Всё, что попадает в паутину
Тарантул
дневник заведен 26-03-2004
закладки:
цитатник:
дневник:
местожительство:
Ногинск, Россия
04-08-2015 02:54 Kerbal Space Program
Да, так вот, продолжаем разговор.

За год игрушка серьёзно изменилась. Контракты/финансы/задачи/престиж/стратегии. Если первые задания смешные, типа достигни высоты 30 км, то потом начинается аццкий ад. Например, приземли на Дюне модуль-аутпост на 12 человек (!!!), снабженный таким-то кол-вом топлива, такими-то инструментами... Блин, мне страшно представить, какой же должна быть ракета на взлёте.

Ну, делать нечего, начинаю потихоньку осваивать гигантоманию. Теперь иначе как в трехместном модуле и не летаю. Вот такие бегемоты вспахивают теперь Муну своими опорами.



Появилась таки добыча руды и переработка её в топливо, правда я пока только до разведки добрался. Запускаю спутник со сканирующим модулем (почему-то его на полярную орбиту запускать следует), и он создаёт карту ресурсов.
Теперь для того, чтобы обнаруживать астероиды, нужен орбитальный телескоп на гелиоцентрической орбите.
Самые халявные миссии, где можно дофига зарабатывать - спасение с орбиты, особенно если это Минмус. Запускаешь беспилотник с кабиной на 3-х человек, можно сразу троих за раз спасать. Куда проще, чем задания типа "отвези туриста туда-то" или "посети такие-то точки на планете". Самые оплачиваемые пока - это создание баз, но мне до такого пока далеко.
В следующем обновлении обещают развитие систем связи. Усложнится удаленное управление беспилотниками и передача информации с других планет. Придётся создавать промежуточные спутники. Гады) Лучше б уже высотомер нормальный сделали.
Комментарии:
Шагающий танк (с)
Да, собственно, это уже и не игра))

Что касается сложности - ну, во-первых, тут размеры и расстояния в разы, а то и десятки раз больше. Особенно расстояния сказываются. Во-вторых, орбиты - Канаверал находится не на экваторе, экватор Земли вообще не совпадает с плоскостью эклиптики, орбита Луны слегка не совпадает с плоскостью эклиптики, да и вообще ни одна орбита точно не совпадает с плоскостью эклиптики. В третьих, насколько я понимаю, SOI в KSP работают так, что вот здесь строго притяжение этой планеты, ровно до этой границы, а вот здесь строго начинается притяжение другой. В реальности (и Орбитере), конечно, не так - даже на пути от Земли до Луны влияние Земли, Солнца и Луны постоянно меняется, даже Юпитер и Сатурн уже вносят свою лепту. В четвертых, в Орбитере реализованы несферические гравитационные модели, все эти масконы Луны, например. Да и Земля тож непроста. Так что орбиты постоянно меняются. В пятых, атмосфера Земли не обрывается на 120 км, а продолжается до тысяч километров, что тоже влияет в долгосрочной перспективе на орбиты.

Всё это приводит к тому, что промахнуться даже мимо Луны - как нефиг делать, не говоря уже о Марсе Но чем Орбитер хорош - инструментами. Тут нет такой графической наглядности, как в KSP, с 3D-картой, мышиным управлением векторами, да они бы и не помогли на таких масштабах. Зато инструменты аналитики, расчётов и точного цифрового представления очень хороши! Баллистики в 1969-м году за такое правую руку бы отдали! Правда, я и с ними умудряюсь тупить по топливу и эффективным траекториям, но это уже другой вопрос)

Apollo, конечно, очень жесток по сравнению с фэнтези-модельками. Я использую мод AMSO, который не хардкорный, в отличии от NASSP, без симуляции систем, панелей управления и работы с бортовым компьютером. Но массо-энергетические параметры модулей, двигателей и топлива тут соответствуют реальным и это боль)

Мой обычный способ "выстрелим с низкой орбиты примерно, а по пути подправим" тут вообще не работает, т.к. даже лишних 2% топлива на Mid course corrections обычно уже позволить себе не могу. Приходится "выстреливать" максимально точно, а это та ещё задачка, даже со всеми инструментами.

