клуб заведен 03-11-2004
постоянные читатели [247]
3 CaHuTaPa, 3EHUT4UK, A1ien, abbath Buzoni, Abess, Actress, afamik, afyna, Aiz, Amba, Amelli, Anthrax, Aquarius Moon, ariadna, Arraen, Arris, AsukaLangley, AuguStudio, Bart SiM, Be HaPPy, Beijing, Ben Gann, blackpuma_lara, Blaze, Boreg, Brig, Charmer, Chocolate, chron, Churchill, croix, Daina, Dark Night, DeadMorozz, Death_Moroz, dodo, Duff, Elger, Elkin, Elrion, Ely, Emilie, ESPOIRA, Estell, fali, Fantasy and Sci-fi, Faye Valentine, Fox104, Fragil, GibajD, Gioia, Gloria, Grace, Grimble, Hameleon, Hank_Moody, homo ludens, Htotam, Iggy, In fanta, Indigo girl, iona, isk, KillerQueen, k_enia, Lady Xerra, lapickas, Lasto4ka, LEG, Lesnik, levit ll, libertine, Listuvalka, llama, love_me_tender, Lyn, ma6er, mad hat, Madness, Mamihlapinatapei, Mariyska, Markovna, Martin Riggs, maya, Mechanic, MeW, Mikki Okkolo, Mishgun, MitakaAS, monona, Mouette, mrkokoff, mSniff, my ra, Myrddin, Natali, Nessy, Night Lynx, No limit, nobuddhy, Ocean, Offline, Ophelia, Paint It Black, Peresmeshnik, pittore, pi_lulia, PolMuadDib, pomponaz, Prikolist, Psi Inside, psyKKe, Queen Margo, Rainy day, Randall Flagg, red-kassandra, Remnanta, ripper, Roy Nelson, sa-mann, Sappho, say, shamora, Shprotov, Silvia, Sjurr, Sky-blue, Sleeping Sun, some_voice, Soul, StarFfocker, SuNnY BuNnY, Svetlika, Swan, TainT, Tajutka, Tashetann, The Grey Owl, Toyka, twilight_cat, UmLeMa, Valoo, veled, Veternaya osoba, Veyrd, vrd, wellis, Wertain, Whale, Wildberry, WildMarchCat, wirken, Wohltat, xlly, Yargo, yell, zappa, Адыг, Айуну, АКУНА МАТАТА, Ангел Волков, Антея, батарейка, Белокурая Бестия, Буквы иллюзий, Варшавянка, вдохотворение, вот блин, Всего поНЕМнОГУ, Вук Мрнявчевич, Вэлин, просто Вэлин, Глупый Мышонок, Гонза Кандибобер, Дейдара Роджерс, Джей, Джесси, Дикий Варвар, Духовные происки, Дядя Федор, Ёлочка, Жиробасс, ЗазнобА, Змейса-пиявса, Изнакурнож, Инга, Инквизитор, Ирвин, Йакалка, Йенна, Клуб КИНОпередвижка, Клуб меломанов, Клуб Серфенгистов, Компьютерный мир, Кристиночка, Лайшалас, Леопардик, Летучий Мыш, Лохматая, ЛюБИмаЯ, Любящая, Май, майор Пыч, Маленькая Злючка, Меломори, Мой Секрет, МЯУт, Обаяшка, ОГОНЬиЯ, Орешка, Паранормальный клуб, Повелитель Мух, Потерявшаяся, Путник, Раль, Родни де Маниак, Роман В.С., Руда_Мыша, Рыжий Ангел, сазан, сама такая, Святополк Гласов, Святослав, Скромняга-2, Смешная девчонка, ТАРЗАНКА, Ташка, театр теней, Тейя, Тетушка Адамс, Тихий океан, тлеющий_уголек, Томми, Троевредие, Фай Родис, Фелли, хемуль_, Царевна, Центральный Комитет, Шива, Штиль, Щепка, Элоди, Эль, ЮГ, Юджико, Юкка, Юльчатай
