24-02-2009 16:44
Фраза "Бесплатный сыр только в мышеловке" как-то уж очень хорошо устроилась, у нее статус истины, сказано - значит, доказано, спорить больше не о чем. Хотя фраза неверная - сыр можно бесплатно и без всякой мышеловки а) получить в подарок, б) найти, в) сделать самому, г) стянуть, и т.д. ... : ) взять в интернете! Интернет полон бесплатного сыра (а также заполнен упомянутой фразой).
А Джорналсы - разве это не бесплатный сыр?
Откуда вообще взялось это, про мышеловку? Это же не цитата из мультика?
А Джорналсы - разве это не бесплатный сыр?
Откуда вообще взялось это, про мышеловку? Это же не цитата из мультика?
Комментарии:
а вот пришла я в русский магазин, а так лежит бесплатный сыр.."пробуйте", - говорят. И я, забыв поговорку, попробовала..И такая это оказалась западня! тут же паунд купила 
))))
))))Камрад
Ромашка, ты, значит, Ромышка в душе.
Русский? а какой был сыр?
Русский? а какой был сыр?
дваждырожденный
Ромашка :up: :D
Джей наверняка наши казаки из Парижа привезли, вместе с награбленным сыром.
вот ещё, нашёл случайно
Поговорка изящный аналог максимы "за всё надо платить". Она, по-твоему, тоже не верна?
ЗЫ Сыр из интернета обходится мне в 500 с чем-то р./мес. Является ли он бесплатным для моих детей?
Джей наверняка наши казаки из Парижа привезли, вместе с награбленным сыром.
вот ещё, нашёл случайно
Поговорка изящный аналог максимы "за всё надо платить". Она, по-твоему, тоже не верна?
ЗЫ Сыр из интернета обходится мне в 500 с чем-то р./мес. Является ли он бесплатным для моих детей?
Камрад
Mikki Okkolo
По ссылке: Фраза о бесплатном сыре, который бывает только в мышеловке — одна из любимейших в наше время.
Во-во. Одна из наиболее доставших. Но она не такая старая, вон даже в теме про избитые фразы не упоминалась.
http://kamrad.ru/showthread.php?s=&...%F4%F0%E0%E7%FB
По ссылке: Фраза о бесплатном сыре, который бывает только в мышеловке — одна из любимейших в наше время.
Во-во. Одна из наиболее доставших. Но она не такая старая, вон даже в теме про избитые фразы не упоминалась.
http://kamrad.ru/showthread.php?s=&...%F4%F0%E0%E7%FB
Камрад
До перестройки ее точно не было. Хотя она раньше появилась, чем "нельзя быть слегка беременной".
Сыр из интернета обходится мне в 500 с чем-то р./мес. Является ли он бесплатным для моих детей?
Мне бы ваши цены. Для детей твоих всё бесплатное, пока ты их содержишь.
Сыр из интернета обходится мне в 500 с чем-то р./мес. Является ли он бесплатным для моих детей?
Мне бы ваши цены.
Для детей твоих всё бесплатное, пока ты их содержишь.дваждырожденный
Джей До перестройки ее точно не было. -- а мне кажется, что я и в детстве её слышал. Вообще сама по себе фраза явственно так отдаёт викторианской Англией и старушками в капорах.
Для детей твоих всё бесплатное, пока ты их содержишь. -- моя жена на это обычно говорит "лучше бы ты им фруктов купил!" :)
Для детей твоих всё бесплатное, пока ты их содержишь. -- моя жена на это обычно говорит "лучше бы ты им фруктов купил!" :)
Камрад
Бесплатный сыр в мышеловке достается второй мышке (с)
Джей а какой был сыр? - если честно, не помню название) кажется "мадригал" значит, Ромышка в душе - да, и аватор у меня соответствующий)))
Камрад
а мне кажется, что я и в детстве её слышал. Вообще сама по себе фраза явственно так отдаёт викторианской Англией и старушками в капорах.
