20-05-2003 20:06 Terminator-2
Я вернулся. 
Я вернулся в свой дневник, я вернулся в Интернет, я вернулся из Москвы в Сибирь!
Я стал другим. Я участвовал в семинаре молодых журналистов в РНДМ от нашего немецкого клуба.
Я получил очень много разного опыта.
У меня окончательно упало мнение об английском и немецком клубе, куда я вхожу. Я ездил в Москву с 2 девушками из немецкого клуба. Я не ожидал, что в университете учатся такие почти тупые (в своей научной незрелости) люди.
Я изучал год экономику и год - юриспруденцию, 5 лет - философию, 4 - математику. И эти maedchen с филологическим образованием постоянно спорили со мной, доказываю свою правоту.
Я просто видел, что мы разговариваем на разных языках.
Пример. Один из споров. Девушки говорят: Чечня, зачем мы к ним лезем, свобода, пусть они отделяются, у нас плохое правительство - гибнут люди.
Я им отвечаю: "Ребята, у нас в Конституции прописано, что ни один субъект выйти из состава РФ не может". Так эти maedchen придумывают такой ответ: "Закон - это фигня, его никто не выполняет, нужно делать не по закону и т. д., законы не работают." Я выпадаю в осадок, не зная, что же ответить: "Так Конституция - это же высший Закон!" Перейдя на уровень наглядных примеров говорю: "Как же законы не работают? Ну пойди, Наташа, - убей кого-нибудь и мы посмотрим, как законы не будут работать!"
Тупой ответ: "А никто не узнает". Я конечно, понимаю, что можно убить так, что никто не узнает, но не верю, что эти maedchen, с их иррациональным мышлением, смогут это сделать!!
Потом, так относиться к закону и при этом считать себя гуманными и цивилизованными людьми - это нонсенс какой-то! Идиотизм.
Уровень таких разговоров, по-моему - не выше обыденного - люди где-то чего-то услышали и считают себя супер-пупер. Тьфу! Не могу уже разговаривать с такими людьми. Меня окружает сплошная тупизна! Я бы предпочёл наоборот.
Вообще, я и сам виноват. Зачем с ними спорить? С ними как с детьми разговаривать надо, а я с ними как с равными. Ну не умею я сгладить своё твёрдое противопоставление неграмотному и необоснованному! Психологию надо бы почитать и переосмыслить кое-что в этой жизни...
А какая показуха в немецком клубе! Ненавижу ПОКАЗУХУ! После Нового года - ничего сделано не было, кроме выхода на шашлыки, который организовал полностью и по своей инициативе только один человек - это был студент, парень с экономического факультета, причём он ещё за свои шашлыки и благодарностей то не получил, а даже наоборот я бы сказал. Зато это мероприятие очень старательно записывают как нечто, что было организовано немецким клубом. Почитал я последние сообщения. Ребята, да у нас работа кипит! Читаешь так и кажется, что что это сообщения из другого клуба какого-то. ПОКАЗУХА! И везде человек, который называется президентом клуба показывает, что клуб классно работает и что она всё контролирует и т. д. Фигня.
МОЙ СОВЕТ 1: Никогда не делайте руководителями девочек с филологическим образованием (в бизнесе и подавно - разоритесь) - они думают иррационально, странными художественными и языковыми образами.
МОЙ СОВЕТ 2 (более слабый): Старайтесь девушкам не передавать бразды управления - женщинам можно, девушкам - нет. Они не могут мыслить так, как мыслят парни.
А пока меня не было, моя страничка попала в Шит-парад!
Хехе. Хоть и Шит, зато Парад!
Это - гут 
Шрифт я ариалом сделал - предыдущий смотрелся слишком слитно, размер тот же - стандартный для веба. Дневник веду для себя, мне в моём дизайне нравится всё. Кому чего-то не нравится - не смотрите.
Так вот!
Я думаю, что главное - это содержание, а не форма (показуха
).
Посмотрите сколько страничек со всякой низкосортной отсебятиной и фигнёй! Вот их в Шит надо. Ну да фиг с ним.
Объявляю: отныне новый формат своих записей.
Стараюсь писать мудрые вещи, из своего опыта, свои размышления, полезные и другим тоже.
Так что, хотите - ходите сюда, не хотите - не ходите. Либерализм.
Я вернулся в свой дневник, я вернулся в Интернет, я вернулся из Москвы в Сибирь!
