вот чисто военными поставками им вряд ли дают оперировать.
Чечню с Донбассом сравнивать в этом смысле очень сложно, т.к. кардинально различается рельеф. А в условиях гор, лесов и четко прочерченных дорог и городской застройки для борьбы с техникой техника не нужна совершенно. Намного удобнее и экономнее различные средства противотанковой борьбы, минирование и пр. На терриконах Донбасса такие банды долго бы не бегали. А в Чечне они редких пролесков и чистых участков настойчиво сторонились, иначе была прямая угроза отхватить НУРСов полную бороду.
Да всем тут все понятно про "правила игры". Американского оружия, наемников и инструкторов тоже на Украине как бы нет. Ну или есть, но "ну, а чо такого-то". Но самолеты в декабре летали, да с такой интенсивностью, что аэропорты пришлось закрыть на несколько дней. Плюс непонятные телодвижения в Одессе с вводом крупных подразделений Нацгвардии в "город, где нет войны". Мы же тут за объективную реальность, данную нам в ощущениях говорим. Вот и ощущаем, что чисто по теории вероятностей на всей Украине - а особенно в ее центральных и западных областях - складов хранения должно быть намного больше, чем в двух восточных, а если и в среднем одинаково, то все равно территории, подконтрольные Киеву, пока многократно превышают территории республик. А оперируют стороны сравнимыми силами. Грубо говоря, война своими силами для шахтерского края очень быстро свелась бы к тотальному минированию любой пригодной для езды плоскости, благо взрывчатки чуть более, чем дофига, плюс работа партизанских групп, но с поправкой на обилие просторных неприкрытых ничем терриконов, что сильно ограничивало бы число и численность этих групп.
Darth Schturmer
На счет обмундирования и прочей "военной гуманитарки" не стал бы однозначно утверждать - "Новороссия" Стрелкова, "Кассад.нет" Кассада там землю носом роет, но добывает комплекты униформы и прочего еще с ранней осени. И так или иначе откуда-то получают финансирование на всю эту деятельность. Сейчас уже весенне-летние поставки планируют. Вот чисто военными поставками им вряд ли дают оперировать.
Чечню с Донбассом сравнивать в этом смысле очень сложно, т.к. кардинально различается рельеф. А в условиях гор, лесов и четко прочерченных дорог и городской застройки для борьбы с техникой техника не нужна совершенно. Намного удобнее и экономнее различные средства противотанковой борьбы, минирование и пр. На терриконах Донбасса такие банды долго бы не бегали. А в Чечне они редких пролесков и чистых участков настойчиво сторонились, иначе была прямая угроза отхватить НУРСов полную бороду.
"Роботы и устаревший маркси...
[Print]
Рыжий Ангел