22-06-2005 11:55 Обсудим?
Группы: [ Public ]
Комментарии:
BerserkIQ
22-06-2005 12:02
Дневник • Хочухи • Профиль
Камрад
Работодатель заглядывает в постель с соискателю с лозунгом "нам важно, чтобы у тебя все было хорошо". Уроды...
Что можно сказать о человеке с такой позицией: “Мужчина - муж плюс чин,” - с 1990 года мы так говорим о мужчине. Муж - человек, который выполняет все обязанности мужа, включая супружескую постель, добывание денег, планирование семьи, магазин, добычу и так далее. Чин - чиновник, он ходит на службу, он занимается карьерой. Если у него нет одного из этих качеств, второе начинает немедленно угасать.
Вообще HR-ы на голову больные все... "нет бога кроме денег и работодатель -- пророк его". Тьфу...
Что можно сказать о человеке с такой позицией: “Мужчина - муж плюс чин,” - с 1990 года мы так говорим о мужчине. Муж - человек, который выполняет все обязанности мужа, включая супружескую постель, добывание денег, планирование семьи, магазин, добычу и так далее. Чин - чиновник, он ходит на службу, он занимается карьерой. Если у него нет одного из этих качеств, второе начинает немедленно угасать.
Вообще HR-ы на голову больные все... "нет бога кроме денег и работодатель -- пророк его". Тьфу...
Sol, хм... А где ты это углядел вообще? 
это - публичное чтение по имиджу и деловому протоколу
это - публичное чтение по имиджу и деловому протоколу
Камрад
Почитай... "из двух женщин после 27 и мужчин после 34 я отдам предпочтение семейным"... это тоже оттуда... "легче соблазнить женщину в красном и поэтому я буду говорить именно с ней о карьере"...
Не, я даже не против -- все это верно и работает. Но -- неприятно... кому какое дело до того, чем я занимаюсь после работы и с кем?
Не, я даже не против -- все это верно и работает. Но -- неприятно... кому какое дело до того, чем я занимаюсь после работы и с кем?
Sol, а если смотреть объективно (а не субъективно), то то, что происходит в жизни человека вне работы - в любом случае оказывает влияние на то, как он работает. Разве нет?
Камрад
hope, да. Но этика -- это прежде всего не лезть внутрь личного круга со своими интересами. А в условиях "от того, как Вы живете, зависит -- будете ли Вы у нас работать" это еще и мощнейший рычаг обратной связи под названием "стать тем, кто нам нужен". А нужны им социальные животные с набором стандартных реакци на кнут и пряник. И все под невинным лозунгом "счастливый работник и работает лучше"....
Не хочу!
Не хочу!
Ну, по-моему, ты всё-таки утрируешь.
"от того, как Вы живете, зависит -- будете ли Вы у нас работать"
Не думаю, что столь категорично. Не "зависит -- будете ли Вы у нас работать", а просто учитывать, как и что, для возможного прогноза.
Я вообще воспринимала этот текст как описание тенденций и веяний, а не конкретные условия чего-то.
"от того, как Вы живете, зависит -- будете ли Вы у нас работать"
Не думаю, что столь категорично. Не "зависит -- будете ли Вы у нас работать", а просто учитывать, как и что, для возможного прогноза.
Я вообще воспринимала этот текст как описание тенденций и веяний, а не конкретные условия чего-то.
Камрад
hope, "возможный прогноз" :) а что делает успешный соискатель? -- правильно, максимально соотвествует требованиям по мере сил и возможностей... при конкурентном выборе, когда решают мелочи, это и есть "зависит"...
Что до "тенденций" -- это же готовый учебник для HR-ов. Несколько таких "авторитетных" высказываний формируют моду. Нормальная работа с общественным мнением :)
Что до "тенденций" -- это же готовый учебник для HR-ов. Несколько таких "авторитетных" высказываний формируют моду. Нормальная работа с общественным мнением :)
Несколько таких "авторитетных" высказываний формируют моду.
А ты причины со следствиями не путаешь?