3 CaHuTaPa, 3EHUT4UK, A1ien, abbath Buzoni, Abess, Actress, afamik, afyna, Aiz, Amba, Amelli, Anthrax, Aquarius Moon, ariadna, Arraen, Arris, AsukaLangley, AuguStudio, Bart SiM, Be HaPPy, Beijing, Ben Gann, blackpuma_lara, Blaze, Boreg, Brig, Charmer, Chocolate, chron, Churchill, croix, Daina, Dark Night, DeadMorozz, Death_Moroz, dodo, Duff, Elger, Elkin, Elrion, Ely, Emilie, ESPOIRA, Estell, fali, Fantasy and Sci-fi, Faye Valentine, Fox104, Fragil, GibajD, Gioia, Gloria, Grace, Grimble, Hameleon, Hank_Moody, homo ludens, Htotam, Iggy, In fanta, Indigo girl, iona, isk, KillerQueen, k_enia, Lady Xerra, lapickas, Lasto4ka, LEG, Lesnik, levit ll, libertine, Listuvalka, llama, love_me_tender, Lyn, ma6er, mad hat, Madness, Mamihlapinatapei, Mariyska, Markovna, Martin Riggs, maya, Mechanic, MeW, Mikki Okkolo, Mishgun, MitakaAS, monona, Mouette, mrkokoff, mSniff, my ra, Myrddin, Natali, Nessy, Night Lynx, No limit, nobuddhy, Ocean, Offline, Ophelia, Paint It Black, Peresmeshnik, pittore, pi_lulia, PolMuadDib, pomponaz, Prikolist, Psi Inside, psyKKe, Queen Margo, Rainy day, Randall Flagg, red-kassandra, Remnanta, ripper, Roy Nelson, sa-mann, Sappho, say, shamora, Shprotov, Silvia, Sjurr, Sky-blue, Sleeping Sun, some_voice, Soul, StarFfocker, SuNnY BuNnY, Svetlika, Swan, TainT, Tajutka, Tashetann, The Grey Owl, Toyka, twilight_cat, UmLeMa, Valoo, veled, Veternaya osoba, Veyrd, vrd, wellis, Wertain, Whale, Wildberry, WildMarchCat, wirken, Wohltat, xlly, Yargo, yell, zappa, Адыг, Айуну, АКУНА МАТАТА, Ангел Волков, Антея, батарейка, Белокурая Бестия, Буквы иллюзий, Варшавянка, вдохотворение, вот блин, Всего поНЕМнОГУ, Вук Мрнявчевич, Вэлин, просто Вэлин, Глупый Мышонок, Гонза Кандибобер, Дейдара Роджерс, Джей, Джесси, Дикий Варвар, Духовные происки, Дядя Федор, Ёлочка, Жиробасс, ЗазнобА, Змейса-пиявса, Изнакурнож, Инга, Инквизитор, Ирвин, Йакалка, Йенна, Клуб КИНОпередвижка, Клуб меломанов, Клуб Серфенгистов, Компьютерный мир, Кристиночка, Лайшалас, Леопардик, Летучий Мыш, Лохматая, ЛюБИмаЯ, Любящая, Май, майор Пыч, Маленькая Злючка, Меломори, Мой Секрет, МЯУт, Обаяшка, ОГОНЬиЯ, Орешка, Паранормальный клуб, Повелитель Мух, Потерявшаяся, Путник, Раль, Родни де Маниак, Роман В.С., Руда_Мыша, Рыжий Ангел, сазан, сама такая, Святополк Гласов, Святослав, Скромняга-2, Смешная девчонка, ТАРЗАНКА, Ташка, театр теней, Тейя, Тетушка Адамс, Тихий океан, тлеющий_уголек, Томми, Троевредие, Фай Родис, Фелли, хемуль_, Царевна, Центральный Комитет, Шива, Штиль, Щепка, Элоди, Эль, ЮГ, Юджико, Юкка, Юльчатай
участники [143]
3 CaHuTaPa, A1ien, abbath Buzoni, afyna, Aiz, Amaeth, amankin73, Amba, Amelli, Anthrax, Aquarius Moon, Argos, ariadna, Arris, Bart SiM, BellZ, Ben Gann, beshenayalisica, blackpuma_lara, Brig, Chandr, Charmer, Cherry_Dashik, Cymepku, Daina, Dark Night, Daylight dancer, DeadMorozz, Draco_Malfoy, Dreamtiger, Duff, Estell, EvolutionError, fali, Faye Valentine, Feng, forgetenot, Fox104, Fucktura, glv12 Marla Zinger, Grace, Grimble, Hamaan, Hank_Moody, hijsi, In fanta, InDifferent, iona, Ivan G, iWery, Jack_universal, Javded, KidA, KillerQueen, Koveras, LA3APb, lapickas, levit ll, Little Zee, littleBe, llama, mad hat, Mamihlapinatapei, Maria Bishop, Mechanic, mihafilm, Mikki Okkolo, MitakaAS, mr X, mrkokoff, my ra, nicotina, ogan loya okelly, Orange Submarine, pakt, Philushka, PolMuadDib, Prikolist, Provisor, Psi