18-05-2007 04:31 О мифах. О войне.
"Советскому командованию в Берлинской операции свойственны те же черты, что и в 1941-1942 годах: поспешность, неадекватная оценка противника, неумение выбрать слабый пункт в его обороне, безразличие к жизни собственных солдат. Новейшие исследования: убедительно доказывают это. 11 армий и многочисленные резервы 1-го Белорусского фронта представляли собой огромную концентрацию сил, направленных против германской 9-й армии (генерал Т. Буссе). Немцы в самом
начале определили направление главного удара, и эта армия была усилена. Тем не менее она многократно уступала советским войскам. "
http://ostfront.ru/Text/Dym.html
начале определили направление главного удара, и эта армия была усилена. Тем не менее она многократно уступала советским войскам. "
http://ostfront.ru/Text/Dym.html
Группы: [ история ]
Комментарии:
Зае@али уже эти "разоблачители". Сто раз уже поднимали статистику потерь: не было там "поспешность, неадекватная оценка противника, неумение выбрать слабый пункт в его обороне, безразличие к жизни собственных солдат"
Мы совсем недавно обсуждали эту тему: http://www.journals.ru/journals_com...9555373#9555373
Там есть ссылки на архивные данные.
под Зееловым погибли, в среднем: 33 тысячи советских солдат и офицеров, 5 т. польских воинов и около 12 т. немцев. Вывод: соотношение потерь 38/12=3,1 раза, что для штурма сильно укрепленных Зееловских высот - полководческий шедевр. БУСВ(Боевой устав сухопутных войск) гласит - соотношение сил(и потерь) при наступлении должно быть 3 к 1, на укрепрайоны - больше. Конечно, 50 тысяч, погибших за три дня на небольшой по площади территории - это ужасно... ну и т.д.
Мы совсем недавно обсуждали эту тему: http://www.journals.ru/journals_com...9555373#9555373
Там есть ссылки на архивные данные.
под Зееловым погибли, в среднем: 33 тысячи советских солдат и офицеров, 5 т. польских воинов и около 12 т. немцев. Вывод: соотношение потерь 38/12=3,1 раза, что для штурма сильно укрепленных Зееловских высот - полководческий шедевр. БУСВ(Боевой устав сухопутных войск) гласит - соотношение сил(и потерь) при наступлении должно быть 3 к 1, на укрепрайоны - больше. Конечно, 50 тысяч, погибших за три дня на небольшой по площади территории - это ужасно... ну и т.д.
Камрад
Обсуждения не нашел. Ссылки на материалы тоже. В понедельник буду искать.
Однако даже "Директивы № 3" это не отменяет. Ни 5 с лишним миллионов пленных. Ни расстрелов без суда. Ни неоправданных потерь.
Есть два типа рассмотрения (а не безоглядного отрицания) такого рода материалов: "ага! я так и знал!!" и "необходимо разобраться".
Так вот я "разоблачательством" не страдаю, я пытаюсь разобраться и вижу, что одни яростно тянут одеяло в одной стороны: "Сталин - военный гений!!! Жукова не трожь!!!..." и "Все вранье, все предатели!!!..." и "штрафбаты" со "сволочами". Такое яростное поведение уже является признаком как минимум снижения "критики". Меня это не устраивает. Я буду разбираться по мере возможности.
Что касается в частности расстрелов без суда, рассказывает известный артист, которого я никак не могу заподозрить во лжи или "зарабатывании популярности", наоборот, он любит Родину: "служил в морской авиации, один парень на соседней станции ошибся, из-за него погиб пилот, его и старшего вывели и перед строем расстреляли". Куда этих двоих посчитали? Еще солдат пишет, как его уже собирались стрелять в НКВД, спал командир. И так далее. Моего прадеда пытали в НКВД, потом правда отпустили полживого - "не виновен". Его похоже никто не считал вовсе, потому что и дела насколько я понял не заводили. Таких свидетельств хватает. А цифрами играть сам знаешь, можно по всякому. Поэтому нужно сопоставлять, а не просто в удобную сторону "гнуть".
Однако даже "Директивы № 3" это не отменяет. Ни 5 с лишним миллионов пленных. Ни расстрелов без суда. Ни неоправданных потерь.
Есть два типа рассмотрения (а не безоглядного отрицания) такого рода материалов: "ага! я так и знал!!" и "необходимо разобраться".
Так вот я "разоблачательством" не страдаю, я пытаюсь разобраться и вижу, что одни яростно тянут одеяло в одной стороны: "Сталин - военный гений!!! Жукова не трожь!!!..." и "Все вранье, все предатели!!!..." и "штрафбаты" со "сволочами". Такое яростное поведение уже является признаком как минимум снижения "критики". Меня это не устраивает. Я буду разбираться по мере возможности.
Что касается в частности расстрелов без суда, рассказывает известный артист, которого я никак не могу заподозрить во лжи или "зарабатывании популярности", наоборот, он любит Родину: "служил в морской авиации, один парень на соседней станции ошибся, из-за него погиб пилот, его и старшего вывели и перед строем расстреляли". Куда этих двоих посчитали? Еще солдат пишет, как его уже собирались стрелять в НКВД, спал командир. И так далее. Моего прадеда пытали в НКВД, потом правда отпустили полживого - "не виновен". Его похоже никто не считал вовсе, потому что и дела насколько я понял не заводили. Таких свидетельств хватает. А цифрами играть сам знаешь, можно по всякому. Поэтому нужно сопоставлять, а не просто в удобную сторону "гнуть".
"Роботы и устаревший маркси...
[Print]
Рыжий Ангел