Может я и наивна, конечно, но мне кажется, что описание тенденций и формирование оных - не одно и то же
А ты причины со следствиями не путаешь?
Может я и наивна, конечно, но мне кажется, что описание тенденций и формирование оных - не одно и то же
Камрад
В данном случае твоя наивность в том, что ты принимаешь текст за анализ тенденций, в то время как он очень во многом притянут за уши и "псевдообъективен" 
и преследует своей целью именно убеждение...
и преследует своей целью именно убеждение...Sol, возможно. Но если абстрагироваться от цели убеждения - рациональные зерна в нем всё равно есть. Вот о них и хотелось поговорить 
Камрад
Разумеется, он очень рационален
В самом деле женщина замужняя менее склонна тратить рабочее время на нерабочее общение. Это в качестве примера. Люди семейные по определению более стабильные, потому что им есть чем рисковать. Что еще? -- эффектной женщине проще вести переговоры. Про руководящие качества сильных мужчин притянуто за уши -- Македонский, кажется, говорил "навести порядок в армии легче, чем в своем доме"?
Имидж для профессионала -- раздутая сентенция. В имидж ассенизатора входит характерный запах? в имидж программиста -- строгий костюм? (я же рассказывал как меня взяли из-за типично-программерской внешности -- джинсы, футболка и длинные волосы). Может повлиять, а может и не повлиять. Когда меня прокатили в приеме на работу на основании психологического теста (знакомые психологи просто над ним смеялись), я понял, что попытка получить из соискателя больше информации, чем его стаж и опыт работы -- это зло. И мало что теперь изменит моего мнения.
Я, как всегда, категоричен, но хаеров просто не люблю... особенно таких идейных, как автор статьи...
Оказывается, совершенно невозможно блистать у доски и быть мямлей в интимной жизни. “Что вы, Елена Владимировна, я, агу, я только на работе такая, а дома я такая хорошая, агу, он меня на руках носит”. Не верю, милая! Когда на руках носит, глаз горит! Пресный человек может доставить пресное удовольствие. Как в супружеской постели, так и в общении.
Ну не дура? я даже комментировать это не хочу... какого-то "широко известного в узких кругах ограниченных лиц" философа Бабкина приплела...
Если ты работаешь, то это всегда видно. И когда у тебя есть дело, которое ты выполняешь, ты никогда не будешь смешон. На тебя всегда будет красиво смотреть.
Вот еще шедевр! Ну а я вот, к примеру, клоун никогда не буду смешон -- это провал. Она говорит, даже не заботясь о связности своего текста...
Еще пример. Подхожу к женщине на улице, спрашиваю: “Который час?” Вот только что она посмотрела, который час, но она обязательно опять посмотрит на часы. Когда она смотрит, она не видит, что это ходуля, которую мы используем, это патрон, который закрепился в модели поведения, это то, что мы с вами будем называть шаблоном. Очень часто люди используют шаблоны для того, чтобы хоть как-то себе помочь. Поэтому так важно - умение общаться с внешним миром без посредника.
Вау! А не пришло у голову многоуважаемому психологу, что когда человек смотри на часы, он не время фиксирует, а срвнивает с эталоном (опоздал/не опоздал) и, получив результат, просто забывает о произведенном действии. Я, например, в подобной ситуации ПРОСТО НЕ ПОМНЮ, сколько времени...
Скажите вашему шефу: “До 11 вечера работать, и на следующий день в 10 утра быть в офисе! Милый, ты понимаешь, что кроме этого офиса есть целый мир, что же ты предлагаешь людям такую технологию, такие проценты в банке, такую услугу, не понимая, что мир идет вперед, и ты можешь не увидеть самого главного, ты можешь повредить самое главное”.
И он вас пошлет далеко и мгновенно. Если только вы не провели последние полчаса под ним на офисном столе, который как известно должен выдерживать двоих. Кем надо быть чтобы давать ТАКИЕ советы???
Мизинчики, когти, цвета одежды -- я вообще рыдаль. Человек рассказывает о том, что лично ЕГО цепляет и подводит базу какую-то. Ладно бы просто выводы делал, но он же на основе этого решения принимает. Для соискателей часто -- судьбоносные. Как там насчет права на ошибку? не хотел бы я у него на собеседовании быть...