Inside, psyKKe, Ra OLD, Rainy day, ripper, Sad_Devil, She, Shprotov, Sirin, Tajutka, Tamarrion, Tashetann, Toyka, Veternaya osoba, Vine, Wertain, Weterok, Wildberry, Yargo, yell, yuyuyu13, Zadira, АпрельскаяВедьма_арх, Барсук, Блудный Филолог, Бумагус, Варшавянка, вдохотворение, Влюбленная в жизнь, вот блин, Всего поНЕМнОГУ, Вук Мрнявчевич, Глупый Мышонок, Гонза Кандибобер, Грустные глазки, Дикий Варвар, Жиробасс, Змейса-пиявса, Йакалка, Калифрики, кошка_у_окошка, Кристиночка, Лайш, Лайшалас, Ленивый Книжный Бар, Летучий Мыш, Маленькая язычница, Меломори, ОГОНЬиЯ, РЖУНИМАГУ, Родни де Маниак, Роман В.С., Ру, Руда_Мыша, Святополк Гласов, Святослав, синоптик, Смешная девчонка, Солнце за мной, Ташка, Тетушка Адамс, Хельг, Чертенка, Юджико
3 CaHuTaPa, A1ien, abbath Buzoni, afyna, Aiz, Amaeth, amankin73, Amba, Amelli, Anthrax, Aquarius Moon, Argos, ariadna, Arris, Bart SiM, BellZ, Ben Gann, beshenayalisica, blackpuma_lara, Brig, Chandr, Charmer, Cherry_Dashik, Cymepku, Daina, Dark Night, Daylight dancer, DeadMorozz, Draco_Malfoy, Dreamtiger, Duff, Estell, EvolutionError, fali, Faye Valentine, Feng, forgetenot, Fox104, Fucktura, glv12 Marla Zinger, Grace, Grimble, Hamaan, Hank_Moody, hijsi, In fanta, InDifferent, iona, Ivan G, iWery, Jack_universal, Javded, KidA, KillerQueen, Koveras, LA3APb, lapickas, levit ll, Little Zee, littleBe, llama, mad hat, Mamihlapinatapei, Maria Bishop, Mechanic, mihafilm, Mikki Okkolo, MitakaAS, mr X, mrkokoff, my ra, nicotina, ogan loya okelly, Orange Submarine, pakt, Philushka, PolMuadDib, Prikolist, Provisor, Psi Inside, psyKKe, Ra OLD, Rainy day, ripper, Sad_Devil, She, Shprotov, Sirin, Tajutka, Tamarrion, Tashetann, Toyka, Veternaya osoba, Vine, Wertain, Weterok, Wildberry, Yargo, yell, yuyuyu13, Zadira, АпрельскаяВедьма_арх, Барсук, Блудный Филолог, Бумагус, Варшавянка, вдохотворение, Влюбленная в жизнь, вот блин, Всего поНЕМнОГУ, Вук Мрнявчевич, Глупый Мышонок, Гонза Кандибобер, Грустные глазки, Дикий Варвар, Жиробасс, Змейса-пиявса, Йакалка, Калифрики, кошка_у_окошка, Кристиночка, Лайш, Лайшалас, Ленивый Книжный Бар, Летучий Мыш, Маленькая язычница, Меломори, ОГОНЬиЯ, РЖУНИМАГУ, Родни де Маниак, Роман В.С., Ру, Руда_Мыша, Святополк Гласов, Святослав, синоптик, Смешная девчонка, Солнце за мной, Ташка, Тетушка Адамс, Хельг, Чертенка, Юджико
цитатник:
- • лента
клуб:
15-06-2006 20:44 Влюбленная в жизнь » Ромен Гари "Обещание на рассвете"
Пронзительная книга о отношениях матери и сына. Невероятно правдивая и искренняя. Из мелких эпизодов складывает картина великой любви.
Читается легко, на одном дыхании, однако "легким чтивом" не назовешь: сложная по эмоциональности.
Нужны такие книги людям. Всем советую прочитать и задуматься: "А попытался ли я оправдать материнские надежды?"
Читается легко, на одном дыхании, однако "легким чтивом" не назовешь: сложная по эмоциональности.
Нужны такие книги людям. Всем советую прочитать и задуматься: "А попытался ли я оправдать материнские надежды?"