Я стал другим. Я участвовал в семинаре молодых журналистов в РНДМ от нашего немецкого клуба.
Я получил очень много разного опыта.
У меня окончательно упало мнение об английском и немецком клубе, куда я вхожу. Я ездил в Москву с 2 девушками из немецкого клуба. Я не ожидал, что в университете учатся такие почти тупые (в своей научной незрелости) люди.
Я изучал год экономику и год - юриспруденцию, 5 лет - философию, 4 - математику. И эти maedchen с филологическим образованием постоянно спорили со мной, доказываю свою правоту.
Я просто видел, что мы разговариваем на разных языках.
Пример. Один из споров. Девушки говорят: Чечня, зачем мы к ним лезем, свобода, пусть они отделяются, у нас плохое правительство - гибнут люди.
Я им отвечаю: "Ребята, у нас в Конституции прописано, что ни один субъект выйти из состава РФ не может". Так эти maedchen придумывают такой ответ: "Закон - это фигня, его никто не выполняет, нужно делать не по закону и т. д., законы не работают." Я выпадаю в осадок, не зная, что же ответить: "Так Конституция - это же высший Закон!" Перейдя на уровень наглядных примеров говорю: "Как же законы не работают? Ну пойди, Наташа, - убей кого-нибудь и мы посмотрим, как законы не будут работать!"
Тупой ответ: "А никто не узнает". Я конечно, понимаю, что можно убить так, что никто не узнает, но не верю, что эти maedchen, с их иррациональным мышлением, смогут это сделать!!
Потом, так относиться к закону и при этом считать себя гуманными и цивилизованными людьми - это нонсенс какой-то! Идиотизм.
Уровень таких разговоров, по-моему - не выше обыденного - люди где-то чего-то услышали и считают себя супер-пупер. Тьфу! Не могу уже разговаривать с такими людьми. Меня окружает сплошная тупизна! Я бы предпочёл наоборот.
Вообще, я и сам виноват. Зачем с ними спорить? С ними как с детьми разговаривать надо, а я с ними как с равными. Ну не умею я сгладить своё твёрдое противопоставление неграмотному и необоснованному! Психологию надо бы почитать и переосмыслить кое-что в этой жизни...
А какая показуха в немецком клубе! Ненавижу ПОКАЗУХУ! После Нового года - ничего сделано не было, кроме выхода на шашлыки, который организовал полностью и по своей инициативе только один человек - это был студент, парень с экономического факультета, причём он ещё за свои шашлыки и благодарностей то не получил, а даже наоборот я бы сказал. Зато это мероприятие очень старательно записывают как нечто, что было организовано немецким клубом. Почитал я последние сообщения. Ребята, да у нас работа кипит! Читаешь так и кажется, что что это сообщения из другого клуба какого-то. ПОКАЗУХА! И везде человек, который называется президентом клуба показывает, что клуб классно работает и что она всё контролирует и т. д. Фигня.
МОЙ СОВЕТ 1: Никогда не делайте руководителями девочек с филологическим образованием (в бизнесе и подавно - разоритесь) - они думают иррационально, странными художественными и языковыми образами. МОЙ СОВЕТ 2 (более слабый): Старайтесь девушкам не передавать бразды управления - женщинам можно, девушкам - нет. Они не могут мыслить так, как мыслят парни. А пока меня не было, моя страничка попала в Шит-парад!Хехе. Хоть и Шит, зато Парад!
Это - гут Шрифт я ариалом сделал - предыдущий смотрелся слишком слитно, размер тот же - стандартный для веба. Дневник веду для себя, мне в моём дизайне нравится всё. Кому чего-то не нравится - не смотрите.
Так вот!Я думаю, что главное - это содержание, а не форма (показуха
).Посмотрите сколько страничек со всякой низкосортной отсебятиной и фигнёй! Вот их в Шит надо. Ну да фиг с ним.
Объявляю: отныне новый формат своих записей. Стараюсь писать мудрые вещи, из своего опыта, свои размышления, полезные и другим тоже.
Так что, хотите - ходите сюда, не хотите - не ходите. Либерализм.
Комментарии:
Зереша
20-05-2003 20:42
Дневник • Профиль
Камрад
Ежели убить, то узнают. А если украсть миллиард, то не узнают. Потому что миллион из этого миллиарда получит главпрокурор. При этом (самое удивительное) миллиард не уменьшится -- его станет только больше...
