БЕЗNОГNМ. Устаю....
дневник заведен 12-08-2002
постоянные читатели [375]
100538, 111, 396, 3sky, 3_62, 517design, A dreaming Clown, adelante, Afterlife, Akeran, Alamar [Comcor-TV], alcoholic, Aleosha, AleXX, ALF, AlisaA, Alligator, annie_nevy, anti-s, ARMY, Artt, Art`Is, Asderg, azsh, barber, Beijing, beOwned, Biggest, blackberrry, blackpuma_lara, Bladewalker, Blangr, bonus, Boreg, buddaprofit, caliban, Canterbury, CaveRunner, chaoss, chaykayf, Chuta-san, Cilya, Control_Freak, Creative emotion, croix, cub, CyCJIuK, d-r Hogart, Daina, DaredevilaZ, Deckard, Deprave, Der Lavender, DERZOST, Djastina, Doctor Padla, dodo, DolbyXa, Dollar, Dolor, Draco_Malfoy, Dragalpina, drunkard, Electroid, Elger, Endless, Engel, Eroshka, eroticplanet, Ethereal, Fatal Error, FileJunkie, Fix, fl@sh, flamingo-oblomingo, Flex007, Frag_Factory, Free Frag, Fuzzy, galynca, ginger, grand, greshnaya, Grimble, Grin, GS, guess?, Guestt, gunnbiern, gunnbiern lounge, HaH-uH, Hana Solo, hanami, Hashinger, HeartBeat, heavenly girl, Hellga, Helm, help007, holographic, Hunger, Incognita_M, InDifferent, infanta, Innuendo, IronFist, Jakkal, Jame Silver, jmot, Julie_J, Kakbudto, Karabas-Barabas, Karas (aka Tuz), Knight aka Red, Komradova, Kot Behemot, kresta, Kristian, L0ki, Lady celebrity, Lady Xerra, leeHKA, leksei, Lemieux, Lemonka, Leonid_Dickman, Lestaja, Lev, Liberta, Lightly, Little 18, lola-lisa, LV, Maatti Hrukonen, mabel_pines, Made Man, Magdalena, mamMock, Marfa_Pozzy, Mari-May, marinatan, Marta, Martin Riggs, Maurinko, miju, Milady V, Mirabelle, moloko, Monkhermit, Moon_baby, morbid, Mostack, mSniff, My3a, Nadenka, Nastasya, Nataly, nebox, Necroliant, Necroscope, nedo, Nessy, Nicholas Hawkwood, NightFall, NoRulez, nUKeee, Nusik, nut, OKCAHA, Ol' Bender, omni, Pacifik, Paint It Black, pakt, Piccolo_fiore, Platuss, POGOST, Pray, private property, Protocol F, Psi Inside, Pulka, Ra, Ragedsoul, RainGhost, RayZ, Red Ink, Replay, Rogue, roll, rotan, ru_pratchett, sa-mann, Samum, SaRiTiKoN, Satori, say yes, sebur, Shantalya, SharoWar, She, shish, Shishkin, Shkolina, shvilinka, Silnaya, simply Monarch, simps, Skiminok, sky_unltd, Sm00Th_TRaC3R, Snow, SnowTiger, Stamina, sun sand, Sunsai, Super Bubba, Svar, Svetkin, TADDY211, tagetes, Tamit, TeMa-6eweHblu, Terra, The best, The Grey Owl, the_coffe_girl, Tienn, Tija, Tlenne, Tr-zer, Track, Traistn, twilight_cat, Unno, UnorthodoxManifesto, vetochka, Viktorium, Ville Vikernes, vorvirgo, vvol, wanglo, Wildberry, x, Xelaz, xtend, yappi, yurius, yuyuyu13, Yuz, z.Xupypr, ZaRRaZZa, Zomb1e, Zoom, z_g, Авантюристка, Алиса Э, Альфи, Аннушка_Масло, Аутофоб, Барби, бестолочь, Бзиза фиолетовая, Библиотека, Бонасье, Брю, Букля_, Василиса, Ведька, Ведьма с Портобелло, Веселый Джокер, Ветренный, Волжанин, Вредные Советы, Гарин, Герр Зайчег, Глеб Жеглофф, Глупый Мышонок, голоса в моей голове, Гуся, Декан, Джекки Кочан, Док, достало, ДПЗЕ, Другой Поэт, Душа Радужная, Дятле, еще совсем ребенок, Ёженька, жизнь-подстава, Жру-мания, Журнал, ЗазнобА, Зеленый Ёжик, зет, Ирен Адлер, Калигула, Кантри, Кар-Карон, Карпатский ёж, Кассиопея, Кендоскани, Кирара, Клуб АРХипелаг, Коговедьки, Коготок, Койот, Консуэльйо, Корней, Крестная фея, Кудиани, Ленчка, Лохматая, Мася, Милославский, Мирный герцог, Мисс Морбид, Молитва, Морбид, Нагорная, Нейромансер, некто Пат, Ниноко, нитуш, Одиночка, Одиссей, Ореховое безумие, Орешка, Осчастье, ПАРАД УРОДОВ, Пилат П., Польский вопрос, Поля, пох, Пукантимбусилль, Пушкин, Ромм, Рыжий Ангел, рыс, Рэй, Скромняга-2, Скульд, Смешная зебра, Старший кладовщик, Странная женщина, Та самая, Табачный капитан, талестра, Таурон, Теша, Тигрра, Товарищ БУ, Толерантный клуб, ТотКтоЯеСтЬ, Убежденный холостяк, Убийца ромашек, Февральская листва, Хару, ХОМЯК, Хороший, Хорошо, ХХХЖИВАЯХХХ, Черное и белое, Шалень, Шмардак, Шобон, Штучка, Экспрессия, Элджернон 2, Эль, Юноша Бледный, Я презираю себя, Януш, _Небо_
закладки:
цитатник:
дневник:
местожительство:
Москва, Россия
интересы [2]
Да ничего мне уже неинтересно...
антиресы [10]
06-03-2008 10:47 Было бы
Крайне неплохо перенять опыт властей города Кирова. А именно - там ввели тарифы на отстрел бродячих собак. Да-да, тех самых тварей, из-за которых мы тут в мск то пройти-проехать куда-то не можем, то они орут по ночам... Вот в общем:

http://prostye-veschy.nnm.ru/v_kiro..._14_tonn_sobak_


Что удивительно - куча коментов "Ах, бедные собачки! Звери! Как так можно!". Видимо эти люди этих милых собачек ни разу не встречали...
А вы за отстрел или против?
Комментарии:
110011
Окна поставьте бесшумные блджад. Им же скучно. И что значит пройти-проехать нельзя?
06-03-2008 22:24
Кибернетическая сосиска
DaredevilaZ то есть ради каких-то чуждых мне шавок я должен поставить нихуя не дешевые окна?
ПРойти проехать нельзя это когда ты едешь на велосипеде или идешь пешком, а на тебя из оврага вылазит двадцать довольно больших и нихуя недружелюбных собак, скалит зубы, хвостами не виляет и норовит подойти и цапнуть. НА велосипеде особенно.
ДЕРЗКИЙ ЛАТИНОС
Я вообще зоофилов-любителей собак не понимаю.
На домашних надо ввести налог, чтоб всё желание содержать псину отпало(особенно в многоквартирных домах с засранными детскими площадками).
Бродячих-отстрелять.
06-03-2008 23:27
Камрад
DaredevilaZ Я когда иду мимо собак начинаю дико срать. Адреналин они чувствуют и поддерживают начинание. Иногда нападают. Ну нахуй такие развлечения.
Mostly harmless
Я против. Стрелять - варварство. В цивилизованном обществе нужны более гуманные и эффективные методы. Надо доводить до ума программу стерилизации, строить приюты.

Мне вообще тоже кажется, что наркоманы хуже собак, и вреда от них больше.

У меня недалеко от дома всю мою жизнь стаи живут. Ни разу в жизни от них урозы не чувствовал. И ночью мимо ходил, и провожали меня несколько собак несколько раз. И что?

