БЕЗNОГNМ. Устаю....
дневник заведен 12-08-2002
постоянные читатели [375]
100538, 111, 396, 3sky, 3_62, 517design, A dreaming Clown, adelante, Afterlife, Akeran, Alamar [Comcor-TV], alcoholic, Aleosha, AleXX, ALF, AlisaA, Alligator, annie_nevy, anti-s, ARMY, Artt, Art`Is, Asderg, azsh, barber, Beijing, beOwned, Biggest, blackberrry, blackpuma_lara, Bladewalker, Blangr, bonus, Boreg, buddaprofit, caliban, Canterbury, CaveRunner, chaoss, chaykayf, Chuta-san, Cilya, Control_Freak, Creative emotion, croix, cub, CyCJIuK, d-r Hogart, Daina, DaredevilaZ, Deckard, Deprave, Der Lavender, DERZOST, Djastina, Doctor Padla, dodo, DolbyXa, Dollar, Dolor, Draco_Malfoy, Dragalpina, drunkard, Electroid, Elger, Endless, Engel, Eroshka, eroticplanet, Ethereal, Fatal Error, FileJunkie, Fix, fl@sh, flamingo-oblomingo, Flex007, Frag_Factory, Free Frag, Fuzzy, galynca, ginger, grand, greshnaya, Grimble, Grin, GS, guess?, Guestt, gunnbiern, gunnbiern lounge, HaH-uH, Hana Solo, hanami, Hashinger, HeartBeat, heavenly girl, Hellga, Helm, help007, holographic, Hunger, Incognita_M, InDifferent, infanta, Innuendo, IronFist, Jakkal, Jame Silver, jmot, Julie_J, Kakbudto, Karabas-Barabas, Karas (aka Tuz), Knight aka Red, Komradova, Kot Behemot, kresta, Kristian, L0ki, Lady celebrity, Lady Xerra, leeHKA, leksei, Lemieux, Lemonka, Leonid_Dickman, Lestaja, Lev, Liberta, Lightly, Little 18, lola-lisa, LV, Maatti Hrukonen, mabel_pines, Made Man, Magdalena, mamMock, Marfa_Pozzy, Mari-May, marinatan, Marta, Martin Riggs, Maurinko, miju, Milady V, Mirabelle, moloko, Monkhermit, Moon_baby, morbid, Mostack, mSniff, My3a, Nadenka, Nastasya, Nataly, nebox, Necroliant, Necroscope, nedo, Nessy, Nicholas Hawkwood, NightFall, NoRulez, nUKeee, Nusik, nut, OKCAHA, Ol' Bender, omni, Pacifik, Paint It Black, pakt, Piccolo_fiore, Platuss, POGOST, Pray, private property, Protocol F, Psi Inside, Pulka, Ra, Ragedsoul, RainGhost, RayZ, Red Ink, Replay, Rogue, roll, rotan, ru_pratchett, sa-mann, Samum, SaRiTiKoN, Satori, say yes, sebur, Shantalya, SharoWar, She, shish, Shishkin, Shkolina, shvilinka, Silnaya, simply Monarch, simps, Skiminok, sky_unltd, Sm00Th_TRaC3R, Snow, SnowTiger, Stamina, sun sand, Sunsai, Super Bubba, Svar, Svetkin, TADDY211, tagetes, Tamit, TeMa-6eweHblu, Terra, The