После можно обосноваться в Лондоне и жаловаться на рассейские законы.
После можно обосноваться в Лондоне и жаловаться на рассейские законы.
Камрад
А я ненавижу лицемеров.
Камрад
Мда, а показуха - это не лицемерие?
А то, что я открыто выражаю своё мнение - это как раз и не лицемерие, а наоборот...
А то, что я открыто выражаю своё мнение - это как раз и не лицемерие, а наоборот...
Камрад
wow, technopunk, если ты такой умный и крутой, чего же ты в этих своих клубах начальником не ходишь? 
А то все любят власть критиковать, когда сами ничего не умеют. Может, это как-раз из этой оперы и стоит поработать над собой?
Просто из твоих рассуждений следует: "Вот типа я какой крутой, умный, образованный! Смотрите, любуйтесь!"
Завалил бы невежество разумом...
А то все любят власть критиковать, когда сами ничего не умеют. Может, это как-раз из этой оперы и стоит поработать над собой?
Просто из твоих рассуждений следует: "Вот типа я какой крутой, умный, образованный! Смотрите, любуйтесь!"
Завалил бы невежество разумом...
Камрад
2lilia2003: хехе, когда я имя прочитал - сразу понял - да вы тоже девушка...
Отвечу тогда.
Во-первых, всем давно известно, что умные люди в начальниках редко бывают - они туда просто не так не стремятся.
Во-вторых, начальником стать непросто, даже и в таких клубах. Например, в немецком клубе президентский трон передаётся по наследству кому-нибудь, чаще - лучшей и самой верной подруге (задел, который наделал первый президент, который был парнем, до сих пор чувствуется). В английском клубе изначально клуб держался на 2-х девушках, которые его и собрали и придумали и использовали свои связи для получения помещения.
И что, мне нужно здесь становиться начальником? По-моему, совершенно нелогичный выпад в мою сторону.
В-третьих, если бы я и мог стать начальником, я бы им, наверное, не стал - времени нет.
В-четвёртых, не знаю, хочу ли я там быть начальником. Мне там больше нравилась бы роль консультанта или советника.
Но у нас, как и везде работает поговорка:
Я - начальник, ты - дурак.
И чаще всего как раз наоборот...
И вообще, я как-то не замечал за собой честолюбия и стремления к начальствованию.
Надеюсь, всё понятно?
Отвечу тогда.
Во-первых, всем давно известно, что умные люди в начальниках редко бывают - они туда просто не так не стремятся.
Во-вторых, начальником стать непросто, даже и в таких клубах. Например, в немецком клубе президентский трон передаётся по наследству кому-нибудь, чаще - лучшей и самой верной подруге (задел, который наделал первый президент, который был парнем, до сих пор чувствуется). В английском клубе изначально клуб держался на 2-х девушках, которые его и собрали и придумали и использовали свои связи для получения помещения.
И что, мне нужно здесь становиться начальником? По-моему, совершенно нелогичный выпад в мою сторону.
В-третьих, если бы я и мог стать начальником, я бы им, наверное, не стал - времени нет.
В-четвёртых, не знаю, хочу ли я там быть начальником. Мне там больше нравилась бы роль консультанта или советника.
Но у нас, как и везде работает поговорка:
Я - начальник, ты - дурак.
И чаще всего как раз наоборот...
И вообще, я как-то не замечал за собой честолюбия и стремления к начальствованию.
Надеюсь, всё понятно?
01-06-2003 13:09
Прикольно написано
Только зачем идти с таким по жизни, попроще надо быть.
Теперь по сути:
1! Умные девушки есть! Никогда не обобщай!
2. По наследству трон передается только в последнее время. Вообще-то вначале была традиция - каждую весну (май) - перевыборы. И только начиная с 4-го президента эта традиция была нарушена
3. Обычно ни у кого нет времени на президентство, это факт.
4. Про "кипящую" работу это всегда так было. К сожалению. Однако сейчас клуб больше делает, чем в некоторые былые времена. Это тоже факт!
5. Зачем кипятится на людей, у которых совершенно другие взгляды, понимания жизни. Где-где, а на семинарах то уж точно можно найти камерадав по взглядам.
6. Показуха - это не всегда плохо. Больше показухи - больше признания.
PS Нет времени регистрироваться, но уж сильно охота ответить.
