26-06-2007 04:30 О медианасилии: детям прививают страсть к убийству
Интервью с подполковником Дэвидом Гроссманом, бывшим рейнджером американской армии, автором книги «Не учите наших детей убивать».
http://www.pravoslavie.ru/jurnal/070618103000
"Мне хотелось бы сначала вспомнить о моей первой книге. В ней речь шла о том, как сделать убийство психологически более приемлемым… не для всех, конечно, а для военных. В конце же была небольшая главка, в которой говорилось, что методики, применявшиеся в армии для обучения солдат, сейчас растиражированы безо всяких ограничений и используются для детской аудитории.
...
Для стрельбищ нужно много земли, много денег. Зачем, если можно использовать симуляторы? Вот армия и перешла на них. Морская пехота получила лицензию на право использовать в качестве тактического тренажера игру «Дум». В сухопутных войсках взяли на вооружение «Супер-нинтендо». Помните, была такая старая игра в утиную охоту? Мы заменили пластмассовый пистолет пластмассовой штурмовой винтовкой М-16, а вместо уток на экране появляются фигурки людей.
...
дети, играющие в агрессивные компьютерные игры, стреляют не два раза в год, а каждый вечер. И убивают всех, кто попадет в поле их зрения, пока не поразят все цели или не выпустят все патроны. Поэтому, когда они начинают стрелять в реальной жизни, происходит то же самое. В Перле, в Падуке и в Джонсборо – везде малолетние убийцы сначала хотели убить кого-то одного. Обычно подружку, реже учительницу. Но они не могли остановиться! Они расстреливали всех, кто попадался им на глаза, пока не поражали последнюю мишень или у них не кончались пули!
Да, телевизионщики усиленно манипулируют детским сознанием, специально так подбирая образы, цвета и частоту смены кадров, чтобы превратить телевидение в сильнейший психоактивный фактор, вызывающий развитие у детей зависимости. Но я хочу особо подчеркнуть то, что в основе этой зависимости лежит насилие. Детей пичкают жестокостью, а жестокость, как и никотин, вызывает привыкание. И как у никотина, у нее есть побочные эффекты. Это страхи, повышенная агрессивность и, как следствие, особо тяжкие преступления."
Вагон фактов, примеров.
http://www.pravoslavie.ru/jurnal/070618103000
"Мне хотелось бы сначала вспомнить о моей первой книге. В ней речь шла о том, как сделать убийство психологически более приемлемым… не для всех, конечно, а для военных. В конце же была небольшая главка, в которой говорилось, что методики, применявшиеся в армии для обучения солдат, сейчас растиражированы безо всяких ограничений и используются для детской аудитории.
...
Для стрельбищ нужно много земли, много денег. Зачем, если можно использовать симуляторы? Вот армия и перешла на них. Морская пехота получила лицензию на право использовать в качестве тактического тренажера игру «Дум». В сухопутных войсках взяли на вооружение «Супер-нинтендо». Помните, была такая старая игра в утиную охоту? Мы заменили пластмассовый пистолет пластмассовой штурмовой винтовкой М-16, а вместо уток на экране появляются фигурки людей.
...
дети, играющие в агрессивные компьютерные игры, стреляют не два раза в год, а каждый вечер. И убивают всех, кто попадет в поле их зрения, пока не поразят все цели или не выпустят все патроны. Поэтому, когда они начинают стрелять в реальной жизни, происходит то же самое. В Перле, в Падуке и в Джонсборо – везде малолетние убийцы сначала хотели убить кого-то одного. Обычно подружку, реже учительницу. Но они не могли остановиться! Они расстреливали всех, кто попадался им на глаза, пока не поражали последнюю мишень или у них не кончались пули!
Да, телевизионщики усиленно манипулируют детским сознанием, специально так подбирая образы, цвета и частоту смены кадров, чтобы превратить телевидение в сильнейший психоактивный фактор, вызывающий развитие у детей зависимости. Но я хочу особо подчеркнуть то, что в основе этой зависимости лежит насилие. Детей пичкают жестокостью, а жестокость, как и никотин, вызывает привыкание. И как у никотина, у нее есть побочные эффекты. Это страхи, повышенная агрессивность и, как следствие, особо тяжкие преступления."
Вагон фактов, примеров.
