часть MO
дневник заведен 06-03-2002
постоянные читатели [304]
111, 3 CaHuTaPa, 3_62, aabp, Agafonova, Agneshka, ahuroorri, Alexvn, AleXX, Alves, Angler, Anjgre, Anlim, Anzay, aprelenka, Aquamarine, arbuzik, Ariel, Artt, as-Saif, Asderg, AsukaLangley, Aurinko, Azazel, Basilicum, Bebop, Belladonna, Biggest, Biker, blackpuma_lara, Blis, Blueberry, Brig, Brinkley, Bubba, cassandra, Cat Fisher, CaveRunner, Cilya, Cler, Creative emotion, D-Kaiya, d-r Hogart, Daina, Dama&@, Darth Schturmer, DERZOST, Diana_A, Djastina, dooms, Duke, DZeta, elpis, End split, eroticplanet, Feng, Fix, fl@sh, Flex007, fragment, Free Frag, Fruit, G-Dmitry, GameMaster[kamrad], Gemo, glv12 Marla Zinger, gunnbiern, gunnbiern lounge, HaH-uH, hanami, Htotam, Humour_Club, Ima, impus, inVader, iona, Irina-irina, istoria, Jazz, JES, JimmyM, Jonn, Kaineg, Karabas-Barabas, Katrina_s, Kristian, Kurlumka, Lady Night, lapickas, Leonardo, Lightly, lisxi, Maatti Hrukonen, Mad_dog[SW], Major Pronin, mamMock, Mari-May, marinatan, Marine, Martin Riggs, Mata_Hary, Men Ar, Mike L, Mikki Okkolo, Milady V, Mmira, MMM, Monkhermit, Morticia Addams, Mostack, moxnatii slon, mSniff, nata, Nau, Nessy, Niceman, Nini, Nipen, Noliko, oburigen, Oi_, owles, padre A, Panny, Paul, photo_tDO, Piccolo_fiore, Platuss, point69, poison_dv, Prince Dakkar, Princessen, Privet, Ptenchik, Q-n-A, Ragedsoul, Rainbow, Ra_au, Rediska 007, RiSE, roll, Roy Nelson, RUSSPOT, ryecat, Samum, sebur, SharaWara, SharoWar, She, Sheypa, sida, Skiminok, Spam, Stamina, sugar-n-sweets, Sunflower_Seed, Sunsai, superbabka, Tara, Tashetann, Tataro-Mongol, Taviskaron, tea_tree, the_coffe_girl, Thinking of U, toskun_i_blyaka, TraliVali, Ttei, twilight_cat, udaff_kaa, URb, Urkagan, Vasek, vetka, Vine, VitalyOFF, Vivisektor, VMcS, VorteX DrAgON, vvol, Wild Wind, Wohltat, x, yappi, Zabudka, ZaRRaZZa, Zealot, zeruf, zubchik, zusman, z_g, Айки Апштейн, Алекс Лочер, Аллавдина, Андрейка, Антарктида, Ануца, Аработорговец, Арина, Безумный рыбник, Берлин, Букля_, Валерка, Великое Ничто, Волшебница Эфи, Вольця, Гарин, Герр Зайчег, Гонза Кандибобер, Грустные глазки, Д-ж-о-к-е-р, Данила, Девушка 16-18 лет, Джей, Джекки Кочан, Динго, Дорогая редакция, достало, Духовные происки, Дядя Федор, ежить, Ёлочка, жизнь после, Журналистика, Зереша, зет, Инквизитор, Ирен Адлер, Ирча, Ищу картинку, Калигула, Караева, КАРТИНКИ, Кассиопея, кино и немцы, КЛ, Клер, Клуб грамотеев, Клуб Серфенгистов, Консуэльйо, Кошка сама по себе, Крестная фея, Кудиани, Кьянти, ленивец ёж, Ленивый_Кот, Лохматая, ЛюкА, Мaрцелл, маруся, Марцелл, Мася, МатроШКУРА, Маугли, Мелюзина, Милка, Милославский, Мильди, Мирный герцог, Мист, Морья, Москви4ка, Муза_на_полставки, некто Пат, нитуш, Обаяшка, Опаленные Крылья, Папина Дочка, ПАРАД УРОДОВ, Политклуб, Призовой Фонд, Про это, Психолог, пэтэ, Риска, Ромашка, Ромм, Рыжий Ангел, саграда фамилиа, Сайоко, Сексуальный маньяк, Скромняга-2, Слоненок, Сытый Папа, Та сама киянка, ТАРЗАНКА, ТекиЛА, Тигрра, Троевредие, Труп Нюты, Угадайкино, удалилась, Утреннее Солнце, Фрекен Снорк, ХонВасаби, ЧаплинА, ШиндЗ, Шмардак, Штучка, Эль, ЮГ, Юттка в кармане, Януш, _dk_
закладки:
цитатник:

