:: не дай погаснуть свету своему ::
Призрак джедая
дневник заведен 16-01-2003
постоянные читатели [336]
0n, 0nNA, 3sky, adamanta, adelante, Aelinn, Aelita, Agasha, Agny_Jedi, Akiva-san, alham, AlisaA, Alive, Almirante Zaarin, Alterra, Amaeth, amapola, Amarea, An-ka19, ana, android##paranoid, Anita5, Araphel, Arde, Artemis, Astro-nautka, barber, Basilicum, be cool, beskost, bezzz_dna, Biggest, Bird, BlackDrago, BlackWolf, Borgia, Briz, brownie, Burbon, Cabalbl4, Canon, chilli, Cinik, Closed diary, Crazy Beaver, Creative emotion, Dama&@, Dari, Dark Lady Catiche, Dark Night, Darth Ravenus, Darth Schturmer, Dashusha, Dea, DeadMorozz, Demon of Music, Deus Spine, Dragalpina, Elipa Killovna, elpis, Endless, eroticplanet, Eureka, Everley, fali, Fantasy and Sci-fi, Father_Gorry, Feanaro aka Vader, Feng, finnal27, Flame_i, flieder, Foks, forgotten, Frag_Factory, Free Bird, GibajD, Glenn, GoldenAndy, Grand Mary, guess?, HaH-uH, hanami, HellTrooper, Hila, Hogart I Benedict, Hydralisk, i-lightning, iolanda, Isfin, Jack_universal, Jane, Jelita, Jeraldine, js, Juliannna, Just Lana, Justice, J_Rock, Kast, katalina, Katyonok, Kitten, Lady Xerra, Leanhaum-Shee, lena_boltik, Lengra, Leonessa, Let it be., lfm, Liberta, lisxi, Lord Exar, Loskoron, loving_you, Luke S, LZG, m00, Mara Jade, Margiat, Mari-May, Maria Magdalena, Maribelle, marinatan, Marine, Marjerri, mashka, Maxa, Mei Harkonnen, memo, Moonlight Dancer, Morticia Addams, Mr Ryan, mydog, NatalieG, nedo, Nessy, Nifet, Night Lynx, nukeman, Ophelia, owk, owl, Padme Marguerite, Parhelion, pesnya_vetra, photo, pig, Pray, Priest_Sat, Prince_Eugine, private property, Pulim, PUT_IN, Radu, rainy_night, RammZamZam, Rana Kenobi, Rederick Asher, RedLine Graphics, Riskoff, rlxa, Rocket, Roy Nelson, Ryumaster Xellos, Samum, say yes, Seele, Semper_fi, Serge Ange, Sergio 777, Shadow Eiainen, SHINSHILLA, skyfarmer, sky_unltd, Snow, Soul_of_Light, StarLet, Sublime, sugar-n-sweets, Sumire, Suzy, Tamarrion, Tammi, Tarkin, Tasha Lawrens, Taviskaron, tea_tree, the_coffe_girl, Thinking of U, Tija, TimeLine Flash, Toyka, ugoobraznoe, Uliss, V-Z, Varanis, Vega, Vine, Vit Skystranger, VoiD (mazun), vvol, W Rivera, Weoure, Wildberry, Yoda, Young_Lioness, Yuta, Zabava, ZEAl, zubchik, Агни, АЗачемМнеКрылья?, АКУНА МАТАТА, Акша Таквааш, Алалина, Аланька, Алиса_в_Зазеркалье, Алита Омбра, Алькор, апельсинка, Арвен Скайуокер, Армани де Маранжа, афалина, бабайка, Барби, Белокурая Бестия, Бесёнок, Библиотека, Блэкки, Боня, Брызги, Букля_, Ветренный, Вечный изгнанник, Виконт Де'Летенхофф, Виктор, Владыка Сидиус, Воланд, Волшебница Эфи, Вредные Советы, Вэлин, просто Вэлин, Граф Андро, Грейс, Дарья-Сан, Делия Скайуокер, Джей, Джоконда, Димка, Дио Вильварин, Дорогая редакция, Душа Радужная, Журнал, Зазаня, Заноза, Заяц, Инквизитор, Йодо, капитан Пелеон, Квилл, киноклуб, Клон Джанго Фетта, Коктейль Молотова, Космос, Лаир, Лайза, Лампачка, Ланочка ПМ, Ленивый Книжный Бар, Лилит, Лисичка Тея, Лоллия Паулина, Лора Руж, Лунная Радуга, МаЛеНьКиЙ ЦуНаМи, меЛиссса, Миа, Молитва, Морикава, Моя Прелессть, Мур, Наф, небеса, Некроблонд, Ненавижу рекламу, НиКа, Нью-Надежда, Нюрка, Оби-Ван Кеноби, Оветгана, Одинокое солнце, Олененок-каваллерист, Осень, Пан Яська, ПАРАД УРОДОВ, Паркер, Письма, Политклуб, Польский вопрос, Призрак джедая, Радость, Рика, Родни де Маниак, Ромашка, Ромм, РФ, Рыжая и лохматая, Рыся, Серпентарий, Сестра Таланта, Скромняга-2, Снежный рассвет, Старк, Судьба храпит во сне, та еще Фтучка, Та, кто шепчет, тай, талестра, Танец ветра, Тарантул, ТАРЗАНКА, Таурон, Темная Кошка, Тень в сумерках, Тигра, Тигрёнок, Товарищ Кац, Угадайкино, Уиндина, Фай Родис, Фелли, Хельг, Человек с котиками, Элена, Элька, Янтарь
закладки:
цитатник:
дневник:
хочухи:
местожительство:
Москва, Россия
интересы [109]
море, Киев, жизнь, звездные войны, гитара, длиннополые плащи, Сергей Лукьяненко, доверие, ожидание чуда, счастье, понимание, мечты, добро, японская лирика, хорошие люди, немецкий язык, SStormtrooper, коллажи, дружба, лазерный меч, настоящая любовь, чистая совесть, Татуин, Корускант, Люк Скайуокер, ситские посиделки, песни темной стороны
19-12-2017 10:12
Еще пару слов о том самом.
Когда видишь свою дрим-тим, которая стараниями сценаристов превратилась в горстку жалких старых неудачников, это капец демотивирует, особенно когда сам не то чтобы чего-то добился в жизни. Уж они-то должны были! А тут..