best, The Grey Owl, the_coffe_girl, Tienn, Tija, Tlenne, Tr-zer, Track, Traistn, twilight_cat, Unno, UnorthodoxManifesto, vetochka, Viktorium, Ville Vikernes, vorvirgo, vvol, wanglo, Wildberry, x, Xelaz, xtend, yappi, yurius, yuyuyu13, Yuz, z.Xupypr, ZaRRaZZa, Zomb1e, Zoom, z_g, Авантюристка, Алиса Э, Альфи, Аннушка_Масло, Аутофоб, Барби, бестолочь, Бзиза фиолетовая, Библиотека, Бонасье, Брю, Букля_, Василиса, Ведька, Ведьма с Портобелло, Веселый Джокер, Ветренный, Волжанин, Вредные Советы, Гарин, Герр Зайчег, Глеб Жеглофф, Глупый Мышонок, голоса в моей голове, Гуся, Декан, Джекки Кочан, Док, достало, ДПЗЕ, Другой Поэт, Душа Радужная, Дятле, еще совсем ребенок, Ёженька, жизнь-подстава, Жру-мания, Журнал, ЗазнобА, Зеленый Ёжик, зет, Ирен Адлер, Калигула, Кантри, Кар-Карон, Карпатский ёж, Кассиопея, Кендоскани, Кирара, Клуб АРХипелаг, Коговедьки, Коготок, Койот, Консуэльйо, Корней, Крестная фея, Кудиани, Ленчка, Лохматая, Мася, Милославский, Мирный герцог, Мисс Морбид, Молитва, Морбид, Нагорная, Нейромансер, некто Пат, Ниноко, нитуш, Одиночка, Одиссей, Ореховое безумие, Орешка, Осчастье, ПАРАД УРОДОВ, Пилат П., Польский вопрос, Поля, пох, Пукантимбусилль, Пушкин, Ромм, Рыжий Ангел, рыс, Рэй, Скромняга-2, Скульд, Смешная зебра, Старший кладовщик, Странная женщина, Та самая, Табачный капитан, талестра, Таурон, Теша, Тигрра, Товарищ БУ, Толерантный клуб, ТотКтоЯеСтЬ, Убежденный холостяк, Убийца ромашек, Февральская листва, Хару, ХОМЯК, Хороший, Хорошо, ХХХЖИВАЯХХХ, Черное и белое, Шалень, Шмардак, Шобон, Штучка, Экспрессия, Элджернон 2, Эль, Юноша Бледный, Я презираю себя, Януш, _Небо_
закладки:
цитатник:
дневник:
местожительство:
Москва, Россия
интересы [2]
Да ничего мне уже неинтересно...
антиресы [10]
08-10-2020 12:57 Психологи
Вот интересно, последнее время как с кем не пообщаешься - так вдруг оказывается, что человек неожиданно - посещает синагогу психолога.
Или собирается посещать. Или посещал.
Ну то есть вот человек в какой-то момент решил, что живет он плохо, все у него хуево, голова забита непонятно чем и чтобы эту проблему решить - ему нужен посторонний человек, нихуя о его жизни изнутри не знающий, но способный, почему-то, тем не менее вдруг за деньги ему помочь.