дневник:
хочухи:
местожительство:
Москва, Россия
интересы [4]
[8] 17-11-2020 13:04
Фуфа

[Print]
Mikki Okkolo
[2] 27-09-2019 23:07
Анекдот

[Print]
ХонВасаби
18-01-2006 11:45 тяни-толкай
Что-то опять пошла волна обсуждений-мемуаров, хорошо или плохо было в СССР, и хорошо или плохо сейчас.
Я сейчас скажу страшную вещь. Пусть меня обвинят в снобизме, но хочу обратить внимание многих тех, чьи воспоминания явно относятся ко второй половине 80-х или даже к 90-91 году.
Это уже не СССР.
«Девочка из будущего», видеосалоны, первые БКашки «на кассетах», СОИ, Буш-старший, Катя Лычева, кооперативные ларьки, борьба с пьянством, Нина Андреева, ленинградское телевидение, «Огонек», Матиас Руст, пустые полки магазинов — все это случилось в стране, которая была Советским Союзом только по названию.
На самом деле это была Перестройка. А классический брежневский СССР разлагался и трансформировался со скоростью вампира, в которого всадили обойму серебряных пуль.
И, глядя на перестроечные времена, судить о том, как жилось в СССР, достаточно нелепо.

А что касается моего личного отношения «когда лучше», то мне лучше сейчас. Но иногда мне очень-очень неуютно и хочется вернуться лет на 30 назад, когда цель была впереди, поступь уверенной, руководители мудрыми, народы дружными, друзья верными, девушки нежными, дети невинными, книга — лучшим подарком, боевик индийским, а молоко цельным. :)
Комментарии:
нервный почвенник
Т.е. ты утверждаешь, что брежневский СССР - единственно верный и правильный? :D
18-01-2006 11:51
мичман
в отставке
7682
сайт и комьюнити
всем туда ))
дваждырожденный
necros Нет, я говорю, что он классический. Это период наивысшего расцвета строя, когда наиболее ярко проявились как его достоинства, так и недостатки.
Если 20-е это наивное детство и отрочество, 30-40-е экстремисткая юность, 50-60-е кризис среднего возраста, метания и новые надежды, то 70-е это зрелость (этакая лениво-пофигистская) — время пожинания плодов.
А 80-е это уже старость, дряхлось. С одной стороны, проснулись дремавшие болячки, и подошли к концу нефтяные стероиды. С другой — вошел бес в ребро, и полутруп вдруг потянуло на баб и наркотики, что, само собой, ускорило распад как личности, так и тела.
Поэтому я и говорю, что нельзя судить о человеке по тому, каким его запомнили перед смертью.
дваждырожденный
pakt Я как раз недавно оттуда. :)
нервный почвенник
Неясно, почему "классический". Наверное, потому как для тебя таковой Союз - эталонный. Эдакая имха, котоую ну очень хочется навязать как верную и правильную.))

А по-моему, брежневский застой - это болезнь, а Перестройка - неудачное её лечение, хреновым доктором.)
дваждырожденный
necros Тоже можно. Только добавлю, что больной все-таки внешне выглядел румяным здоровяком.