Группы: [ Проза ]
Комментарии:
Зачем оправдывать чужие надежды, когда есть свои собственные?
iona а зачем в таком случае вообще общаться с другими людьми, если есть ты сам?
Как не удивительно, но купила как раз эту книгу... на самом деле здорово... здорово написано, без излишних вывертов и изысков... здорово!
Как не удивительно, но купила как раз эту книгу... на самом деле здорово... здорово написано, без излишних вывертов и изысков... здорово!
Искатель
iona
Согласен :)
Очень плохо, когда ты живешь не своей жизнью, а жизнью родителей или еще кого-то, кто за тебя ее спланировал!
Это даже не плохо, это ужасно!!!
Согласен :)
Очень плохо, когда ты живешь не своей жизнью, а жизнью родителей или еще кого-то, кто за тебя ее спланировал!
Это даже не плохо, это ужасно!!!
Искатель
черная_кошка
Но книжку почитаю ;)
Но книжку почитаю ;)
черная_кошка
Не вижу основы для проведения аналогии между оправданием чужих надежд и общением с другими людьми.
Вы читаете по-французски? *просто интересно*
Arris
Не знаю, не знаю... Может быть и ужасно... Но Ромен Гари, судя по данной книге, так не думал
Не вижу основы для проведения аналогии между оправданием чужих надежд и общением с другими людьми.
Вы читаете по-французски? *просто интересно*
Arris
Не знаю, не знаю... Может быть и ужасно... Но Ромен Гари, судя по данной книге, так не думал
Arris очень здорово, когда родители делаю для тебя столько, что потом тебе хочеть достичь в жизни чего-нибудь стоящего, стать человеком, чтобы в старости родители не убивались, что прожили жизнь зря и дали миру дите, при виде которого все обязательно припоминают мать его.
хотя книга гораздо больше чем просто книга об оправдании родительских надежд
iona если по вашему мнению стоит жить только для себя, так все очень просто: стоит просто провести всю жизнь в одиночестве. А если вас все же интересуют окружающие, то по-моему, первые на кого стоит обратить внимание - родители
хотя книга гораздо больше чем просто книга об оправдании родительских надежд
iona если по вашему мнению стоит жить только для себя, так все очень просто: стоит просто провести всю жизнь в одиночестве. А если вас все же интересуют окружающие, то по-моему, первые на кого стоит обратить внимание - родители
черная_кошка
Насколько мне помнится (и видится в настоящий момент) в данном разговоре я нигде не высказывала своего взгляда на жизнь, тем паче не говорила о том как её (жизнь )проводить и кому уделять в ней внимание, потому не судите опрометчиво.
Увы или ура, но я не разделяю восторгов по поводу нежных отношений между родителями и детьми, бо не так уж они и нежны в большинстве случаев. Людям редко свойственно давать что бы то ни было кому бы то ни было просто так. И родители не исключение: вкладываясь в своих детей (не важно чем: средствами, силами, чувствами, эмоциями ect.), родители ждут (да, да!) отдачи. Хорошо, если просто ждут, а не требуют в обязательном порядке.
Читая Гари я думала, какую бы жизнь он прожил, если бы выбрал её сам. Понимаете, сам. Я не хочу сказать, что его жизнь не удалась и судьба его достойна сожаления, но... Но...
Вы не ответили на мой вопрос о знании французского. Жаль... Хотелось бы знать так ли хороша книга в оригинале, как и в переводе, а языка я не знаю.
Насколько мне помнится (и видится в настоящий момент) в данном разговоре я нигде не высказывала своего взгляда на жизнь, тем паче не говорила о том как её (жизнь )проводить и кому уделять в ней внимание, потому не судите опрометчиво.
Увы или ура, но я не разделяю восторгов по поводу нежных отношений между родителями и детьми, бо не так уж они и нежны в большинстве случаев. Людям редко свойственно давать что бы то ни было кому бы то ни было просто так. И родители не исключение: вкладываясь в своих детей (не важно чем: средствами, силами, чувствами, эмоциями ect.), родители ждут (да, да!) отдачи. Хорошо, если просто ждут, а не требуют в обязательном порядке.
Читая Гари я думала, какую бы жизнь он прожил, если бы выбрал её сам. Понимаете, сам. Я не хочу сказать, что его жизнь не удалась и судьба его достойна сожаления, но... Но...
Вы не ответили на мой вопрос о знании французского. Жаль... Хотелось бы знать так ли хороша книга в оригинале, как и в переводе, а языка я не знаю.