И это прям постоянная практика, пришедшая к нам из штатов и европ. Психолог при этом - довольно неплохо оплачиваемая профессия, а уровень образования там тоже огого, примерно как у фотографов - купил зеркалку и фотограф. Психологи вот пока не знаю что для этого покупают, в МСК вот для того, чтоб быть психологом практиком - надо диплом. А за пределами МСК кстати вообще ничего не надо - табличку на дверь повесил и практикуй наздоровье.

И вот человек к нему ходит, тот его спрашивает как он видит проблему, что вообще в его жизни происходит, а как бы он хотел, как он видит себя когда вокруг все заебись, вот эта вся хуйня из учебника по психологии 1961 года.
И человек старательно на эти вопросы отвечает, эссе пишет, аффирмации на стенку себе вешает, коллажи клеит, как в первом классе, на природоведении.

И чудесным образом им это помогает.

Мне это все очень, конечно, удивительно, потому что главную мантру по психологии мне распечатали еще в 2007 году на стенку, там был плакат со стремным ебалом и надпись "Заткнись и работай!".

Видимо у меня сформировались какие-то ошибочные представления о взаимодействии с психологом, но мне реально непонятны следующие вещи:

1. Кому не похуй на твои проблемы, даже за деньги?
2. Почему ты сам себе не можешь задать все эти вопросы, тем более, что инфа вся в свободном доступе, вжух, пятьнадцать минут в гугле и ты ебать дипломированный психолог.
3. Почему для того чтобы решить для себя важнейший вопрос вселенной "Тварь я дрожащая, или право имею, что делать если идти дальше скучно и не хочется, почему в моей жизни мрак и беспросветность, как реорганизовать рабкрин, вписать нужное" - необходим специально оплаченный человек, ровным счетом нихуя не понимающий ни в вашей жизни, ни в вашей профессии, ни в ваших чувствах.
4. Взрослых людей, способных саркастически улыбнуться, пришедшей мысли "блядь, жизнь и правда говно" и пойти дальше - совсем не осталось?
5. Почему всей этой ереси люди слепо верят, порой больше, чем в бога или 5G. Психология - такая наука, которая не может предоставить вообще никаких массовых доказательств своей состоятельности (ну да, мы провели тут исследования на группе в сто человек, теперь мы экстраполируем это на все человечество...."). Это при том, что даже самая самая сраная статистика по какой-нибудь мобильной игре (имеющая реальный вес и значение) собирается с группы пользователей от полумиллиона, чтобы стать каким-то аргументом для разработчика. Ну про официальную статистику по всяким техническим дисциплинам я молчу.

И да, не надо мне рассказывать про то, какие нежные, внимательные и умные психологи, у меня по жизни вокруг трое практикующих психологов и еще целый курс психфака. И честно говоря, у меня часто возникает вопрос, что им самим бы помощь не помешала. Только настоящего врача, непсихолога. Психиатра. Потому что более больных людей, чем психологи - мне кажется вообще сложно найти.
Комментарии:
ДЕРЗКИЙ ЛАТИНОС
К психологам идут люди которым нужно, чтобы их кто-то послушал.
Это не обязательно люди одинокие, у них может быть семья, друзья и т.д. Но, семье, друзьям и прочему окружению похуй на тараканов в бошке поциента.
А психологу уплочено. Он будет слушать.

За этим же ходят на исповедь к батюшке, чтобы он выслушал.
08-10-2020 13:12
Камрад
Герр Зайчег +1
-
попездеть и не получить в морду - дорогого стоит!
Wet dreams don't dry
Я вот так много нового узнала) Оказалось, что куча банальностей для других для меня были не очевидны совершенно (именно поэтому я вопросы себе сама задать не могла) И таких невидимых вещей было много. Я без особых травм. Просто выращена с неправильной картиной мира и себя в ней. Жизнь мою это круто исправило.
Ягодка
Это просто человек, который за деньги может хотя бы попытаться вникнуть в твою проблему и предложить какой-то новый ракурс или мысль - ты уже там все изъездил вдоль и поперек и оно тебе просто в голову не приходит. Да, не видишь очевидного. А другим людям откровенно некогда этим заниматься, да и навыков активного слушания у многих просто нет. Мне первые же несколько бесед много интересного открыли - мой собственный взгляд тупо замылился )).
08-10-2020 13:29
Камрад
Tija Wildberry вот я все это понимаю головой.

Но мне психологи НИХУЯШЕНЬКИ не дали ни нового, ни интересного, ни инсайтов никаких.

Тупо потраченное время и деньги для меня.
Так что я тут в клане морбида ))))
Камрад
Возможно, вы во многом правы на счет того, что к психологу ходят выговориться, но та практическая психология, что не описана в фильмах и не так сильно коммерциализирована, действительно помогает и действительно необходима. Будь то психолог в школе или в больнице, спортивный психолог или психолог, помогающий людям после аварий, смертей близких, семейные психологи или просто нормальные психологи.


morbid, специально для вас:

1. Кому не похуй на твои проблемы, даже за деньги?
Такой вопрос нужно задавать оплачивая любую услугу или товар и ответ будет тем же, что и с психологом...

