Пучков и Шальопа благодарят тебя за своё обогащение.

Что именно? 30 лямов неподотчетных денег, зарплаты себе и пацанам положил, машинки купил, по Испаниям скатался. Молодец мужик, к успеху идёт.

Действительно, съемки не ведет, а зарплаты капают. Потом вдруг весь реквизит затопило. Потом понос, потом золотуха.
Так где я могу увидеть смету и отчет о потраченных средствах инвесторов?

Такие персонажи гробят саму идею краундфайндинга в России. Мне лично похер, чем они себе карманы набивают, оба двое давно известные жулики, и ничего нового тут нет кроме масштаба и игры на патриотизме.

Смета, отчетность, цели, этапы. Не отчитавшись по заявленным целям не откроешь новые. Это, блядь, не лохотрон, а серьезная работа с финансами.

По схеме Шальопы у нас вся страна работает - например, 60 лямов на "Создание компьютерных игр патриотической направленности", а на выходе виндовский "Сапер" с оформлением под камуфляж. Продукт же выпущен? Выпущен. Отъебитесь. И Шальопа от этих персонажей ничем не отличается - "Отъебитесь, фильм и будет отчетом".

Здесь в наличии все признаки мошенничества, и Шальопа это знает, оферта составлена так, чтобы никаких претензий потом не было.

Придут потом люди собрать бабла на серьёзный проект, а идея уже обосрана Пучковым и ко.

Краудфандинг - это сбор средств на проект. Проектом является фильм, целью заявлен - он же, отчётом будет являться - он же.

Я заявляю, что снимаю фильм и мне нужен миллиард. Что бы я ни выпустил, оно будет выпущено на миллиард? И оно будет стоить этот самый миллиард?

Мошенничество в чём?

Мошенничество в присвоении денег.

Команда не снимает фильм? Снимает.

Когда снимает, когда не снимает. 99% времени НЕ снимает. Но зарплаты при этом платят себе круглый год.

Сроки выхода фильма названы.

И уже дважды проёбаны.

Имеющиеся средства названы. Видеоотчёты публикуются. Кого волнует эта оферта и бухгалтерская отчётность о том, сколько туалетной бумаги закуплено на съёмки?

Действительно, кого волнует, сколько денег пойдёт сиротам, а сколько в карман.

Тебя, вовсе не имеющего ни отношения к этому, ни разбирающегося в кинобизнесе? Или где-то раздаётся вой "верните наши деньги" - ан оферта не позволяет?

А что, Шальопа и Пучков внезапно стали разбираться в кинобизнесе?

"Отъебитесь, фильм и будет отчетом" - именно так. Для всех остальных. Для заинтересованных же и участвующих - регулярно публикуются материалы.

В МММ тоже люди бабло добровольно несли.

Краудфандинг - это добровольный сбор средств. Под указанные цели. Не более того. Не акционерное общество и не внешнее управление.

Именно поэтому господа махинаторы не стали размещаться на площадках краундфайндинга, поскольку там требуется строгое выполнение обязательств в указанные сроки. А получают бабло через левую конторку, безо всяких обязательств.

Ты можешь сколько угодно ставить знаки равенства между "сапером" и "28 панфиловцами", но это будет не объективной реальностью, а лишь твоим мнением, и скажет не о фильме, а прежде всего о тебе и твоих способностях к обобщению мух и котлет.

Речь исключительно о наёбывании граждан. Не о мухах и даже не о котлетах. То, что граждане одобряют процесс наёбывания себя ничуть не удивительно.

Я же, лично я, сдавал деньги не "патриотической системе", "нашей стране" и прочим тупичкам, а конкретному, убедившему меня, режиссеру. Под конкретный фильм, который снимается. Заведи интересный мне проект с убедительными материалами, я и тебе сдам денег, мож и на Испанию хватит. Я вообще частый покупатель и на всяких Steam Early Access и чутьё меня обычно не подводит (вот недавно KSP наконец финальная версия вышла и она офигенна), и денег на хорошие вещи не жалко.