Для современного человека демонстрация здорового образа жизни - это обязательный элемент
Станем американцами? мля...
Если вы хотите быть современной женщиной, если вы претендуете на роль современной женщины, рядом с вами должен быть мужчина, или вы должны стремиться к нему. Если вы претендуете на роль современного мужчины, рядом с вами должна быть женщина, или вы должны стремиться к ней.
Просто слов нет. Это фирма по оказыванию сексуальных услуг семьям?
Конечно, многое имеет смысл, но написана статья так, что все это просто тонет под назидательной безапеляционностью. Бред полнейший... Вотъ!
В самом деле женщина замужняя менее склонна тратить рабочее время на нерабочее общение. Это в качестве примера. Люди семейные по определению более стабильные, потому что им есть чем рисковать. Что еще? -- эффектной женщине проще вести переговоры. Про руководящие качества сильных мужчин притянуто за уши -- Македонский, кажется, говорил "навести порядок в армии легче, чем в своем доме"?
Имидж для профессионала -- раздутая сентенция. В имидж ассенизатора входит характерный запах?
в имидж программиста -- строгий костюм? (я же рассказывал как меня взяли из-за типично-программерской внешности -- джинсы, футболка и длинные волосы). Может повлиять, а может и не повлиять. Когда меня прокатили в приеме на работу на основании психологического теста (знакомые психологи просто над ним смеялись), я понял, что попытка получить из соискателя больше информации, чем его стаж и опыт работы -- это зло. И мало что теперь изменит моего мнения.Я, как всегда, категоричен, но хаеров просто не люблю... особенно таких идейных, как автор статьи...
Оказывается, совершенно невозможно блистать у доски и быть мямлей в интимной жизни. “Что вы, Елена Владимировна, я, агу, я только на работе такая, а дома я такая хорошая, агу, он меня на руках носит”. Не верю, милая! Когда на руках носит, глаз горит! Пресный человек может доставить пресное удовольствие. Как в супружеской постели, так и в общении.
Ну не дура?
я даже комментировать это не хочу... какого-то "широко известного в узких кругах ограниченных лиц" философа Бабкина приплела...Если ты работаешь, то это всегда видно. И когда у тебя есть дело, которое ты выполняешь, ты никогда не будешь смешон. На тебя всегда будет красиво смотреть.
Вот еще шедевр! Ну а я вот, к примеру, клоун
никогда не буду смешон -- это провал. Она говорит, даже не заботясь о связности своего текста...Еще пример. Подхожу к женщине на улице, спрашиваю: “Который час?” Вот только что она посмотрела, который час, но она обязательно опять посмотрит на часы. Когда она смотрит, она не видит, что это ходуля, которую мы используем, это патрон, который закрепился в модели поведения, это то, что мы с вами будем называть шаблоном. Очень часто люди используют шаблоны для того, чтобы хоть как-то себе помочь. Поэтому так важно - умение общаться с внешним миром без посредника.
Вау! А не пришло у голову многоуважаемому психологу, что когда человек смотри на часы, он не время фиксирует, а срвнивает с эталоном (опоздал/не опоздал) и, получив результат, просто забывает о произведенном действии. Я, например, в подобной ситуации ПРОСТО НЕ ПОМНЮ, сколько времени...
Скажите вашему шефу: “До 11 вечера работать, и на следующий день в 10 утра быть в офисе! Милый, ты понимаешь, что кроме этого офиса есть целый мир, что же ты предлагаешь людям такую технологию, такие проценты в банке, такую услугу, не понимая, что мир идет вперед, и ты можешь не увидеть самого главного, ты можешь повредить самое главное”.
И он вас пошлет далеко и мгновенно. Если только вы не провели последние полчаса под ним на офисном столе, который как известно должен выдерживать двоих. Кем надо быть чтобы давать ТАКИЕ советы???