Я очень сомневаюсь, что статистически бродячие собаки представляют для города большую угрозу. Дайте статистику укусов бродячими собаками, да. Не домашними бойцовскими, а именно бродячими. Тогда можно будет говорить предметно.

Про велосипедистов можно по ссылке почитать комменты тоже. От 06.03.2008 21:36. Регулярно маленьких собак сбивают и дальше едут. Без рук учатся, ага. Это типа нормально.

отредактировано: 06-03-2008 23:59 - Nicholas Hawkwood

07-03-2008 00:04
Камрад
Nicholas Hawkwood Мне вообще тоже кажется, что наркоманы хуже собак, и вреда от них больше.


Я вот четко убежден что ядерное оружие еще хуже наркоманов. Давайте сначало с ним разберемся, а потом наркоманами займемся? Речь вроде про собак идет, а не наркоманов?

Надо доводить до ума программу стерилизации, строить приюты.

На приюты денег нет. Чо делать?
Mostly harmless
На приюты денег нет.

Странно, да. Экономика в стране на подъеме, профицит бюджета растет. Везде об этом говорят, весь народ в курсе. А денег все равно нет. Хотя их, вот парадокс, выделяют. Если я скажу, что надо сажать конкретных чиновников, конфисковывать имущество и напрявлять деньги по назначению, это ведь будут общие слова, не имеющие отношения к конкретному вопросу, не так ли?

Я всегда утверждал. Если у проблемы два решения, простое, но менее приглядное, и сложное, но более правильное и сообразное, то сложность второго не является оправданием необходимости выбора первого.

А у нас всегда выходит, что берутся за самое легкое. Перестрелять собак, ага. А остальные проблемы города тянутся и тянутся. Пробки в городе, фуры б выдворить, развязки активно строить, так ведь сколько тут финансовых интересов замешано, тут спешить не нужно, тут надо хорошо подумать. Бомжи в метро и на вокзалах. Они вроде функционально как собаки, но просто так не остреляешь, тут тоже думать надо. Попрошайки и незаконная торговля - так с этими вообще что ж сделаешь, на это можно и рукой махнуть. А вот с собаками вроде понятно. Взять и расстрелять. Не разибраться ж в самом деле, куда там деньги на приюты пошли.
Mostly harmless
Вот можно спросить, а лично ты что-то сделал по вопросу или только пиздишь, чертов зоофил?

А я отвечу, чуть-чуть, но сделал. Есть люди, которые собак с улиц забирают и пристраивают по частным приютам и передержкам, а многим со временем потом хозяев находя. Потерявшихся собак помогают хозяевам возвращать Я иногда им деньгами помогаю. Маленькими, но тем не менее. И, понятно, таких людей немало. И люди эти кстати про приюты и деньги на них могут много забавного рассказать.
07-03-2008 00:43
Камрад
Nicholas Hawkwood
1) Я только за если наладят как следует систему приютов. Мне вот важно что бы у меня в парке собак не было. Ни стирилизованых, ни других. Вообще никаких. А людей которые приютами для собак занимаются знаю лично и очень хорошо отнушусь к ним и их деятельности, так как они решают мою проблему. А куда деньги им шлют обычно?

2) Есть куча дел куда люди должны приложить усилия. В данном случае речь идет про собак. Будет топик где обсуждают снижение нагрузок на дороги, с радостью обсужу снижение нагрузок на дороги.

3) а лично ты что-то сделал по вопросу или только пиздишь, чертов зоофил?
Сделал. Переодически пишу "доносы" в службу по отлову собак. Через неделю правда песики на месте. Заниматся тем что бы собакам было хорошо жить не собираюсь, мне плевать на то как они живут, мне главное что бы они не мешали жить мне. Они не люди и не домашние животные и в данный момент прав не имеют. Только лают на меня и моих детей. Меня вот кусали еще часто довольно.