Мне чужих денег не надо, я ж не Пучков.

Придут потом люди собрать бабла на серьёзный проект, а идея уже обосрана Пучковым и ко. - Когда пройдёт внезапный приступ пучконенавистничества, то за реальными примерами того, как можно за гигантские бабки полоскать мозги годами, рекомендую шагнуть чуть в сторону от немытой Расеи и взглянуть на "Star Citizen".

Именно там следует чёткое выполнение поставленных задач, под которые и собираются деньги. Нет выполнения предыдущей задачи - нет новых поступлений.

В случае "Панфиловцев" деньги собираются лично для инициаторов сбора. Фильм снимают на бабло минкульта.

Если сдадут - значит будет.

В чём тогда отличие от Михалкова? Ему "сдали" 50 лямов баксов, "все деньги на экране" (с). То же самое твердит и Шальопа - "что снимем, то и будет отчётом, плохое-хорошее неважно, важен сам факт сдачи денег, они с фильмом вообще параллельные процессы".

Официально объявлено о том, что им нужны деньги. Дабы присвоить на съёмки. Которые проводятся.

Сколько денег идёт на съёмки, а сколько аффторам? Где смета, где отчёты?

Съёмки есть, материалы есть, тизеры есть, видео со съемок есть. Работа идёт, но не всегда. 90% времени человек жрёт, срёт, пьёт, спит и занимается другими вещами. Но в 10% времени ЭТИ люди делают вот такое. Что не могу я и не можешь ты. Ещё можно на досуге почитать, что такое препродакшн, продакшн и постпродакшн, чем они отличаются и как с этим бороться И в каком месте всей этой кухни находятся съёмки.

За полтора года отснято 10 минут фильма, но от зарплат что-то никто из деятелей не отказался. Да, Шальопе неплохо было бы почитать, что такое предпродакшн, когда он после проёбывания сроков выпуска фильма только выезжает искать натуру, покупает снег зимой, и делает прочие сугубо профессиональные вещи. Ну или пускает пыль в глаза. Все костюмы затопило, снега не было, мы его покупали -

Мне назвали конец 2015-го. А какие назвали тебе, спасителю проекта?

Осень 2014-го, 1-е декабря 2014-го, теперь вот уже конец 2015-го.
О каких спасителях ты говоришь? Это не ко мне, это в церковь или накрайняк к Шойгу.

Я не сиротам сдавал, а на съемки. Съемки идут. А как сироты поживают? Поделись, куда сдавать?

Ты на съёмки сдавал, или на Шальопу?

Думается, не внезапно. Странно, что тебя это вводит в недоумение.

Действительно странно, откуда автор трешачка "сам себя снимаю на камеру" и говорящая голова ВНЕЗАПНО стали разбираться в кинобизнесе.

Больше аналогий! Панфиловцы=сапёр=МММ. Где будет остановка?

Там, где отчёт о потраченных средствах.

Стали, правдоруб ты наш, стали. На бумстартере они были, и рекорд там подняли. А т.к. Гоблин по знакомству пропиарил и площадку предоставил, зачем кому-то проценты отстегивать из народно собранных средств, если у него можно беспроцентно? Я сдал на испанскую поездку Шальопы напрямую как раз, без всяких 20% бумстартера.

Собирали на тизер, тизер выпустили. Собственно на фильм собирают через пучковскую конторку, без каких бы то ни было обязательств.

Исключительно с твоей точки зрения. Не видя результат - можно гнать что угодно. До поры.

"У нас есть таааакие приборы!!!11"

Странно, что на площадке этого жадного гражданина свои ролики размещал.

Я с этого получаю деньги?

Тебе лишь бы поспорить? Там люди кораблики покупают за 5х, 10х, Nх стоимости игры, которой ещё нет. Расскажи про цели и задачи. Открытая мультиплеерная вселенная, и вот это вот всё.

Ойбля.
Задаётся цель. Под неё собирают деньги. Деньги собрали - ставят следующую. Под неё собирают деньги. Собрали на ангар - сделали, выпустили. Собрали на догфайт - сделали, выпустили. Без отчёта о выполнении ни копейки никто не получит и следующий запрос не откроет.