Под "максимально точно" подразумевается, например, выстрелить с околоземной орбиты так, чтобы не просто, скажем, обеспечить периселений в 115 км, но и рассчитать, что если в периселении затормозить и выйти на круговую лунную орбиту, то через 25 часов эта орбита прошла бы с отклонением не более 20 км над заданной точкой поверхности. Как тебе такое?

Обратная задача - выстрелить с окололунной орбиты так, чтобы не тратя больше существенного топлива ни на какие маневры, корабль вошел бы в атмосферу Земли на 120 км высоты, под углом 6,48 градусов, на расстоянии в 21 градус от заданной точки приводнения.

Луна находится от Земли в 33 раза дальше, чем Мун от Кербина. Ну и принимая во внимание всё вышесказанное)
14-05-2019 11:54
SwordSinger
Очень многого не хватает в KSP. Но с другой стороны это больше игра-конструктор, чем космический симулятор.
В Universe Sandbox 2 есть система Кербола. Надо будет изучить ее, добавив солнечные объекты Заменить Муну на Луну.
Камрад
Как тебе такое?

...Илон Маск!!!
Шагающий танк (с)
Да, в KSP интересно конструирование, а в Орбитере - собственно орбитальная механика! Ну и реальные аппараты - отдельный интерес. В KSP зверская эффективность топлива и двигателей, ну и плюс навесим ещё пару канистр для исправления собственных криворуких траекторий - и гарантированно долетим куда надо. А здесь всё впритык, все расчёты надо доводить до совершенства.

Хм, вот ступени сажать вручную не пробовал, хотя все Фалконы и Дрэгоны, и существующие и будущие, для Орбитера уже есть.

И тем не менее, сейчас вот во время обеда прикинул возвращение "Аполлона-12". 40 минут великой битвы с Interplanetary MFD, 164 секунды работы двигателя, две двухсекундные коррекции по пути - приводнение в 30 км от исторической точки, правда на 20 минут раньше (за 244 часа миссии набежало). Перед Маском не стыдно)) Да ещё водка 6% топлива осталось, когда такое было-то!..

Хех, теперь осталось повторить это в основном сейве, после всех будущих отстыковок-стыковок лунного модуля и изменения наклонения орбиты.

Шагающий танк (с)
Кстати.

Foks
В Universe Sandbox 2 есть система Кербола. Надо будет изучить ее, добавив солнечные объекты Заменить Муну на Луну.


Радиус Кербина - 600 км. Радиус Луны - 1700 км. Удачи Кербину в это непростое время!
14-05-2019 19:34
SwordSinger
вот и проверим.
14-05-2019 19:36
SwordSinger
Для памятки

Шагающий танк (с)
Ты ещё Юпитер туда притащи))) 70 тыщ км радиус.
Шагающий танк (с)




При посадке 12-й поднял огромную тучу пыли и Конрад садился практически по приборам. Но тем не менее перед этим успел заметить прилунившийся в 1967-м "Сервейор", в том числе для раздербанивания которого они прилетели (вон он на склоне кратера на последнем скрине). Я сел точно туда же, куда и Конрад, благо в Орбитере пыль оказалась всё же довольно прозрачной. У меня в посадочной ступени осталось 7% топлива (первый раз в симе я "Eagle" армстронговский посадил на 0,5% топлива, т.е. оставалось секунды на четыре))).



"-Пит, тут СимКом (в чьём заведовании подготовка на симуляторах) спрашивает, не хотите ли повторить посадку?..
- Не-не, мы и так его уже на прошлой неделе до бешенства довели!"
14-05-2019 20:53
SwordSinger
Ты ещё Юпитер туда притащи

Это жесть. Заменил Муну Луной. Луна боднула Кербин, он вышел на другую орбиту более эксцентричную, Кербол получил ускорение, у Евы сорвался Гилли и чуть не попал по Кербину, у Дюны сорвался Айк и тоже стал свободной планетой. Минмус тоже отправился в свободное плаванье. Лейт оторвался от Джула и покинул пределы системы.

