Нормальная российская черта характера, выработанная веками. Фрондерство здесь никогда в чести не было...

>>Навязанная идеология хороша тем, что является хорошей прививкой.
Пионерская и комсомольская идеология органически включали в себя устойчивые традиции их обсирания.

>>Нормальная российская черта характера, выработанная веками. Фрондерство здесь никогда в чести не было...
Это уже такое представление о россиянах? Русские всегда считались ворами и бунтарями. В отличие от аккуратных немцев и законопослушных американцев. И брежневские времена с модой на диссиденство цивилизованности русским не прибавили.

Смотрели "два капитана" (6 серийный). Как раз сидеа и думала, что с позиций нынешней европеизированной логики фильм - о молодом скандалисте, который упорно вытаскивает на свет правду,которая никому не нужна, не дает спокойно жить престарелому человеку и другим хорошим людям. Да еще и требует восстановления собственно честного имени - по сегодняшнему времени интерес прямо-таки шкурный. Безобразная идеология: поссорился с девушкой в Москве - уехал в Питер. Захотел искать экспедицию - из Питера уехал в Заполярье. Вы представляете, какое у него резюме будет - потворствовать так своим детским интересам, мотается, куда левая нога захочет?! Вместо того, чтобы добиваться успеха в заранее определенном русле, взвесив шансы, получив соответственное образование - насаждаются бредовые идеи поиска мечты "На коне я в бою отчаянном, и на полюсе - тоже я."

Вот я думала: как все изменилось. Такое горение - с современной точки зрения прямая иллюстрация, как не надо себя вести.
Бунтарство подразумевает идеалы, которые защищаешь. Нет идеалов (или попросту не хватает извилин, в которых идеалы содержались бы) - нет и вообще никакого отношения ни к власти, ни к реальности вообще.

Гость так что важнее: идеалы или бунтарство?

Privet неправда ваша. Т.е. пытаться-то пытались, но получалось даже хуже, чем в других странах, например в той же Англии. Это революционная пропаганда показывала нам крестьян до революции единой забитой нищей толпой, на самом-то деле все было по-другому. Крестьяне иногда проявляли больше самоуважения и внутренней целостности характера, чем например "разночинцы" и уж точно больше, чем люмпены.

МО "это все придумал Черчиль в 18-м году!" Замени "Черчиль" на "Путин"
Шучу.
Дело в том, что как стали при большевиках сносить все "внутренние перегородки" в обществе (ну там приоритет семейных ценностей, вера в Бога, местное самоуправление и т.д.) для того, чтобы им было удобнее управлять, так с перегородками до сих пор напряг. Вот и равняются все. Сегодня пропагандируют успех, а для успеха нужно отказаться идеалов и принципов, а просто быть готовым тянуть кус на себя - вот и реакция.

Ромашка может это уже изменения на генетическом уровне в чьих генах, Ромаш? Получается, что в генах русских. Знакомая песня, тебе не кажется?

нормально все.
дети впитывают то, что видят и слышат, и честно передают усвоенное. при поступлении на журфак есть требование быть знакомыми с тем, что выдают современные СМИ? есть. абитуриенты впитывают настроения и демонстрируют знакомство.
абитура на журфаке -- вообще интересный материал для наблюдений. было время, когда все читали и смотрели и горели расследованиями -- на факультет приходили идейные борцы. на словах, конечно, потом быстро приходили в себя.
было время, приходили сплошь молодые политологи, почти у каждого -- какой-нибудь опыт пиарской работы. им объясняли, что журналистика есть нечно другое.
был период, когда приходили в большинстве с рекламными идеями и газетками...
ничего страшного не вижу. все начинали думать немного спустя.

и большие журналисты пусть не детям поражаются, которые всего лишь копируют то, что видят, а самим себе и тому, что происходит с профессией.

Ромашка гены не бывают советскими. Русскими, украинскими, французскими - может быть, но никак не советскими. Впрочем, ты и сама это знаешь. Так что твое высказывание вовсе не так невинно.

z_g насколько я могу судить из последних публикаций на эту тему, то гены не бывают ни русскими, ни французскими, ни японскими, ни африканскими.

И не надо делать вид, будто тебе непонятен смысл идиомы "на генетическом уровне".

Я Ромео, я не знаю, как у тебя в дневнике логиниться.
традиции их обсирания. -- это как
Да вот так. В пионерской комнате с вожатыми тусовались - там что, песни революционные хором пели? Вожатые говорили: надо делать стенгазету, а то нам директор за эту паршивую стенгазуте всем накатит. И пионеры понимали, что стенгазета - туфта. Положено было понимать, что все это на самом деле туфта и прикалываться. Пока стенгазету дети сделают - столько матерных шуток, не вошедших в номер, сочинят и проедутся на счет вождей. Не было бы пионерской комнаты, негде и не над чем было бы прикалыватся. Вечер патриотической песни - лучший способ крамольное что-нибудь со сцены выдать. Я помю, в универе, после дня факультета на ковер к ректору вызвали весь факультет (представителей, конечно, выбрали, но через них грозили всем, зачинщиков искали). Приехали представители КГБ и долго объясняли, что у нас впереди светлое будущее, и чтобы мы его себе не портили.
Это была романтика.


По поводу студентов - они же на самом деле не думают, что пишут. Они просто не самовыражаются в сочинении. Им это не надо. Раньше самовыражались, теперь нет - и это плохо. Они уже не дети. Еслив 17-18 лет пластом лежат, мало надежды, что искорка появится в дальнейшем. И половина этого сочинения своего вообще не читала, только при переписывании.
Если челочек должен быть честным, справедливым, искренним, благородным - тогда подросток обязательно найдет, где поспорить, такова подростковая натура, поиски правды и недостаток понимания со стороны всего остального мира. А если человек должен быть успешным - тут поиски правды никому не нужы, как и честность, благородство, справедливость, собственное мнение и пр. И не говорите, что они подрастут и перестанут быть равнодушными.

Американцы, кстати, давн переключились с идеологии успеха на поиски кайфа в жизни - посмотрите на последние фильмы и мульты, все про то, что надо не побеждать и зарабатывать награды, а любить свое дело и быть свободным человеком. А восточная европа, нахватавшись бизнес-образования со стеклянными глазами прет к престижу, достатку и пр. Это давно заклассифицированная психология яппи - не ждите от яппи, что они выскажыт в сочинении оригинальные мысли, идущие в разрез с официальным курсом. И что маленький яппи станет большим Хемингуэем.

Mikki Okkolo И не надо делать вид, будто тебе непонятен смысл идиомы "на генетическом уровне" вопрос не в том, как это понимаю я, а в том, как понимает автор. Ссылка на гены вполне конкретна и хорошо знакома.

Ромашка вот это я и хотел бы знать. Потому что ссылка на гены вполне конкретна и хорошо знакома.