Мизинчики, когти, цвета одежды -- я вообще рыдаль. Человек рассказывает о том, что лично ЕГО цепляет и подводит базу какую-то. Ладно бы просто выводы делал, но он же на основе этого решения принимает. Для соискателей часто -- судьбоносные. Как там насчет права на ошибку?
не хотел бы я у него на собеседовании быть...Для современного человека демонстрация здорового образа жизни - это обязательный элемент
Станем американцами?
мля...Если вы хотите быть современной женщиной, если вы претендуете на роль современной женщины, рядом с вами должен быть мужчина, или вы должны стремиться к нему. Если вы претендуете на роль современного мужчины, рядом с вами должна быть женщина, или вы должны стремиться к ней.
Просто слов нет. Это фирма по оказыванию сексуальных услуг семьям?
Конечно, многое имеет смысл, но написана статья так, что все это просто тонет под назидательной безапеляционностью. Бред полнейший... Вотъ!
Камрад
Злой я сегодня...
я же рассказывал как меня взяли из-за типично-программерской внешности -- джинсы, футболка и длинные волосы
Программист из очень большой компьютерной компании поехал на конференцию посвященную программному обеспечению и когда вернулся, отчитался перед своим менеджером, сказав:
- Что же это за программисты работают в других компаниях. У них дурные манеры и их не беспокоит их внешность. Их волосы длинны и не расчесаны, их одежда помята и стара. Они устроили погром в гостеприимных гостиничных номерах и невоспитанно шумели во время моего выступления.
Менеджер сказал:
- Я больше никогда не пошлю тебя на конференцию. Эти программисты живут за пределами материального мира. Они считают жизнь абсурдной, нелепой случайностью. Они приходят и уходят не зная границ. Без забот, они живут только для своих программ. Почему они должны придерживаться общественных традиций? Они живут с Дао.
(с) Дао Программирования
Я, например, в подобной ситуации ПРОСТО НЕ ПОМНЮ, сколько времени...
В этом месте я подумала то же самое
Конечно, многое имеет смысл
Я вот об этом смысле и хотела поговорить, а не об авторе и статье в целом. Видимо, неправильно выразилась Начнём с начала?
Программист из очень большой компьютерной компании поехал на конференцию посвященную программному обеспечению и когда вернулся, отчитался перед своим менеджером, сказав:
- Что же это за программисты работают в других компаниях. У них дурные манеры и их не беспокоит их внешность. Их волосы длинны и не расчесаны, их одежда помята и стара. Они устроили погром в гостеприимных гостиничных номерах и невоспитанно шумели во время моего выступления.
Менеджер сказал:
- Я больше никогда не пошлю тебя на конференцию. Эти программисты живут за пределами материального мира. Они считают жизнь абсурдной, нелепой случайностью. Они приходят и уходят не зная границ. Без забот, они живут только для своих программ. Почему они должны придерживаться общественных традиций? Они живут с Дао.
(с) Дао Программирования
Я, например, в подобной ситуации ПРОСТО НЕ ПОМНЮ, сколько времени...
В этом месте я подумала то же самое
Конечно, многое имеет смысл
Я вот об этом смысле и хотела поговорить, а не об авторе и статье в целом. Видимо, неправильно выразилась
Начнём с начала? Камрад
Неа. Но в общем -- имеет смысл учесть все до единого замечания. Может сработать не повредит уж наверняка...
Но это же не тот ответ, которого ты ждала?
не повредит уж наверняка...Но это же не тот ответ, которого ты ждала?
Но это же не тот ответ, которого ты ждала?
А какого ответа я ждала?
А какого ответа я ждала?
Камрад
hope, нуууу.... тебе видней
Sol, я не жду ответов, я их слушаю
"На правильно поставленный вопрос ответ будет неожиданным" (с)
"На правильно поставленный вопрос ответ будет неожиданным" (с)
Прочитал, абсолютно неинформативный текст. Думаю, если бы слушал - заснул бы. Много глупости и банальности, доходящей до маразма, возведенного в ранг жирного шрифта: "неприлично быть одиноким" например
А философа Бабкина она придумала, не иначе
А философа Бабкина она придумала, не иначе
Злые вы все... 