У меня в посадочной ступени осталось 7% топлива

Высотой надо играть! Высотой! У меня так же было с посадкой на Тайло. Последние метры тормозил РЦА движками
Шагающий танк (с)
7 процентов - это дофига, в реале у данных товарищей, например, 6 осталось, что было расценено как тоже дофига) Говорю, тут всё впритык.

Луна боднула Кербин, он вышел на другую орбиту более эксцентричную, Кербол получил ускорение, у Евы сорвался Гилли и чуть не попал по Кербину, у Дюны сорвался Айк и тоже стал свободной планетой. Минмус тоже отправился в свободное плаванье. Лейт оторвался от Джула и покинул пределы системы.


Вот это я называю - "жестокое столкновение с реальностью!"

***

Устанавливаю камеры и прожектора для голливудских съёмок.



P.S. Кстати, заметили? Тени непараллельные!!!11 Вместо солнца лампочка!!!!

отредактировано: 14-05-2019 21:59 - Тарантул

15-05-2019 00:00
SwordSinger
Да это ты в ангаре на Земле скрины делаешь!
Камрад
Да это ты в ангаре на Земле скрины делаешь!

И Копполу в режиссёры позвал!!!
Шагающий танк (с)
Всё снято на кремлёвских госдеповских ногинских квартирах!

О - одиночество.

"Иногда кажется, что ты совсем один на этой холодной планете..." и половина других статусов вконтактика подходят для Луны как нельзя лучше!



Пролететь 400 тысяч километров, чтобы найти и раздербанить какую-то старую железяку - бесценно!



Ещё забавного из переговоров.

"- Окей, Интрепид, мы хотим проверить работу сейсмометра. So grab some big crater and... err.... correction, big boulder, since former will be probably not easy repeat, grab some big rock and roll it down the crater to make noise, are you ready for it?
- Yes, we ready for rock n roll!"
15-05-2019 09:17
SwordSinger
Юмор как в КСП. Я кстати тоже как-то ремонтировал железку, приземлившись рядом.

Шагающий танк (с)
Это в КСП юмор как в НАСА!

Ремонтировать - кул, только одно небольшое отличие - они прилетели как раз чтобы всё, что можно, отломать нахрен и вернуть на Землю. Им за это ещё и деньги платят!!!

Хех, как я люблю эти башенки из KSP) Неудивительно, что завалилась. Ты прилетел поднимать?


***

Автостопом по Галактике. Взлётная ступень лунного модуля - безусловно, один из самых безумных пилотируемых аппаратов в истории. Полёт верхом на бочке с топливом, да ещё со стоячими местами. Зато с компьютером.



Стыковка с командным модулем использует сверхсовременные технологии - пилот командного модуля выставляет в окошке мишень, по которой и прицеливаюсь через потолок лунного модуля)) Причём мишень является высокотехнологичным прибором, подключаемым к электросети корабля - там лампочка есть))



Я запамятовал, а в KSP инструменты для стыковки были/появились? А то, помню, я каждый раз на глазок причаливал. В Орбитере так-то отличный инструмент есть, можно чисто по приборам, но для Аполлона это было бы неаутентично)

Как видно, после стыковки во взлетной ступени лунного модуля осталось 9% топлива. Оно будет потрачено, чтобы раздолбать лунный модуль (с компьютером!!!) о Луну.

Изменение наклонения орбиты командного модуля сожрало куда больше топлива, чем я думал. Сегодня будет жесточайший цейтнот по топливу для возвращения.

**

Переговоры во время взлёта с Луны:

"- Хьюстон, разрешите переход с эшелона 240 на эшелон 600
- Вас понял, код ответчика 21"

Я уж думал, щас пойдут схемы выхода крутить, доклады о захвате курсового... Лётчики - это диагноз
15-05-2019 22:46
SwordSinger
Неудивительно, что завалилась. Ты прилетел поднимать?

Ну да.


Причём мишень является высокотехнологичным прибором, подключаемым к электросети корабля - там лампочка есть

А Драгон вообще рука поймала.

Я запамятовал, а в KSP инструменты для стыковки были/появились?

ммм... даже не знаю что сказать. Я в принципе стыковку провожу по "шарику", где отображены вектора цели, даже не смотрю на экран, а до расстояния в 1 км до цели, вообще сижу в режиме карты. Есть еще отдельная "кнопка" включающая управление маневровыми при стыковке с "прицелом". Но я этим не пользуюсь.
15-05-2019 23:50
SwordSinger
Пол, Боп и зеленый Джул.