Состояние: унылое
Комментарии:
добрая душа
Foks книжки, кстати, спасли. На третий раз я их заметила на Соколе в ящике. Видимо, Рэй увезла перед отлетом.
чудо природы
Тарантул
Вот мы на Лейю были очень, очень злая. Не за то, что Хэн принял решение сына и смирился с ним, а она нет. А за то, что Бена хотелось вернуть - ей, а выхватывать этот каштан из огня послала - бывшего мужа, которому это, кажется, нафиг было не нужно. Очень мило.

Которая до этого уже успешно оказалась в безвыходном положении и должна была погибнуть в космическом ваккуме

Вот-вот-вот, именно. Лейя вовсе не младенец беспомощный, которую надо оберегать и спасать. Она прекрасно умеет находить приключения на свою шею и на шеи всех, кто рядом оказался, и прекрасно из них выпутывается. Её даже вакуум не убивает, так на фига Люку подрываться?)) Люк же одарённый и умеет чувствовать момент, когда шевелиться надо, а когда - не очень.
Первый Орден взрывает планеты в Галактике, а Люк забил на всё и доит коров.

А, ну да, Галактика была в опасности. Так ведь эту дурынду уже подорвали, разве нет? Да и Сноуку жить оставалось совсем немного, Кайло вскоре его выпилил. Люк нехило развил свой джедайский потенциал и вполне мог предчувствовать как дальнейшее развитие событий, так и своё место в них, разве нет? И мы вполне допускаем, что он хорошо знал своего племянника и мог быть уверен в том, что вторую суперпушку тот строить не станет. К примеру. Или не успеет. Так что с Галактикой больше ничего критичного не случится. Впрочем, девятый фильм покажет, кто там ждун и кто не ждун.)))
21-12-2017 13:39
SwordSinger
Тарантул жжот

Дисней нам показал стариков неудачников.
Лея бомжует по подвалам с мутными личностями, Хан, бес в ребро, хромой пенсионер все еще "водит корованы", оба просрали все что имели к 6-му эпизоду, просрали собственного сына, а Люк доит коров в деревне, отключившись от реальности и пялится как овощь на два солнца, даже тут Диснеи облажались и не смогли придумать что-то свое.


Повстанцы тупо не могли найти выход, сидя в пещере

А ты вспомни почему они не могли найти выход? Потому что Ц3ПО сказал что выхода нет.
И когда момент достиг своего накала, выяснилось что чуть ли не вся планета полая внутри и можно спокойно спуститься вниз в катакомбы. Причем про это сказал опять же Ц3ПО.
чудо природы
Кстати, какое там спасение он обеспечил - хз.

А ты вспомни почему они не могли найти выход? Потому что Ц3ПО сказал что выхода нет.