черная_кошка
очень здорово, когда родители делаю для тебя столько, что потом тебе хочеть достичь в жизни чего-нибудь стоящего, стать человеком
Да, это очень здорово. Только давайте сам человек будет решать, чего он хочет достичь и к чему стремиться, а не его родители.
Пусть меня научат математике, а я уж решу, применять ее для расчетов полетов на Луну или для создания атомной бомбы. Не надо навязывать мне чье-то мнение.
очень здорово, когда родители делаю для тебя столько, что потом тебе хочеть достичь в жизни чего-нибудь стоящего, стать человеком
Да, это очень здорово. Только давайте сам человек будет решать, чего он хочет достичь и к чему стремиться, а не его родители.
Пусть меня научат математике, а я уж решу, применять ее для расчетов полетов на Луну или для создания атомной бомбы. Не надо навязывать мне чье-то мнение.
iona человек выбирает постоянно. Жизнь каждого человека - это результат его выбора. У автора был выбор: оправдать или не оправдать надежды матери. и он сделал этот выбор.
Еси же вы говорите о полной свободе выбора, то она вовсе не возможна: когда человек просто находиться рядом с родителями, они на него в любом случае влияют. свом поведением, стилем жизни. и это влияние очень часто гораздо сильнее сказанных слов."Все мы родом из детства!"
увы, французским не владею
Arris а почему, в таком случае вы не рассматриваете то, что вас научат математике - навязыванием мнения. Быть может вам всю оставшеюся жизнь будет глубоко плевать на математику, быть может, вы хотите танцевать?! Получаеться это тоже навязывание мнения! Может его вообще не стоит навязывать? В таком случаем момент, когда человек будет способен сделать свой выбор, просто не наступит.
Как г-н Стогоff рассуждая о воспитание, что после того, как решили: не стоит ничего навязывать (включая, культуру и тд) - выросло поколение с которым абсолютно неочем разговаривать
Еси же вы говорите о полной свободе выбора, то она вовсе не возможна: когда человек просто находиться рядом с родителями, они на него в любом случае влияют. свом поведением, стилем жизни. и это влияние очень часто гораздо сильнее сказанных слов."Все мы родом из детства!"
увы, французским не владею
Arris а почему, в таком случае вы не рассматриваете то, что вас научат математике - навязыванием мнения. Быть может вам всю оставшеюся жизнь будет глубоко плевать на математику, быть может, вы хотите танцевать?! Получаеться это тоже навязывание мнения! Может его вообще не стоит навязывать? В таком случаем момент, когда человек будет способен сделать свой выбор, просто не наступит.
Как г-н Стогоff рассуждая о воспитание, что после того, как решили: не стоит ничего навязывать (включая, культуру и тд) - выросло поколение с которым абсолютно неочем разговаривать
черная_кошка
До того момента как человек сможет сам решать, что ему хочется и нужно следует учить "всему". В этом плане наша система образования очень хорошая. Да и вообще, не стоит утрировать. Вы прескрасно понимаете разницу между навязыванием типа "Мама хочет, чтобы я стал пианистом" и "мама хочет, чтобы я хорошо учился".
До того момента как человек сможет сам решать, что ему хочется и нужно следует учить "всему". В этом плане наша система образования очень хорошая. Да и вообще, не стоит утрировать. Вы прескрасно понимаете разницу между навязыванием типа "Мама хочет, чтобы я стал пианистом" и "мама хочет, чтобы я хорошо учился".
Arris наше образование замечательно тем - что фактически не оставляет никакого отяжеляющего следа в голове, но дает гордое воспоминание о том, что тебя все-таки чему-то учили!
и многие ваши одноклассники вовремя окончания школы знали, в чем их призвание и не тыкались в темноте? а точно никогда не угадаешь: может, мама хочеть чтобы он хорошо учился, а маленький герой - до безумия и потери пульса стучать по клавишам фортепиано. к тому же главная героиня не привязала сына к чему-либо ему абсолютно не интересному. она пробывала развивать его с разных сторон.
и многие ваши одноклассники вовремя окончания школы знали, в чем их призвание и не тыкались в темноте? а точно никогда не угадаешь: может, мама хочеть чтобы он хорошо учился, а маленький герой - до безумия и потери пульса стучать по клавишам фортепиано. к тому же главная героиня не привязала сына к чему-либо ему абсолютно не интересному. она пробывала развивать его с разных сторон.
Arris, черная_кошка, вы спорьте-спорьте. Вдруг все-таки сумеете найти решение извечной проблемы отцов и детей
Девид Вебер Серия про Хонор...
[Print]
Hank_Moody