Совершил второй этап исследования системы газового гиганта Джула. После первого этапа осталось много пробелов. Совершенно не были исследованы миниатюрные спутники планеты Пол и Боп. Тайло был изучен только с орбиты, у Джула не было взято проб атмосферы. Поэтому были поставлены следующие цели экспедиции.

Первичная задача:
- выход на орбиту Пола
- сканирование поверхности Пола
- посадка аппарата на поверхность Пола
- выход на орбиту Бопа
- посадка на поверхность Бопа
- посадка на поверхность Тайло
- выход на низкую орбиту Джула
- исследование атмосферы Джула

Вторичная задача:
- сбор руды с поверхности Бопа
- вывод второго ретранстлятора на высокую орбиту Джула.

Все задачи были выполнены на 100%, хотя и не без внештатных ситуаций.
Для выполнения столь большого объема задач, было собрано 8 аппаратов и 3 ракеты носителя. Все три ракеты стартовали одновременно и летели параллельными курсами.



Первая ракета носитель несла на себе ретранслятор, два поверхностных зонда для Бопа и Пола, панорамный сканер и разгонный блок Фрегат для орбитального мониторинга Бопа.
Вторая ракета носитель несла поверхностный зонд для Тайло и разгонный блок Фрегат с Зонтиком для пролета в атмосфере Джула.
Третья ракета несла на себе тяжеленную, улучшенную версию ресурсного шаттла.

Первая ракета достигла Джула в шаттном режиме и отделила ретранслятор. Затем за полвитка разгонный блок вышел к Полу.


Отделение сканера


После сбора научных данных с орбиты фрегат отделил зонд и направился к Бопу.


Посадка зонда на Пол.


Выход Фрегата к Бопу


Отделение зонда


Сбор научных данных с поверхности Бопа.


Вторая ракета с Фрегатом и зонтиком добрались до Тайло без приключений, а вот дальше пришлось решать проблемы натурально кувалдой.


Отделение зонда Тайло. Выяснилась конструкционная ошибка, ТВР не хватило для нормальной посадки. Пришлось очень тщательно контролировать спуск по высоте и по расходу топлива.


Последние метры опускал аппарат практически уже с сухими баками, из-за потери массы и в следствии смещения центра тяжести у аппарата возникла болтанка у самой земли, поэтому не удалось прямо зафиксировать аппарат и он при касании завалился набок.


Но тем не менее миссия была выполнена и с поверхности были отправлены научные данные.

Далее фрегат отправился прямиком к Джулу, но тут выяснилась другая конструкционная ошибка. Пирокольцо, что фиксировало зонд Тайло не отделилось и зонтик не раскрылся.


Было принято решение влететь в атмосферу Джула и попытаться сорвать пирокольцо трением.


Идея увенчалась успехом. Пирокольцо лопнуло и зонтик осовободился. Тут же был надут защитный купол и корабль был безопасно направлен в газовую атмосферу для забора проб.


По мере удаления от Кербина, пропала связь с третьей ракетой и ресурсным шаттлом. На протяжении всего полета к Джулу аппарат молчал и не отзывался на команды, что не позволило вовремя скорректировать курс на подлете. Приготовился списать аппарат, но в СОИ Джула шаттл очнулся, с большими затратами топлива удалось сесть на высокую орбиту Джула, выйти на орбиту Пола и на последних каплях приземлиться. После этого были развернуты буры, батареи и взяты первые пробы грунта. Пол оказался весьма богат. Буквально за сутки удалось восполнить запас топлива и на половину забить контейнеры рудой.
С миссией шаттла можно быть спокойным. Теперь в системе Джула есть работающая заправка. Можно запускать обитаемую экспедицию.

Посадка буровой платформы на Пол


Бурение


Схема нового ресурсного шаттла.