А дял тебя есть "эталонный" СССР?
18-01-2006 12:22
Камрад
necros а какая у тебя эталонная имха СССРа, которую ну очень хочется навязать как верную и правильную ?
18-01-2006 12:25
киянка
Имхо, самое лучшее, что было в Союзе - уверенность в завтрашнем дне и в послезавтрашнем тоже.
дваждырожденный
Айстра Да, но, извини, в очередной раз затевать дискуссию «когда лучше» не хочется. Я пас, во всяком случае.
нервный почвенник
roll
У меня нет эталонов вообще - в чём и отличие. Было государство, с проблемами и плюсами. В разные периоды разное и "единственно правильное" лишь на конкретный тот момент. Ваши потуги подставить вместо оного государства какой-то уродливый шаблон - сродни желанию запихнуть слона в мышиную шкурку. "Мышь - зверь? Зверь. И слон. Возьмём в качестве модели слона мышь."
18-01-2006 12:46
Камрад
Сильно написано, жестко даже. Как выстрелил. И ранил меня в душу Я согласен.
18-01-2006 12:54
Камрад
necros при таком подходе странно, что ты тогда сравниваешь СССР и Россию, давая оценки "хуже-лучше".
потуги подставить вместо оного государства какой-то уродливый шаблон - сродни желанию запихнуть слона в мышиную шкурку - возвращаю тебе же в контексте современной России.
дваждырожденный
Ромм С чем?

necros Ну вот начну я тебе расписывать преимущества или недостатки СССР и возьму в качестве примера эпоху военного коммунизма. Ты же мне наверное скажешь, что так нельзя?
нервный почвенник
roll
Ты наверное сам не понял, что написал. Ну - я вот, не понял.

Mikki Okkolo
Ещё раз: нефиг приводить в пример шаблоны. В качестве примеров стоит рассматривать конкретные пороки, которые и надо искоренять. К примеру, из эпохи "наивного детства" можно взять беспризорничество и сравнить с им же в современной России.
дваждырожденный
necros Т.е. ты фактически согласен с Роллом, что нельзя проводить противопоставление по линии Россия-СССР, а можно лишь "сейчас" и 10, 20, 40, N лет назад?
18-01-2006 13:35
Камрад
Mikki Okkolo ... и похоже, по определенным аспектам типа беспризорничества
дваждырожденный
roll да, похоже.
18-01-2006 13:44
киянка
Mikki Okkolo
Ок.
нервный почвенник
Mikki Okkolo
Причём тут Ролл? Процитирую ещё раз мой ответ ему:
Ты наверное сам не понял, что написал. Ну - я вот, не понял.
Ты лично - всегда соглашаешься с тем, что не понимаешь? (Как это следует из твоих слов). :)

Сравнивать надо различные временные срезы эпохи СССРа и наше время. С каким именно срезом - каждый выбирает для себя сам. Кому удалось пригреть задницу в наши дни - скорее всего будет восхвалять текущий момент и противопоставлять ему худшее из своей памяти: те кто старше - брежневщину, те кто младше - легенды конца 80-ых про сосиски из туалетной бумаги. Для них же "СССР хуже", значит надо подогнать момент, острее это передающий - на основе личных каких-то обид. :)
Мне не нравится современная Россия, я ищу в СССРе лучшее. Индустриальный подъём, победу в ВоВ, космос, мощь военной машины.
дваждырожденный
necros
Это знаешь что тогда получается? Нынешний отрезок времени, хоть и вместил в себя многое, все-таки очень небольшой. А сравнивается как минимум с полусотней лет. Т.е. приперли тебя к стенке по 80-м, откатываешься назад и находишь контраргументы в 70-х. А не устроило что-то в 70-х, выкатываешь факты из 40-х или 60-х, или возвращаешься в 80-е.
Это как берут Библию или классика какого ни будь и начинают дергать оттуда цитаты в поддержку своей позиции.

(Я, само собой, не тебя конкретно имею в виду, а распространенную позицию спорщиков на эту тему).

Ваш комментарий:
Камрад:
Гость []
Комментарий:
[смайлики сайта]
Дополнительно:
Автоматическое распознавание URL
Не преобразовывать смайлики
Cкрыть комментарий
Закрыть