Только зачем идти с таким по жизни, попроще надо быть.
Теперь по сути:
1! Умные девушки есть! Никогда не обобщай!
2. По наследству трон передается только в последнее время. Вообще-то вначале была традиция - каждую весну (май) - перевыборы. И только начиная с 4-го президента эта традиция была нарушена
3. Обычно ни у кого нет времени на президентство, это факт.
4. Про "кипящую" работу это всегда так было. К сожалению. Однако сейчас клуб больше делает, чем в некоторые былые времена. Это тоже факт!
5. Зачем кипятится на людей, у которых совершенно другие взгляды, понимания жизни. Где-где, а на семинарах то уж точно можно найти камерадав по взглядам.
6. Показуха - это не всегда плохо. Больше показухи - больше признания.
PS Нет времени регистрироваться, но уж сильно охота ответить.
Камрад
Да всё так Я уже сам давно пожалел.
На эмоциональном подъёме взял и своё мнение в свой дневник написал.
В него никто и не заходил то! Он практически публичным и не был. Но зачем то на него пошла эта реакция в массы.
Правильно мой научный руководитель по философии говорил года 4 назад, что
когда твой противник дурак - это очень плохо
Я тогда это не понял, считал наоборот - если он дурак, то его легко победить. Шеф говорил про ситуации другого типа. Вот типа этой, хотя здесь и противников то у меня нет - зачем мне эта конфронтация с президентом? Тем более с девушкой.
Лично я не перевариваю пиар, показуху и подобные приёмы.
Вот чем мне технопанки - Prodigy нравятся то? А тем, что они делают, что хотят, не обращая внимание на общественное мнение, на мнения других. Здесь показуха и возникнуть не может! Чуваки просто угорают, они могут делать всё что хотят...
ОК, отвечу по пунктам.
1. Несомненно, умные девушки есть. Не просто с мощным интеллектом, но и способные к некоторой деловой мудрости. Но как же сила обобщения? Как раз на опыте обобщение такое и производится. А исключения всегда есть. Мало, правда.
2. Интересно, кто же стал этим узурпатором власти? Смотрю в историю клуба на вебе - это Оля что-ли? Очень интересный факт! Потому что мне самому казался странноватым нынешний способ перехода власти. Как же демократические принципы?
Ну да ладно, я вообще то не имел ввиду переизбирать президента, но на мой взгляд перевыборы каждый год - это лучше. Если, например, народ не согласен с кандидатурой президента, то он хоть может его сменить. Нынешняя схема явно имеет некоторые признаки тоталитаризма. Я это пишу безлично, с объективной точки зрения и без каких-либо личных предпочтений по отношению к нынешнему президенту.
Меня интересует вот что:
а. Как было обосновано нарушение традиции перевыборов?
б. Какой была процедура перевыборов? Как выдвигались кандидаты, как происходило голосование (про наблюдателей спрашивать не буду - это уже слишком
)?
3. Да Поэтому за то, что делается, надо сказать спасибо. Но с другой стороны, человек, который получает статус президента, получает некоторые расширенные полномочия, а поэтому и некоторые обязательства.
4. Это интересно. Я не знаю как было раньше Например: акция, "Уроки добра", на мой взгляд - чисто показушная была. Ну зачем людям из немецкого клуба проводить уроки добра в средней школе??? Для показухи - вот как мы работаем и вот как контактируем с администрациями различного толка. Если бы была нормальная концепция развития клуба и главный управляющий был бы достаточно компетентный, то таких показух бы не было и, например, эти уроки добра связывались бы как-нибудь с немецким языком...
5. Я и не кипячусь. Но я не люблю мести и злобы. И сам себя в этом стремлюсь ограничить. А вот этот грязный пиар... Я же говорю, что воспринимал свой дневник до этого как личный, затерянный в Интернете. А в личный дневник я могу писать любые свои мысли, не так ли? Теперь вот он не личный
6. "Показуха - это не всегда плохо. Больше показухи - больше признания." Вот с этим я не согласен! Лучше, когда больше успешных и полезных дел - больше признания
А то получается, что мы работаем на признание? Если взять западную деловую традицию, то там действительно есть такой элемент, как презентация, представления. Это превратилось в целое искусство - правильно провести презентацию своей фирмы, правильно прорекламировать свой товар. Презентация проекта для получения грантов, либо представление бизнес-плана для инвесторов. И очень плохо, когда эта необходимая деятельность принимает такие негативные формы, как показуха!