Комментарии:
Прочел. Не могу сказать, что согласен полностью, да, медиа-насилие это серьезный фактор, но не основной. Основной фактор в том, что дети предоставлены сами себе, и предоставленные сами себе развиваются как хотят. Конечно удобно посадить ребенка к телевизору или к компьютеру, пусть себе смотрит или играет, главное чтобы не беспокоил родителей. Это основной фактор, а медиа-насилие второстепенный. В медицине если лечат симптомы,а не болезнь пациент часто умирает. И потом я не верю в теорию заговоров, типа телевизионщики специально внедряют всякие такие психические штуки. Хорошо еще что про 25-й кадр не сказано в статье 
Вобщем налицо сгущение красок и увод в сторону от реальных проблем. Например, обьективный фактор, как свободная продажа оружия в стране, автор не затрагивает. Напоминает стремление наших работадателей при любых проблемах, не решать их, а переложить все на плечи работников, и сократить им зарплату. Так и они, это не мы виноваты, а таинственные медиа-магнаты, давайте запретим все и оштрафуем, и все будет окей, а кто будет заниматься детьми? Не масс-медиа, тогда кто-то другой, и не факт что будет лучше.
Вобщем налицо сгущение красок и увод в сторону от реальных проблем. Например, обьективный фактор, как свободная продажа оружия в стране, автор не затрагивает. Напоминает стремление наших работадателей при любых проблемах, не решать их, а переложить все на плечи работников, и сократить им зарплату. Так и они, это не мы виноваты, а таинственные медиа-магнаты, давайте запретим все и оштрафуем, и все будет окей, а кто будет заниматься детьми? Не масс-медиа, тогда кто-то другой, и не факт что будет лучше.Камрад
Super Bubba Фактор брошенности детей подмечен верно, как и его важность. Однако ответь на такой вопрос: тебе приходилось бороться с флиянием массмедиа? Пытался например объяснять детям, что вот эта кровища в местных и до этого мирных новостях, эти мозги младенца на асфальте, это мерзость и такое ни в коем случае не нужно смотреть? Что соседский мальчик, который, смеясь, показывает, как он в игрушке режет мирных граждан, расстреливает полицейских, обливает бензином котенка и поджигает его, что он поступает очень плохо и почему? Попробуй всем этим позаниматься годик-другой например с детьми 5 и 11 лет, а потом мы снова вернемся к вопросу, что первично.
И второе: каждый должен делать то, что должен, родители должны заниматься конкретно своими детьми, а государство и общество в целом должно пресекать пропаганду насилия. Взаимосвязь же пропаганды насилия в масседиа и в жизни доказана социологами, да и просто хорошо видна внимательному взгляду.
И второе: каждый должен делать то, что должен, родители должны заниматься конкретно своими детьми, а государство и общество в целом должно пресекать пропаганду насилия. Взаимосвязь же пропаганды насилия в масседиа и в жизни доказана социологами, да и просто хорошо видна внимательному взгляду.
z_g - я же не отрицаю, что медиа-насилие вредно. Просто я против конспирологической теории, что телевизионщики со злобными умыслами это нагнетают. Умысел у них один, больше бабла, насилие приносит бабло вот его и показывают. Если бы этот принцип подправить, что черезвычайно трудно. Хотя в нашей стране проблема видеоигр пока так не стоит. Пока еще.
Показывают по телеку обычно то, что покупают. А канал "Культура" - почти никто не смотрит.:)
Вообще меня очень радует подход некоторых товарищей в духе "Надо запретить все игры со стрельбой". Это примерно то же, что и "Надо запретить наркотики, а наркоманов всех пострелять и будет щастье".
Я вот с детства раннего играю в различные игры. Но никого при этом не убивал и убивать не собираюсь. Наоборот сублимирую подобные желания разрядкой в игре. Ну а если чьего-то ребенка воспитывает телевизор - чем тут поможешь. Еще б стиральную машину предложили... Кто воспитывает - тот и получается в результате воспитания.
Вообще меня очень радует подход некоторых товарищей в духе "Надо запретить все игры со стрельбой". Это примерно то же, что и "Надо запретить наркотики, а наркоманов всех пострелять и будет щастье".
Я вот с детства раннего играю в различные игры. Но никого при этом не убивал и убивать не собираюсь. Наоборот сублимирую подобные желания разрядкой в игре. Ну а если чьего-то ребенка воспитывает телевизор - чем тут поможешь. Еще б стиральную машину предложили... Кто воспитывает - тот и получается в результате воспитания.
Камрад
Параноя.
Камрад
Super Bubba О конспирологии речь завел ты. Я ни о каком заговоре не писал, в статье этого тоже нет. Была бы это просто группа злобных капиталюг - было бы гораздо проще. Суть иная.
Я нисколько не удивлен вашей реакцией, парни. Я и сам реагировал точно так же. Лет 5 назад. Когда это не касалось напрямую моих детей, их одноклассников и друзей. И пока я своими глазами не увидел, как это происходит.
