galynca ну вот я больше за этот подход. Но родители - неисправимы.

Я не могу выбрасывать чужие вещи.

galynca неправда. Если ты вещь не приносил и не покупал, пуст даже это хлам, но это - не твой хлам и трогать ты его не имеешь права.

Babushka оно даже может быть забавно, когда сам в этом не живешь.

morbid , ну, вот у твоих принципов такая вот цена.

morbid , слушай, у меня двое детей, и у них будет и есть определенный лимит на личные вещи. При этом я не гнушаюсь выбрасывать (и еще и ворчать при этом) бумажки, огрызки, обертки, обрезки, порванные книжки, погрызенные карандаши, испачканный пластилин, несобирающийся конструктор, старые поделки и рисунки и т.п., потасканное и более непригодное к качественному применению - не считая, что что-то нарушаю или трогаю чужое, а считая, что делаю хорошее дело. Если уж я и выброшу что-то нужное, но не раритетное (а раритетное я не выброшу), а массово производящееся в китае, то не проблема купить новое, дешевле нервам, чем копить бардак (да-да, и фетишам не учить детей). Не надо делать из мухи слона, я считаю. От того, что это взрослый Хлам - Вещами он не становится, надо называть все своими именами. Да и вещи - это просто вещи, за мизерными исключениями можно прожить без любой из них.
Но ты правильно пишешь - сперва надо сделать этот выбор внутри и для себя. А это сложно.

morbid , есть в законодательстве еще и понятие пользования жилым помещением и препятствий к оному (а также кубатура воздуха, пожарная и санэпидемиологическая безопасность, порядок уборки мест общего пользования и т.д.). Не выкинь мусор - такой заповеди нету, наоборот, есть "не стяжай". Решать за других можно и нужно, в этом заключается множество нюансов совместной жизни - от воспитания и лечения до компетентности и безопасности. Я же говорю - просто цена твоих принципов. Спорить с ними не собираюсь.

morbid , а кто говорит, что терроризм единственный выход? ты голову-то в песок не суй. Говори тогда, объясняй, неси ответсвенность, рекомендуй, меняй сознание, день за днем, раз за разом, пробуй разные тактики, отслеживай поведение, работай - я ж писала, это возможно. Но гораздо удобнее высматривать принципы типа "родителей не изменишь" да "терроризм не выход" и упираться в них рогом Говорю же, у всего своя цена. Если тебе так удобнее, то никто другой за тебя это не исправит. Любой совет, любое предложение ты доведешь до абсурда (исключительно в своих собственных глазах), а какое не доведется- отринешь просто потому что "каждый имеет право верить в себе приятное". Дело хозяйское, как говорится, хочешь соболезнования , нА - да, тяжко так жить, родителей не изменишь а терроризм не выход, все так живут и терпят и другого не дано потому что это родители а их не изменишь и терроризм не выход и каждый имеет право и каждого не изменишь и все так живут и терпят и выхода нет потому что это родители, а это- терроризм )))

morbid , разумеется, лучше и безболезненней. Пили. Но, когда будешь вспоминать кодекс, вспомни, например, еще и про пожароопасность, и все-таки не стесняйся пользоваться и в свою пользу аргументами из этой серии, а не только против себя. Иногда, изредка, можно и стараться заронить в собеседнике некоторые разрушающие его позицию изнутри зерна сомнения в правильности (законности... богоугодности.. безопасности..) его поведения.