4) У тебя дети есть?
Мозгасгрецкийорех
Вообще по сути проблемы - за.
Видеть как это делают - против.
Против, чтобы отстреливали все, кто хочет.
Придёт маньяк-кровопивец, потренируется на пёсиках и пойдёт в школу маньячить.
Лично на меня не нападали, если не считать 2 случаев.
Одна милая, бездомная дожка поставила мне на плечи лапы.. и уронила.
А второй раз меня стая окружила, када я с работы шла, но я сумкой отмахалась и шаурмой откупилась - до метро 5 шагов оставалось.
ПыСы: дети есть.
Mostly harmless
А куда деньги им шлют обычно?

Я через форум http://www.pesikot.org/ передаю.

Будет топик где обсуждают снижение нагрузок на дороги, с радостью обсужу снижение нагрузок на дороги.

Топики появятся, если будут действенные инициативы со стороны властей города. А их, понятно дело, нет, потому нет и топиков, потому на проблему можно сослаться из смежной темы.

в данный момент прав не имеют

Хорошо ссылаться на закон, когда он работает целиком в твоих интересах.

Через неделю правда песики на месте

Новые приходят? Собственно, по ссылке не совсем понятно, почему власти города считают, что на место застреленных собак не стянутся новые из пригородов через пару месяцев?

мне главное что бы они не мешали жить мне

А у меня вот другие приоритеты :)

Только лают на меня и моих детей. Меня вот кусали еще часто довольно.

Ну вот и ты сталкивался со стаями, и я сталкивался. Тебя часто кусали, а меня никогда не кусали, хотя и облаивали (причем, я бы не сказал, что особо агрессивно). Вот хз почему. Может от района зависит, где-то еды больше, где-то меньше. Может разные стаи, разные обычаи. Но по-любому, это частные примеры на частны примеры. Статистики у нас все-равно нет на руках, чего говорить.

У тебя дети есть?

Нет у меня детей. Вполне допускаю, что при наличии детей желание сделать для них окружающий мир безопасней довлеет над сознанием очень сильно. Не буду зарекаться, что появление у меня детей не изменит мое мировоззрение, принципы, методы и все остальное. Но ведь и не факт, что сильно изменит, не так ли?
Mostly harmless
Шипящая в шиповнике

Вообще по сути проблемы - за.
Видеть как это делают - против.


Слова настоящего интеллигента! :-D
Мозгасгрецкийорех
Nicholas Hawkwood я эстет Ж)
Мне жаль животных, но людей мне жаль больше.
Я однажды видела как молодая дворовая любимица ,приняв за нарядный мячик ребёнка, на него прыгнула.
Я не живу у родителей и не знаю стал ли ребёнок заикой и заимел ли кишечную палочку после общения с той сцобакой, но я бы не хотела чтобы такая Найда и моего обслюнявила.

Как сказал Сева, я никого не трогаю и не хочу, чтобы меня трогали.
Денег на приюты и стерелизацию не дам.
Но ежемесячно перечисляем не очень большую сумму в фонд "Подари жизнь" для онкологических детей.
Mostly harmless
Шипящая в шиповнике То есть существование в городе детей является моральным оправданием стрелять собак, которых тоже жалко, но в меньшей степени, верно? Это как взрослый человек сознательно берет на себя этот моральный груз за убийство живого существа, принося себя как бы в жертву ради благополучия детей? При этом все были бы рады существованию рабочего более цивилизованного способа со стерилизацией и приютами, но поскольку их заботит исключительно личное и никаким боком не общественное, то они имеют мнение исключительно на основании конкретных текущих фактов?

Если так, я очень надеюсь, что появление у меня детей не изменит мою картину мира.

Но ежемесячно перечисляем не очень большую сумму в фонд "Подари жизнь" для онкологических детей.