Все планеты системы Кербол изучены в той или иной степени. Теперь можно к Джулу направить обитаемую миссию.
Шагающий танк (с)
Тоже завалю скринами напоследок)

Гм, из переговоров выяснилось, что у реального экипажа "Аполлона-12" перед стартом к Земле осталось ещё меньше топлива, чем у меня! Плюс в этот раз я целился как в последний раз, окна выбирал идеально, по секундам выверял оптимальные параметры. Никогда ещё я не тратил так мало топлива на возвращение к Земле! Всего 2 м 35 секунд работы двигателя. Но... оказалось, что эти олени (Конрад, Бин и Гордон) истратили ещё меньше - 2 м 15 с работы, и в итоге у них осталось на полпроцента больше, чем у меня! Насколько я понял, у меня лунная орбита всё-таки кривовата была, потому много дельтаV вне плоскости пришлось прибавлять. Как бы то ни было, запас остался нормальный, по пути три 2-секундные коррекции, и ещё 5% топлива осталось!

А теперь - дискотека!

Всё-таки круто, что рядом с Землёй вращается по сути вторая планета. Жили бы щас на какой-нибудь Венере - и куда бы летали? Или на Марсе - к этим двум камешкам?)




По пути на Землю экипаж внезапно таки перешёл на серьёзный тон и рассказал много интересного. Как ощущается пониженная гравитация, как воспринимаются цвета на Луне и всё такое. Прямо в космосе провели ТВ-конференцию. Правда не убереглись от вопроса корреспондента "А вы чего так угорали на Луне - может, к вам слишком обогащенная кислородная смесь поступала?" Ну Конрад ответил, что мол, после попадания молнии, туч пыли при посадке и цейтнота по топливу, он был так рад тому, что в итоге посадил "Интрепид" прямо рядом с "Сервейером", что для большего счастья не нужно было ни кислорода, ни алкоголя (на что тож были подозрения )

Зато у Хьюстона проснулось чувство юмора.

"- По цвету некоторые более светлые отложения похожи на тёмный песок у нас на Земле, примерно такого цвета, как на пляже у меня рядом с домом в Новоебенёво.
- Вас понял, 12-й. Сейчас отправляем специалистов в командировку в Новоебенево для взятия пробы цвета."

Много говорили про следующую миссию, "Аполлон-13", сколько они смогут интересного разведать, желали удачи. Эх, сглазили...

Ещё один угарный момент был. Перед началом ТВ-конференции они камеру в модуле вверх ногами по отношению к себе закрепили.

"- 12-й, разберитесь с камерой. А то вы выглядите, как кучка летучих мышей, свисающих с потолка. Ну, в принципе, мы тут на Земле можем картинку перевернуть..."

Пауза. Возятся на "Аполлоне-12", возятся на Земле.

"- Это снова Хьюстон. Парни, вы не поверите, но мы не можем тут на Земле картинку перевернуть. Переверните всё же камеру"

Затем сопение, отрывистые реплики "...Пит, ты как её закрепил?.." И потом в эфир пробивается фраза пилота командного модуля (самого серьёзного из них, тот который оставался на орбите Луны), которая абсолютно совпадает по смыслу с нашей "Понаберут тут в экипаж по объявлению..." Я аж под стол скатился)))




А в дефолтном KSP так и не сделали облака?



Какой же красавец!



Ну и всё-таки в конце повод для личной гордости. Приводнился всего в 2,5 км от расчетной точки!!! Правда, на 30 минут раньше. Вот, я понимаю, расчёт входа в атмосферу на второй космической! Все методики сработали, записал принцип на будущее.



отредактировано: 16-05-2019 02:17 - Тарантул

16-05-2019 10:22
SwordSinger
Красивые скрины, хочу такую же графику в КСП.
Сейчас разрабы занимаются тупо конструктором. Добавляют новые детали и делают ремап старых деталей. Ну еще текстуры деталей заменяют небольшими порциями.
Из глобального заменили только фон звездного неба.

может, к вам слишком обогащенная кислородная смесь поступала?

Пусть Ковальский кивает на русских, но у американцев под ложем точно спрятана бутылка.

Ваш комментарий:
Камрад:
Гость []
Комментарий:
[смайлики сайта]
Дополнительно:
Автоматическое распознавание URL
Не преобразовывать смайлики
Cкрыть комментарий
Закрыть