Вернитесь к этому вопросу когда у вас будут дети и вы удивитесь, насколько иначе будет выглядеть для вас ситуация. А пока воду в ступе толочь смысла нет.
Я нисколько не удивлен вашей реакцией, парни. Я и сам реагировал точно так же. Лет 5 назад. Когда это не касалось напрямую моих детей, их одноклассников и друзей. И пока я своими глазами не увидел, как это происходит.
Вернитесь к этому вопросу когда у вас будут дети и вы удивитесь, насколько иначе будет выглядеть для вас ситуация. А пока воду в ступе толочь смысла нет.
z_g - извини, но в статье это есть Именно по этому у этой статьи плохой душок. Пример.
В этой отрасли сейчас идут активные исследования, на которые тратятся миллиарды долларов. Подбираются частоты, цвета, ритм мелькания кадров – все необходимое, чтобы поскорее «подсадить» детей на телеиглу. На это брошены все усилия, задействованы все достижения современной науки.
Да повсюду в статье это проскальзывает. Особенно конец меня порадовал
Сейчас такого рода тяжбы затеваются по всей Америке. У нас самые надежные автомобили, самые надежные самолеты, самые безопасные в мире игрушки, потому что, если нам начинают сбывать некачественный товар, мы вчиняем фирмам судебные иски. Поэтому мы просто обязаны воздействовать на производителей игр и донести эту мысль до рядовых американцев.
Почитав эту статью понимаешь, что даже наркотики более безвредны, потому что "даже наркоторговцы и сутенеры обычно не лезут к маленьким детям". В общем мой вердикт таков, статья ангажирована, проблема есть, но в статье она гипертрофирована.
Именно по этому у этой статьи плохой душок. Пример. В этой отрасли сейчас идут активные исследования, на которые тратятся миллиарды долларов. Подбираются частоты, цвета, ритм мелькания кадров – все необходимое, чтобы поскорее «подсадить» детей на телеиглу. На это брошены все усилия, задействованы все достижения современной науки.
Да повсюду в статье это проскальзывает. Особенно конец меня порадовал
Сейчас такого рода тяжбы затеваются по всей Америке. У нас самые надежные автомобили, самые надежные самолеты, самые безопасные в мире игрушки, потому что, если нам начинают сбывать некачественный товар, мы вчиняем фирмам судебные иски. Поэтому мы просто обязаны воздействовать на производителей игр и донести эту мысль до рядовых американцев.
Почитав эту статью понимаешь, что даже наркотики более безвредны, потому что "даже наркоторговцы и сутенеры обычно не лезут к маленьким детям". В общем мой вердикт таков, статья ангажирована, проблема есть, но в статье она гипертрофирована.
Камрад
А автор статьи пишет что-нибудь о рейтингах, которые достаточно успешно применяются в США?
Камрад
Super Bubba Если для тебя отсылка к личному опыту отдает душком, то сам подумай, честен ли ты. Реальность такова, что пока человека по башке не приложит, до него многе плохо доходит.
z_g - спорить с тобой бесполезно, как и с necros'ом (хотя того приципиально можно убедить), только по другой причине
Я высказал свое мнение, про реальность мне не надо говорить, мне про нее все все время говорят, то что в статье многое притянуто за уши для меня факт, для тебя личный опыт. Или ты говоришь про свой личный опыт? Или врать для благой цели это хорошо? Мне все риторика статьи напоминает статьи по борьбе с курением. Она меня не убеждает, она меня пугает страшилками, которые я как человек с аналитическим складом ума не боюсь. Это плохо. Почему плохо? Потому что проблема существует, а прочитав такую статью я (или другой человек) отмахиваюсь от нее, а человек менее информированный и более впечатлительный может не увидеть реальной проблемы и орать везде, что игры разрушают мозг. Тем более что некоторые факты и "личный опыт" притянуты за уши, особенно о малолетнем снайпере, который попал с первого раза, а профи так не могут, а если и могут то только после долгого обучения.
И не надо обвинять меня в нечестности, такое впечатление, что ты обладаешь монополией на честность, посмотри тогда на себя и подумай что твой личный опыт значит много только для тебя. Если отталкиваться от моего личного опыта, то все отморозки которых я встречал не играли в компьютерные игры никогда, а тем более в детстве, и что я поэтому должен делать вывод, что игры безвредны для психики? Нет, и я так не делаю. Мой личный опыт говорит мне еще о том, что не всегда чужой личный опыт может служить оправданием.