Вот и спасай этих раздолбаев!
21-12-2017 13:52
SwordSinger
Акша Таквааш
Люк нехило развил свой джедайский потенциал и вполне мог предчувствовать как дальнейшее развитие событий, так и своё место в них, разве нет?

Конечно нет. В фильмах черным по белому сказано, что он отключил себя от Силы и уже очень большое время ею не пользовался вообще. Отличный выход для предсказателя событий.

Призрак джедая
книжки, кстати, спасли. На третий раз я их заметила на Соколе в ящике. Видимо, Рэй увезла перед отлетом.

Возможно сам Люк их туда положил, не зря же он шарился по Соколу, но наперед ничего нельзя сказать, так как Диснеи мастера сливать сюжетные линии. Если они слили Снока, такую ключевую фигуру, то про книжки в 9-м они могут вообще забыть. Дразнилка не более.
Камрад
Вот и тут тоже горячий тред про ЗВ! Эх, придётся всё это качать и смотреть - и 7, и 8, и этот... как его... промежуточный вариант. Теперь уже можно На просмотр, чую, терапевтические средства нужно будет иметь в прямом доступе.
добрая душа
Rana Kenobi смотря насколько серьезно относишься
Но после просмотра обязательно надо что-то тяпнуть.
Шагающий танк (с)
Акша Таквааш
То, что Люк предвидел абсолютно все события 7-8 эпизодов и видел, что его роль не нужна - этим, конечно, можно всё объяснить. Но на практике это означает, что всё предвидели сценаристы, а для персонажа хоть сколько-нибудь драматической постановки это очень плохая мотивация. И даже так, он мог попытаться спасти Хана, мог, вовремя вмешавшись, спасти планеты, да многое мог. В качестве мощного форс-юзера, в качестве наставника, чтобы хотя бы попытаться поговорить ещё раз с Беном, как пытался Хан, да хотя бы в качестве пилота, коли Сила ему так помогает на истребителях всех выпиливать. А явился он уже после всех этих перепетий в качестве эффектно перекатывающейся голограммы, пока Рэй думала, а сможет ли она вообще эту кучу камней растащить, а то и поперекатывался бы зря...

Лея, хотя к ней много вопросов, но продолжает вести за собой восстание, принимая необходимость жертв, как-никак ещё с юных сенатских лет закаленный политический лидер, Хан, хотя к нему много вопросов, но продолжает (продолжал) быть не совсем удачливым авантюристом с добрым сердцем. А вот вместо Люка присутствует некий лже-Люк. Зря Марк Хэмилл согласился на эту роль вообще.

Foks
А ты вспомни почему они не могли найти выход? Потому что Ц3ПО сказал что выхода нет.
И когда момент достиг своего накала, выяснилось что чуть ли не вся планета полая внутри и можно спокойно спуститься вниз в катакомбы. Причем про это сказал опять же Ц3ПО.


Я сейчас все ситуации рассматриваю чисто гипотетически, исключительно для дискуссии о мотивации персонажей. _Условно_ примем, что некто попал в беду. _условно_ примем, что некто обеспечил спасение. И т.д.
Потому что если рассматривать сюжет восьмого эпизода во всей полноте, то можно сойти с ума и следующим шагом начать обсуждать сюжетные ходы SW Holiday Special.
Камрад
Призрак джедая пытаюсь практиковать дзен по Фоксу (относиться как к фанфику), но холерический темперамент даст о себе знать )) Погляжу просто чтобы все эти треды воспринимались осмысленно, просто быть в курсе.
spaceartist
Rana Kenobi , я тоже пыталась практиковать дзен - не вышло))
21-12-2017 14:55
SwordSinger
Rana Kenobi Одно ясно, я новые ЗВ пересматривать не буду и закачивать в коллекцию тоже. Зато очень захотелось посмотреть приквелы.
Шагающий танк (с)
Foks
Зато очень захотелось посмотреть приквелы.


До чего человека довели!

Я ровно два года назад пересматривал всю сагу, в приквелах своя боль - фальшивые актерские работы и ужаснейшие диалоги. Может, потому мне седьмой эпизод, просмотренный сразу после, и понравился.

Касательно нового - от "Изгоя" у меня очень хорошее послевкусие. Сразу по выходе из кинотеатра впечатления были сдержанные, но чем дальше, тем больше тянет пересматривать. И на фильм про Соло пойду. Надеюсь, сохранится то, что в спиноффах меньше диснеевщины от Кетлин Кеннэди и больше авторского. А вот девятый эпизод - нафик, теперь только с торрентов, под самогон.
Камрад
Foks Да уж, я тоже настраиваюсь на то, чтоб не сохранять, закачаю чисто на ноут, где места мало, и жаба задушит оставлять файлы надолго...)) А потом и приквелы пересмотреть недурно. Даже обязательно.