Ну да ладно, мне всё чаще кажется, что я учился слишком много и свои знания прикладываю не к тому месту
Про клуб могу сказать, что что-то, конечно, делается. В частности, президент своевременно поставлят в рассылку новости из НМО про семинары - это очень хорошо (распределительная функция работает интенсивно, только вот не совсем понятно на каких правилах - например интересно, а что, если президент не захочет кого-то рекомендовать для семинара из своих личных предпочтений?)
Президент, например, достаточно часто висит в Интернете и выполняет практически функцию Интернет-пресс-службы. Правда, непрофессионально совсем. Я, например, был очень удивлён, когда я попробовал отредактировать и тем самым улучшить текст для сайта, а за это получил нагоняй и требование не трогать сам текст! Ну очевидно было, что надо редактировать и что тот человек, который текст писал - явно не редактор. Но президент же сказал... У меня так всё меньше и меньше становилось желания сайт делать. Уровень организации какой-то полудетский, несерьёзный. И часто попахивает натуральным авантюризмом. Кроме желания чего то сделать надо ещё иметь способности и знания для этого, либо уметь организовать это.
На сём пока заканчиваю. Займусь чем-нибудь полезным и менее теоретическим
Я уже сам давно пожалел.На эмоциональном подъёме взял и своё мнение в свой дневник написал.
В него никто и не заходил то! Он практически публичным и не был. Но зачем то на него пошла эта реакция в массы.
Правильно мой научный руководитель по философии говорил года 4 назад, что
когда твой противник дурак - это очень плохо
Я тогда это не понял, считал наоборот - если он дурак, то его легко победить. Шеф говорил про ситуации другого типа. Вот типа этой, хотя здесь и противников то у меня нет - зачем мне эта конфронтация с президентом? Тем более с девушкой.
Лично я не перевариваю пиар, показуху и подобные приёмы.
Вот чем мне технопанки - Prodigy нравятся то? А тем, что они делают, что хотят, не обращая внимание на общественное мнение, на мнения других. Здесь показуха и возникнуть не может! Чуваки просто угорают, они могут делать всё что хотят...
ОК, отвечу по пунктам.
1. Несомненно, умные девушки есть. Не просто с мощным интеллектом, но и способные к некоторой деловой мудрости. Но как же сила обобщения? Как раз на опыте обобщение такое и производится. А исключения всегда есть. Мало, правда.
2. Интересно, кто же стал этим узурпатором власти?
Смотрю в историю клуба на вебе - это Оля что-ли? Очень интересный факт! Потому что мне самому казался странноватым нынешний способ перехода власти. Как же демократические принципы?Ну да ладно, я вообще то не имел ввиду переизбирать президента, но на мой взгляд перевыборы каждый год - это лучше. Если, например, народ не согласен с кандидатурой президента, то он хоть может его сменить. Нынешняя схема явно имеет некоторые признаки тоталитаризма. Я это пишу безлично, с объективной точки зрения и без каких-либо личных предпочтений по отношению к нынешнему президенту.
Меня интересует вот что:
а. Как было обосновано нарушение традиции перевыборов?
б. Какой была процедура перевыборов? Как выдвигались кандидаты, как происходило голосование (про наблюдателей спрашивать не буду - это уже слишком
)?3. Да
Поэтому за то, что делается, надо сказать спасибо. Но с другой стороны, человек, который получает статус президента, получает некоторые расширенные полномочия, а поэтому и некоторые обязательства.4. Это интересно. Я не знаю как было раньше
Например: акция, "Уроки добра", на мой взгляд - чисто показушная была. Ну зачем людям из немецкого клуба проводить уроки добра в средней школе??? Для показухи - вот как мы работаем и вот как контактируем с администрациями различного толка. Если бы была нормальная концепция развития клуба и главный управляющий был бы достаточно компетентный, то таких показух бы не было и, например, эти уроки добра связывались бы как-нибудь с немецким языком...5. Я и не кипячусь. Но я не люблю мести и злобы. И сам себя в этом стремлюсь ограничить. А вот этот грязный пиар... Я же говорю, что воспринимал свой дневник до этого как личный, затерянный в Интернете. А в личный дневник я могу писать любые свои мысли, не так ли? Теперь вот он не личный
6. "Показуха - это не всегда плохо. Больше показухи - больше признания." Вот с этим я не согласен! Лучше, когда больше успешных и полезных дел - больше признания
А то получается, что мы работаем на признание? Если взять западную деловую традицию, то там действительно есть такой элемент, как презентация, представления. Это превратилось в целое искусство - правильно провести презентацию своей фирмы, правильно прорекламировать свой товар. Презентация проекта для получения грантов, либо представление бизнес-плана для инвесторов. И очень плохо, когда эта необходимая деятельность принимает такие негативные формы, как показуха!