2. Почему ты сам себе не можешь задать все эти вопросы, тем более, что инфа вся в свободном доступе, вжух, пятьнадцать минут в гугле и ты ебать дипломированный психолог.
Потому что человек не знает, что можно жить по-другому, он просто не чувствует внешнее так, как может это сделать, скажем, другой. У него просто свой опыт, своё знание людей и от этого годами сложившийся образ жизни.

3. Почему для того чтобы решить для себя важнейший вопрос вселенной "Тварь я дрожащая, или право имею...
Бросьте, к психологам приходят с куда более сложными проблемами, которые реально мешают жить.

4. Взрослых людей, способных саркастически улыбнуться, пришедшей мысли "блядь, жизнь и правда говно" и пойти дальше - совсем не осталось?
Проблемы, с которыми приходят к психологу куда более конкретны и сложны, чем банальное уныние или усталость.

5. Психология - такая наука, которая не может предоставить вообще никаких массовых доказательств своей состоятельности
Вы очень далеки от реальности, вот с чего вы это взяли? Возьмите и почитайте какой-нибудь вузовский учебник. Я вам прямо говорю, что если бы я прочитал многое из психологии, что давным давно открыто и описано про подростковый возраст, про отношения поколений, про характер/темперамент и то как они формируются, про взаимотношения в соц. группах, я бы не потерял столько времени в жизни...
Камрад
Wildberry вот-вот!! Так оно и есть! )

Terra НИХУЯШЕНЬКИ не дали? Значит не к тем ходили, нужен не ИП, а нормальный психотерапевт в гос. МСЧ, например... Которому можно предъявить потом, с которого можно спросить, на которого можно нажаловаться...
Ягодка
Terra - ну хз, я поняла, что очень плотно все время еду по одним рельсам. Я всегда очень тщательно обдумываю свои проблемы, но все в каких-то своих рамках. А выяснилось, что во многих вопросах есть еще, мягко говоря, неохваченный ракурс. Может, ты всегда всеобъемлюще смотрела на проблему ))).
Камрад
Wildberry

Я всегда очень тщательно обдумываю свои проблемы, но все в каких-то своих рамках

Вот золотые же слова!! И вы не стесняетесь про это говорить ) Просто герой...
прирожденный циник
Не "заткнись и работай", а ora et labora в первоисточнике ))) Ну, в принципе заткнуться тоже не помешает, конечно ))
А так-то я в "клане морбида", бывают, конечно случаи реальной необходимости обрвщения, но редко.
В принципе, ты, наверно, еще о телеске не слышал? )) Это когда пациент слишком много молчит (зажат и словами сказать не может), либо слишком много пиздит (и от проблемы уходит типа))). Вот тогда начинают с телом работать: ах, у вас жеппа болит? Это вас в детстве в угол на горох ставили, инфа 146% )) У меня в фб такая есть. Сначала начала сиськи (зачеркнуто) тело мять, а только потом подумала, что надо бы и базовое образование получить. Сейчас в Испании, лечит по аватарке (онлайн) и вовсю торгует услугами в блоге.
08-10-2020 13:51
Кибернетическая сосиска
Герр Зайчег но ведь психологу так же точно похуй. Только за деньги. Да и в целом, ну давай объективно - кому на хуй интересны твои проблемы? Твои проблемы - ты иди и решай. Психолог даже указать тебе на них не может, он может только слушать тебя, периодически направляя в правильное русло, чтобы ты рано или поздно такой "Оппа, да я же долбоеб!". Но мне всю жизнь казалось, что взрослый человек по-идее сам должен это уметь, без постороннего вмешательства. Видимо я ошибался.

Tija а можешь привести пример неправильной картины мира? Я просто вот пытаюсь представить себе - ну вот что такого может мне сообщить о мире психолог, до чего бы я сам ну никогда в жизни не додумался, особенно учитывая то, что он сам ничего и не говорит, а в основном слушает.