Снежный рассвет значит, остаётся тёмная сторона!
spaceartist
Rana Kenobi, я всегда была на темной стороне Но за Люка обидно, а от Кайло тошнит!!!!
21-12-2017 21:40
А мне понравился фильм. После 7-ки (которая в принципе тоже понравилось, но там кроме ностальгии нет ничего), и почитав отзывы, сначала даже смотреть не хотел, посмотрел только в воскресенье вечером, и то в ближайшем кинотеатре, ни в какие имаксы не мотался.
Кратко. Это "деконструкция", не нужно рассматривать лукасовские фильмы и новые как единое целое, сам жанр этого не предполагает. Но зато она позволяет лучше понять показанное в 1-6. Например, орденские джедаи никогда в такой ситуации как Люк не оказались бы: видишь тьму - берешь меч, поднимаешь верных учеников и идешь на бой, "нет привязанностей, есть служение Силе", шурупов у них в головах на этот счет было вкручено столько, что на целый леруа мерлен хватит. А Люк - обычный человек, им и остался, и проявил в той ситуации с Беном Соло минутную ошибку, слабость. А дальнейшая его самоизоляция уже была закономерным следствием.
Ну, и Рей понравилась, другие герои в принципе тоже, включая негра и Кайло Рена. И по крайней мере мне сейчас интересно, что будет в 9-ке
Хотя может я столь снисходителен к мышиной империи из-за Изгоя, насчет него еще после выхода 7-ки, когда все плевались, было предчувствие мексиканского тушкана крепкого боевика типа Мэд Макса или Судьи Дреда, а получились шанхайские барсы Чужие.
Это Vit, если кто помнит. Смотрю, из старых площадок разве что здесь обсуждают ЗВ, остальные все заглохли.
spaceartist
Vit, весь цимес в том, что Люку из ОТ такая мысль не могла даже прийти в голову - зарезать своего племянника во сне.
22-12-2017 21:03
SwordSinger
Марк Хэмилл против Disney

https://dtf.ru/13903-eto-ne-moy-lyu...l-protiv-disney
Шагающий танк (с)
Если это действительно так, то это круто.

Я в глубине души знаю, что это так. (ну и ещё ряд приведенных цитат можно на ютубе в видеоварианте найти) И потому, в отличии от Призрака джедая мне не так грустно, хотя Люк для меня тоже знаковый персонаж с детства. Дисней всего лишь попросил Хэмилла попозировать для фильма и попытались загриммировать получившееся творение под Люка. Но не получилось. Это вот одна сторона, неудачная и дурацкая.

А, с другой стороны, приятно знать, что образ полюбившегося героя так крепко живёт в исполнителе его роли. Люк - это, конечно, актерское проклятие Марка Хэмилла... но и нечто большее. С доброй улыбкой читал цитаты Марка. Хранитель образа - и сути Люка, до сих пор с нами. Так что долгих лет Хэмиллу! Удивительный человек! И как-то от такого отношения к своему сакральному герою на душе более хорошо, нежели от отношения Харрисона "убейте меня" Форда.

***

Кстати, только что вспомнил, что Райан Джонсон - это тот чувак, что снял "гениальную" Петлю времени. Уж не его ли стараниями в восьмой эпизод было пропихнуто столько сюжетного бреда? Насколько режиссер может влиять на сюжетную составляющую?.. Да-да. Вспомнил - я ещё два года назад писал, что скептически отношусь к выбору режиссёра восьмого эпизода, что это вам не Абрамс. Можете проверить) Ну ч0, так и вышло.
Камрад
Кстати, только что вспомнил, что Райан Джонсон - это тот чувак, что снял "гениальную" Петлю времени. Уж не его ли стараниями в восьмой эпизод было пропихнуто столько сюжетного бреда?

Интересно, а кто же столько сюжетного бреда в седьмой эпизод напихал?..
Шагающий танк (с)
Да там сюжет, бред - не бред, но простой и прямой как стрела (как четвертый эпизод). А здесь, все эти идиотские сюжетные твисты, в лучших традициях "Петли...", да.

Ваш комментарий:
Камрад:
Гость []
Комментарий:
[смайлики сайта]
Дополнительно:
Автоматическое распознавание URL
Не преобразовывать смайлики
Cкрыть комментарий
Закрыть