А. Или ты формалист? Рискофф-стайл? Про тебя фанфик написать?

Тихо сам с собою я веду беседу?

Минкульт выделил деньги спустя год, заметив его лишь благодаря энтузиазму Шальопы и тому, что деньги на него сдал я. Лично я.

О как! "Заметил"!
А куда же делись сотни тысяч заявлений, что ни с какими государственными структурами дел принципиально иметь не будут, "народное кино на народные деньги" и так далее? И ведь даже после того, как получили бабло минкульта, продолжали говорить о "независимом проекте" и сбор средств не остановили Теперь фильм можно снимать на деньги Минкульта, перед ним же и отчитываться, как положено, с планом съёмок, графиками, сметами. А сборы целиком класть себе в карман, а не частично тратить на имитацию съёмок, как ранее.

Учитывая, что Мединский "заметил" и предлагал бабло ещё в 2013-м, о каком "энтузиазме" и, тем более, твоей роли здесь вообще идёт речь?

Ты можешь и дальше поливать всё это говном. Но не удивляйся, если я буду периодически срываться на личности. Ибо это мой проект. Его спонсировал я. И если его поливают грязью - я расцениваю это как личную претензию.

Он такой же твой, как и мой. На общие налоги делается.

И этта - ты, как вижу, начал по каждой фразе разбирать. Я, как видишь, тож могу) Мы так можем бесконечно танцевать. Давай по существу. Если, конечно, существо вопроса реально тебя интересует.
отредактировано: 30-04-2015 01:36 - Тарантул

Существо изложено в предыдущих постах - группа ребят бесконтрольно собирает себе бабло и тратит как им вздумается, без каких бы то ни было отчётов. В нормальных странах за такое на нары можно присесть. "Но в главном-то они правы!!!11"

Михалкову люди денег не сдавали.

То есть одинаковость подхода не отрицаем. Уже хорошо.

Где-то. Тебе они зачем?

Крайне содержательный ответ.

Часто такие сведения о снимающихся фильмах публикуют?

Для кого? Для инвесторов? Попробуй не отчитайся за каждую копейку. Здесь инвестор - люди, сдававшие деньги.

У тебя откуда сведения о 10 минутах фильма и остальном? Поделись источниками. Фильм уже давно снят, как и сиквел, сейчас уже триквел снимают. Инфа такая же 146-процентная, как и твоя.

Понятно, включаем дурочку.

Всего до бабок Минкульта отсняли ДВЕННАДЦАТЬ МИНУТ. На ТРЕТЬ заявленного бюджета.

"Средств катастрофически не хватало, но тем не менее, все запланированное было сделано в полном объёме: было снято около 12 минут фильма. «Мы потратили все деньги подчистую», – смеется Андрей. "

http://volternews.ru/2014/10/v-lyubom-sluchae/

Осень-2014 фигурировала ещё аж на этапе сбора средств на тизер. Затем, как раз при препродакшене, сроки сдвинулись. Это нормально. За время съёмок больше никто ничего не сдвигал = всё относительно по плану.

Ты просил другие заявленные сроки - вот они, от самих "творцов".

Шальопе на съёмки.

Ты сдал деньги на благодарность Шальопы. Больше никаких обязательств у него перед тобой нет. Съёмка фильма в обязательства не входит.

Да-да, исключительно ими эти персоны и являются. А ещё есть некий малоизвестный дайвер-любитель по фамилии Кэмерон. Тоже претендует на то, что якобы разбирается в кинобизнесе.

Дурочка продолжается.
Тот факт, что гражданин Шальопа кроме трешачка "Поймать ведьму", где косплеит "Ведьму из Блэр", ничего не снял, игнорируется, равно как и то, что Пучков говорящая голова.

Куда ж там Кэмерону, да.

С какого фига кто-то должен тебе давать какой-то отчёт?

Если я пойду и закину сто рублей, я получу таки право требовать отчёта?