Я высказал свое мнение, про реальность мне не надо говорить, мне про нее все все время говорят, то что в статье многое притянуто за уши для меня факт, для тебя личный опыт. Или ты говоришь про свой личный опыт? Или врать для благой цели это хорошо? Мне все риторика статьи напоминает статьи по борьбе с курением. Она меня не убеждает, она меня пугает страшилками, которые я как человек с аналитическим складом ума не боюсь. Это плохо. Почему плохо? Потому что проблема существует, а прочитав такую статью я (или другой человек) отмахиваюсь от нее, а человек менее информированный и более впечатлительный может не увидеть реальной проблемы и орать везде, что игры разрушают мозг. Тем более что некоторые факты и "личный опыт" притянуты за уши, особенно о малолетнем снайпере, который попал с первого раза, а профи так не могут, а если и могут то только после долгого обучения.
И не надо обвинять меня в нечестности, такое впечатление, что ты обладаешь монополией на честность, посмотри тогда на себя и подумай что твой личный опыт значит много только для тебя. Если отталкиваться от моего личного опыта, то все отморозки которых я встречал не играли в компьютерные игры никогда, а тем более в детстве, и что я поэтому должен делать вывод, что игры безвредны для психики? Нет, и я так не делаю. Мой личный опыт говорит мне еще о том, что не всегда чужой личный опыт может служить оправданием.
отредактировано: 27-06-2007 07:24 - Super Bubba
Камрад
Super Bubba То, что ты отмахиваешься от проблемы это твоя проблема, лично твоя, твой выбор и не стоит перекладывать ответвтенность за него на кого-то другого, на автора статьи или на кого-то другого.
О честности: в статье есть факты, есть свидетельства, плюс у меня есть личный опыт по этой теме. У тебя аналогичного опыта нет - нет непосредственного опыта воспитания детей в таких услових и нет опыта общения с детьми "в теме" разного возраста и т.д. Однако при попытке указать на его отсутствие ты почему-то заговорил о "душке". Это стандартная реакция в раскладе: "не читал, но считаю"
Все равно как если я сейчас начну рассказывать водителю, что нет никакой проблемы пробок - я хожу по любым улицам и у меня все хорошо.
Поэтому я и написал о честности.
Доказывать же тебе что-то нет смысла если ты не хочешь видеть. Для меня же например новости о недавнем всплеске насилия среди девочек в США удивления не вызвали, это закономерно, это часть картины.
Собственно, статья ориентирована не на то, чтобы переубеждать тех, кто не хочет видеть, а на тех, кого есть дети и кто сам уже стал беспокоиться от того, что видит в своем ребенке, поэтому я и не вижу смысла с тобой спорить.
О честности: в статье есть факты, есть свидетельства, плюс у меня есть личный опыт по этой теме. У тебя аналогичного опыта нет - нет непосредственного опыта воспитания детей в таких услових и нет опыта общения с детьми "в теме" разного возраста и т.д. Однако при попытке указать на его отсутствие ты почему-то заговорил о "душке". Это стандартная реакция в раскладе: "не читал, но считаю"
Все равно как если я сейчас начну рассказывать водителю, что нет никакой проблемы пробок - я хожу по любым улицам и у меня все хорошо.
Поэтому я и написал о честности.
Доказывать же тебе что-то нет смысла если ты не хочешь видеть. Для меня же например новости о недавнем всплеске насилия среди девочек в США удивления не вызвали, это закономерно, это часть картины.
Собственно, статья ориентирована не на то, чтобы переубеждать тех, кто не хочет видеть, а на тех, кого есть дети и кто сам уже стал беспокоиться от того, что видит в своем ребенке, поэтому я и не вижу смысла с тобой спорить.
поэтому я и не вижу смысла с тобой спорить - тоже самое могу сказать и тебе Ты уже все решил, я тебя мое ЛЮБОЕ мнение не переубедит. Потому что тебя нельзя переубедить, ты думаешь что обладаешь истиной 
Время покажет.
Ты уже все решил, я тебя мое ЛЮБОЕ мнение не переубедит. Потому что тебя нельзя переубедить, ты думаешь что обладаешь истиной Время покажет.Камрад
Super Bubba дело не в обладании истиной. Дело в том, что меня эта тема уже стукнула по башке, а тебя еще нет.
Камрад
И еще. Я все ждал, когда ты обратишь внимание на один важный момент. В нашем детстве не было "дума" и "CS", не было мозгов на асфальте в новостях. Мы попали в этот мир уже достаточно взрослыми. В теме же речь идет о втором поколении, для которого это единственный им известный мир.
"Роботы и устаревший маркси...
[Print]
Рыжий Ангел