Wildberry ну вот тут наверное от ситуации зависит. Но я не могу себе представить ситуацию, где человек вот живет с нелюбимым человеком, нелюбимой работой, в ненавидимой им квартире, без денег и надежд на будущее, а потом такой сходил к психологу и хуяк, все волшебным образом изменилось. Можно поменять к этому всему отношение, но во-первых это ты делаешь всегда сам, а во-вторых вот типа я не люблю сыр, сходил к психологу и полюбил сыр сразу всей душой?

Terra ну вот у меня ощущение, что в каждый период времени функцию выкачивания денег из населения за мистический контакт с сингулярностью - занимается примерно одно и то же количество людей, просто называют они себя в разные времена по-разному. Когда колдун, когда шаман, когда батюшка, а когда психолог-корректор.

ТотКтоЯеСтЬ 1. Кому не похуй на твои проблемы, даже за деньги? Такой вопрос нужно задавать оплачивая любую услугу или товар и ответ будет тем же, что и с психологом...

Совершенно верно. Только ты при этом еще получаешь товар или услугу. В варианте с психологом - ты приходишь на час к незнакомому человеку, там жалуешься на жизнь и через час уходишь, заплатив от полутора до десяти тысяч рублей, в среднем. В принципе мог бы поныть в интернете или другу или маме или кошке забесплатно.

2. Бросьте, к психологам приходят с куда более сложными проблемами, которые реально мешают жить.
Все проблемы человеков только издалека выглядят сложными и фундаментальными, а по-факту сводятся к четырем-пяти простым вопросам, ответить на которые, под сильным давлением, может даже подросток. Ответы правда, могут быть неприятными, но и люди сами-то не очень-то....

Проблемы, с которыми приходят к психологу куда более конкретны и сложны, чем банальное уныние или усталость.
Ну вот тебе кейс из жизни - человек пришел к психологу с проблемой "Мне кажется я ненавижу свою мать, она меня достает, угнетает и заебывает".
И что - ты думаешь от того, что психолог позадает ему вопросы, он расскажет ему о своем детстве и вспомнит пару трогательных моментов из него, проблема куда-то исчезнет? Тоненький голос в голове начнет в моменты особенной ярости по-отношению к матери говорить "Да ты чо, она ж в целом хорошая!" и ярость утихнет?

Вы очень далеки от реальности, вот с чего вы это взяли? потому что вокруг как-то последнее время в жизни сложилось дохера психологов и я вижу и как их учат и на чем их учат и откуда этот материал берется.
Ей богу, достоверней верить предсказаниям Нострадамуса, чем подчерпнуть какую-либо полезную информацию из психологии. Потому что там или Капитан Очевидность в лучшие годы или Иносказательная Информация Не Для Всех, не несущая смысла, так как "мы сами еще не разобрались", плюс обычно очень сомнительные исследования, даже не массовые.

Ну и да, со мной по-молодости работало около пяти психологов, пара психиатров, а потом еще была созвана специальная комиссия, признавшая меня полностью ок. За три дня до попытки самоубийства. Что лишний раз наполняет меня верой в глубокий профессионализм всех этих людей:)
Ягодка
morbid
вот тут наверное от ситуации зависит
- наверное.
не могу себе представить ситуацию, где человек вот живет с нелюбимым человеком, нелюбимой работой, в ненавидимой им квартире, без денег и надежд на будущее, а потом такой сходил к психологу и хуяк, все волшебным образом изменилось
- ну это у тебя какое-то такое общее и стереотипное представление о том, с чем туда ходят ). То, с чем я хожу, намного конкретнее ))).
08-10-2020 14:00
Кибернетическая сосиска
Wildberry ну вот можешь пример привести?
ДЕРЗКИЙ ЛАТИНОС
но ведь психологу так же точно похуй. Только за деньги.

morbid, да, похуй. Психологи - это вообще не склонные к эмпатии люди, зачастую с серьёзными отклонениями. Причем видимыми такими отклонениями.