Ну да ладно, мне всё чаще кажется, что я учился слишком много и свои знания прикладываю не к тому месту
Про клуб могу сказать, что что-то, конечно, делается. В частности, президент своевременно поставлят в рассылку новости из НМО про семинары - это очень хорошо (распределительная функция работает интенсивно, только вот не совсем понятно на каких правилах - например интересно, а что, если президент не захочет кого-то рекомендовать для семинара из своих личных предпочтений?)
Президент, например, достаточно часто висит в Интернете и выполняет практически функцию Интернет-пресс-службы. Правда, непрофессионально совсем. Я, например, был очень удивлён, когда я попробовал отредактировать и тем самым улучшить текст для сайта, а за это получил нагоняй и требование не трогать сам текст! Ну очевидно было, что надо редактировать и что тот человек, который текст писал - явно не редактор. Но президент же сказал... У меня так всё меньше и меньше становилось желания сайт делать. Уровень организации какой-то полудетский, несерьёзный. И часто попахивает натуральным авантюризмом. Кроме желания чего то сделать надо ещё иметь способности и знания для этого, либо уметь организовать это.
На сём пока заканчиваю. Займусь чем-нибудь полезным и менее теоретическим
02-06-2003 07:53
2а А кто бы про нее вспомнил. Официально ничего не было. В первую очередь это должен вспоминать президент. Или люди, которые имеют веское слово. Если я не ошибаюсь в это время в клубе людей то и не было 
2б Такого никогда не было. Скорее "кто хочет".
Ира очень много сейчас делает для клуба. Она растет на глазах.
PS У меня тоже был такой "срыв" как у тебя на семинаре по поводу наших девочек Хотя не только они были "виноваты", но досталось им ...
2б Такого никогда не было. Скорее "кто хочет".
Ира очень много сейчас делает для клуба. Она растет на глазах.
PS У меня тоже был такой "срыв" как у тебя на семинаре по поводу наших девочек
Хотя не только они были "виноваты", но досталось им ...Камрад
Просто раньше я думал об этой организации намного лучше...
Ну вот, думаю уже начали складываться личные предпочтения.
На мой конкретный вопрос о составе групп и куда можно присоединиться, был дан ответ, что группы уже сформированы и зачем то повторены правила по которым это было сделано. Да мне эти правила самому пришли вообще то. А группы были сформированы в рекордные сроки - за 1-2 дня - спляжа в воскресенье до понедельника.
И странно почему составы замалчиваются. Сразу возникает подозрение, что там темнят.
Ну посмотрим, кто поедет. Дело в том, что я в НМО был, меня там знают, я же и сам могу туда написать...
Ну вот, думаю уже начали складываться личные предпочтения.
На мой конкретный вопрос о составе групп и куда можно присоединиться, был дан ответ, что группы уже сформированы и зачем то повторены правила по которым это было сделано. Да мне эти правила самому пришли вообще то. А группы были сформированы в рекордные сроки - за 1-2 дня - спляжа в воскресенье до понедельника.
И странно почему составы замалчиваются. Сразу возникает подозрение, что там темнят.
Ну посмотрим, кто поедет. Дело в том, что я в НМО был, меня там знают, я же и сам могу туда написать...
03-06-2003 12:20
Все-таки просьба вернуть ветеранчиков на сайт...
Камрад
Да не было там ветеранчиков! Никогда! Ира когда-то экспериментировала, взяла какую-то фотку со старого сайта на городке и получилось криво - этот файл убрал.
Загонять надо их туда.
Да, и вот что-то я не могу найти старый сайт на городке
Вроде был адрес http://www.sibbear.gorodok.net
Неужели стёрли??
Загонять надо их туда.
Да, и вот что-то я не могу найти старый сайт на городке
Вроде был адрес http://www.sibbear.gorodok.net
Неужели стёрли??