...и всех обманут!!!

Уже обманули.

Нет, Гоблину лишний трафик и клики-визиты подгонял. Тобою воспользовались!!!

Скорее наоборот.

Ой как всё честно. 60 лимонов баксов собрали под красивые картинки. То есть если б Шальопа декларировал бы сбор 30 млн.рэ под поиск натуры для съёмок, всё было бы честно, да?

Изготовление костюмов, сооружение декораций, выезд на столько-то съёмочных дней - всё должно учитываться, и за каждую копейку должен быть отчёт.

Ну если на вопросы неохота отвечать, то и такая отмазка прокатит

Действительно, лучше включить обычную дурочку и пихать побольше смайликов.

Интересно, почему? Не хватает на Испанию, или всё ещё не хватает на производство фильма таким, каким его хотелось бы видеть? А ещё интересно, как сумму, размер которой публикуется открыто, можно сделать бесконтрольной?

Можно написать любую цифру - отчёта перед спонсорами не производится. Перед Минкультом отчитаются, перед наивными гражданами нет.

Мединский дохрена всего замечает от "великих фильмов о великой войне" до левиафанов, ан средства фильму выделили только в конце 2014-го, после того как фильм обошёл других кандидатов на получение фин.помощи, не в последнюю очередь благодаря (сюрпрайз!) продемонстрированным отснятым материалам.

Мединский предлагал помощь СРАЗУ ЖЕ, но Шальопа отказался. Когда сбор выдохся - первым побежал в Минкульт. Но и сбор средств не остановил.

Только я искренне желаю, чтобы этот фильм вышел на экраны, участвую в этом материально и морально, а не поливаю говном при первой возможности. Нет, мой это фильм. Не твой.

Как можно поливать говном то, чего нет? Вот мошеннический сбор средств есть, его и поливаю. Мошенники Шальопа и Пучков есть - их и поливаю. Не корысти ради, а по делам их.

Перед кем они должны отчитываться?

Перед спонсорами, которые дают им деньги.

С чего ты взял, что отчётов нет как класса?

Предъяви - разберём.
Мы же не будем заниматься доказательствами отсутствия, правда ведь?

В каких именно странах можно присесть за нецелевой расход кинобюджетов? А за нецелевой расход краудфандинга? Можно ли посмотреть отчёты и сметы по "Star Citizen"? Или они тоже собирают сие в ненормальной стране?

Последний раз. Заявляется конкретная ЦЕЛЬ. Называются конкретные СРОКИ. Соискатель предъявляет свои ОБЯЗАТЕЛЬСТВА. Как только они выполняются в срок - заявка закрывается, и можно разместить новую. В противном случае деньги возвращаются спонсорам.
Как там у господина Шальопы с целями и сроками?

Танцевать ещё будем долго, да. Хотя на самом деле меня больше несколько другое заинтересовало бы. Как докатился произошло великое эволюционное изменение сознания от перепощивания Пучкова и Кассада до "а вот в нормальных странах..."

Перепощивания Пучкова и Кассада? Это ты о ком? И причём здесь "в нормальных странах"? Снова сам с собою тихо беседу ведёшь?

Лихой съезд с темы засчитан.
Впрочем, предсказуемо, ибо возразить-то нечего.

Опровергать что?

Факты мной изложены, в ответ демагогия и передёргивания.

Нет бы отчёт наконец приложить (хотя сами "творцы" прямо заявляли, что ни перед кем отчитываться не будут), или там приквел и сиквел (хотя сами "творцы" прямо заявили, что на треть бюджета сняли 12 минут). Или что Мединский предлагал финансирование ещё в 2013-м, но от него отказались (а не "просили донести до минкульта о нашем существовании", как врали спонсорам), а потом, собрав 30 лямов на карман, решили снять кинцо на минкультовские деньги.

Я, собственно, от себя-то ничего не сказал, лишь изложил уже сказанное "творцами", которые эффектно уселись на поток народных бабок. Нравится оправдывать жуликов - вперёд и с песней. Как там у классика? "Но я обманываться рад".