Это безусловно достойно всяческого уважения. Каждый занимается тем, что для него по каким-то причинам важно.
07-03-2008 02:10
Кибернетическая сосиска
собаки наверное прекрасны. Но я и мои знакомы-родственники-близкие - мне важнее.
Mostly harmless
morbid А вот тут важно не путать "важнее" с "единственно важно". Потому что отождествление этих понятий и ведет к отсутствию желания искать другие варианты помимо самого простого. А если на самом деле имеет место "единственно важно", то, согласись, как-то странно выглядит критика тех, для кого это не так.
07-03-2008 03:35
Камрад
От так вот. Бомжей и нариков не жаль, они типа не люди, а вот бродячих собачек - ага.
Фишка в пустом теоретизировании. Когда у "гумманиста" появляется ребенок и "гумманист" видит, как стая собак пролетает мимо этого ребенка, облаивает, пугает, совершает аргессивные телодвижения, т.е. когда "гумманист" сталокивается с жестокой реальностью, он быстро менчет мнение.
"Гумманист" в скобках потому, что, как было здесь замечено, "хумано" - человеческая мораль переносится на животных.
07-03-2008 04:00
Камрад
Там, где лично мне угрожает опасность, а государство в хуй не дует, чтобы защитить меня от нее, пролегает граница между морализаторским болботанием и необходимостью прикрыть задницу себе и своим близким. В ситуации, когда приютов нет и не предвидится, стерилизацией никто не занимается, и даже служба отлова на вызов ехать отказывается - все этически легитимные средства исчерпаны - остается действовать самостоятельно. Огнестрелом, ядом, арматурным прутом. Это в частности.

А в общем - европейская городская культура в своей время сумела достичь пышного расцвета благодаря остроумному выходу из проблем скученности: горожане научились мыться сами и блюсти чистоту вокруг себя, уничтожать вшей, клопов, тарканов, мышей, крыс и прочих паразитов, не исключая бродячих собак. Благодаря этому Европа победила чуму, холеру, тиф, святую инквизицию и многие другие напасти. Любой шаг назад по этому пути - сознательный откат обратно к варварству.


Nicholas Hawkwood:
"Не бойтесь, она не кусает..." :) Знаем, проходили.

А еще интересно: доживет ли нынешнее поколение до приютов для обездомевших крыс и мышей? А стерилизация тараканов? Подковывание и маркировка блох?


Tienn, morbid, Герр Зайчег, Хэшингер:
Пока те, кто сабачьков любит, рассказывают об отсуствии угрозы тем, кто с этой угрозой сталкивался сам лицом к лицу, у меня вопрос по существу: какими препаратами тварей травить, где их достать или как приготовить самостоятельно, и при этом не отравиться самому? Хорошо бы с подробными инструкциями: дозировка, эффект и.т.д.

Мне подобные мысли покоя не дают последние пару лет: неподалеку от дома находится продуктовый рынок, прикармливающий псов десятками, если не сотнями. Сейчас весна, песики сбиваются в стаи голов по 20-30, со всеми вытекающими последствиями. Нет, правда, худа без добра: блядво стало опасаться спускать с поводков своих холеных мастифов и ротвейлеров порезвиться на детской площадке - между ними и шавками "с раёна" мгновенно завязываются потасовки, и те дерут породистых, аж пыль столбом.
07-03-2008 04:13
Камрад
3_62 у нас за самостоятельность сплошь и рядом - срок. За стрельбу даже из пневматики по собакам - заява от "хуманистов", тем более, если вдруг у нее объявится хозяин. За потраву я подозреваю тоже что-нибудь будет.
А решать все равно придеться.
Мозгасгрецкийорех
Nicholas Hawkwood я вообще считаю, раз везде нас именуют как "социум", то этот самый "социум" должен быть в относительной безопасности.
Про жалко. Как говорит мой хороший знакомый: жалко в попке у пчёлки, пчёлка на елке, ёлка в лесу.
Вообще про детей просто читала коммент, вот и дополнила.
А по большому счёту, наличие детей и моя гражданская позиция не связаны.
Я, например, с детства мечтала стать патолого-анатомом, криминалистом. Я адекватный человек и родители мои интеллигентные люди.
Стерилизация и приюты - я не считаю это решением проблемы.
Я в принципе люблю животных в естественной среде обитания. И не считаю нормальным содержание собак, размером с телёнка в городских квартирах. Заведи её на даче, чтобы дом охраняла - да за ради бога.

Ваш комментарий:
Камрад:
Гость []
Комментарий:
[смайлики сайта]
Дополнительно:
Автоматическое распознавание URL
Не преобразовывать смайлики
Cкрыть комментарий
Закрыть