Да и с чего ты взял, что психологу должно быть не похуй? Он не за это деньги берет. А за то что выслушает и совет даст может быть.
08-10-2020 14:08
Кибернетическая сосиска
Герр Зайчег советы он давать не может, это прям по-определению. В классической психологии - он должен тебя раскрутить на то, чтоб ты сам задал себе правильный вопрос и сам на него ответил.
Деньги, при этом, берутся как будто ты оплатил консультанта с готовым заключением, из GoldmanSachs, с распечатками на золотой бумаге.
Да и с чего ты взял, что психологу должно быть не похуй?
А я и не брал. Просто мне искренне неясно нахера рассказывать какие-то откровенные-сокровенные вещи человеку, которому похуй, да он еще с тебя за выслушивание этого деньги берет.
Ну вот многие брезгуют проститутками - типа фу, это же не любовь, типа она будет со мной ебаться за деньги.
Я может чего не понимаю, но по-моему проститутка, ебущаяся за деньги, хотя бы предоставляет тебе какие-то услуги, не пытаясь наебать.
А тут получается, что ты дрочишь сам, под надзором специального человека, а ценник - выше, чем у проститутки.
08-10-2020 14:09
Камрад
У нас в универе была кафедра Психологии. Просто плеяда триждыразведённых, конфликтных и ноющих доцентов. Лично я была влюблена в ихнего тамошнего декана - меня по молодости тянуло на сложных мужчин )
08-10-2020 14:12
Кибернетическая сосиска
Dragalpina плеяда триждыразведённых, конфликтных и ноющих доцентов.

Вот а я второй год наблюдая за целым потоком психологов, одного из вузов. И мысль о том, что вот эти люди когда-нибудь чисто в теории - могут потом принимать других людей, пришедших к ним с какими-либо проблемами, меня откровенно пугает. Потому что больше всего хочется их самих отправить свои проблемы решать. Причем не к психологу, а к психиатру.

Особенно смешно - когда преподаватели психологи рьяно конфликтуют со студентами психологами из-за непедагогического подхода или хамства. Прям эталонный вариант когда вор у вора дубинку украл, только принародно и с песнями-плясками.
Ягодка
morbid - ну свою конкретику не очень хочу светить )) а общими словами - смысл теряется. Но даже твой суперобщий пример можно переиначить ))). Человек живет с любимым человеком, работает на любимой работе, в своей любимой квартире, с деньгами, а вот с мыслями о будущем хуйня какая-то и просыпается в непонятном липком страхе каждое утро - допустим, так. Скорее, с чем-то таким идут. А вот это вот "я в говне", скажите мне кто-нить, что делать, - ну, может, кто-то и с этим ходит )).
Камрад
morbid слушай, если поперепираться, то это не ко мне, я думал, ты реально хочешь что-то новое узнать. ТЫ сам себе противоречишь...
08-10-2020 14:24
Кибернетическая сосиска
ТотКтоЯеСтЬ интернет и, в частности, соцсети - созданы для того, чтоб лениво препираться.:) А в чем противоречие?
Я, собственно, высказал свое удивление и сожаление по поводу текущей ситуации, когда люди ходят кормить шарлатанов (по-большей части) по совершенно детским поводам. Что тут не так?

Wildberry Скорее, с чем-то таким идут. А вот это вот "я в говне", скажите мне кто-нить, что делать, - ну, может, кто-то и с этим ходит )).
Пустырник, мелаксен, теплое питье на ночь, внимательно подумать на предмет "что же может быть не так?" и трудотерапия. Если действительно есть какой-то фактор, когда ты сделал что-то не так и за тобой могут придти - то надо идти в правохранительные органы или юристам. Если такого фактора нет - то наверное стоит попробовать взять себя в руки и проанализировать в чем еще может быть причина.
Что смешно - психолог будет пытаться направить тебя именно на этот путь, только неясно для чего взрослому человеку для этого нужен какой-то отдельный специалист.

Ваш комментарий:
Камрад:
Гость []
Комментарий:
[смайлики сайта]
Дополнительно:
Автоматическое распознавание URL
Не преобразовывать смайлики
Cкрыть комментарий
Закрыть