Микки.. надо же, как ты хорошо викторианское детство помнишь
Фруктов дети наверняка и так едят, сколько в них влазит.
У тебя же есть на работе бесплатный доступ? И вот в это время - сыр дейстительно бесплатный? А вот этими дневниками мы пользуемся?
Я люблю подарки и бесплатное, и принимаю это с легкой душой, но если воспринимать максиму "за всё надо платить" как истину - нет ли тут противоречия?
Микки..
надо же, как ты хорошо викторианское детство помнишь Фруктов дети наверняка и так едят, сколько в них влазит.
У тебя же есть на работе бесплатный доступ? И вот в это время - сыр дейстительно бесплатный? А вот этими дневниками мы пользуемся?
Я люблю подарки и бесплатное, и принимаю это с легкой душой, но если воспринимать максиму "за всё надо платить" как истину - нет ли тут противоречия?
Камрад
КЛ И первой тоже - если у нее хорошие нервы
Ромашка
Я спросила потому что не люблю российские сыры, но обожаю литовский пармезан.
Ромашка
Я спросила потому что не люблю российские сыры, но обожаю литовский пармезан.
Опытный ворчун
Поговорка из серии "За все надо платить" и "There's no such thing as a free lunch". "Правда жизни" для недостаточно опытных. 
Везде утверждается, что, мол, "старинная русская..."
Везде утверждается, что, мол, "старинная русская..."
Камрад
JimmyM There's no such thing as a free lunch" - это Хайнлайн, еще аббревиатура была.
старинная русская
Сыр не является старинным русским продуктом, это не репа.
старинная русская
Сыр не является старинным русским продуктом, это не репа.
Mikki Okkolo
ага, ага
- где ты была сегодня, киска?
- у королевы у английской.
- что ты видала при дворе?
- видала мышку на ковре!
почему-то мне это в голову лезет))
ага, ага
- где ты была сегодня, киска?
- у королевы у английской.
- что ты видала при дворе?
- видала мышку на ковре!
почему-то мне это в голову лезет))
Камрад
Dama&@
Мне "Три толстяка", там мышь сидела в мышеловке. Она ела мармелад. )
А со старой Англией ассоциируются грелки и ночные горшки (?? не знаю почему)
Мне "Три толстяка", там мышь сидела в мышеловке. Она ела мармелад. )
А со старой Англией ассоциируются грелки и ночные горшки (?? не знаю почему)
Джей
я последнее время просто больна Англией...
я последнее время просто больна Англией...
дваждырожденный
Джей на работе бесплатный доступ? -- ну так. Но если меня в ближайшем будущем попрут с работы (надеюсь, что нет, тьфу-тьфу), то этот сыр мне в копеечку таки станет.
Я люблю подарки и бесплатное, и принимаю это с легкой душой, но если воспринимать максиму "за всё надо платить" как истину - нет ли тут противоречия? -- определённо есть. Но тут мы вступаем на зыбкую почву софистики и умствования. :)
Dama&@ :yes:
Поговорка определённо старая. Мышеловки уже полста лет как вышли из употребления того культурного пласта, который рождает афоризмы и пословицы.
И она явно не русская. Потому что говорит о выгоде. Она, очевидно, произошла от народа, который с кровью матери впитал а) товарно-денежные отношения как норму и б) осознание себя как человека свободной воли, который всегда может отказаться от предложенных условий. Вторая сторона поговорки именно об этом.
А к нам искони больше подходит идиома о "предложении, от которого невозможно отказаться", который хоть и родился не у нас, абсолютно русский по духу. :)
Я люблю подарки и бесплатное, и принимаю это с легкой душой, но если воспринимать максиму "за всё надо платить" как истину - нет ли тут противоречия? -- определённо есть. Но тут мы вступаем на зыбкую почву софистики и умствования. :)
Dama&@ :yes:
Поговорка определённо старая. Мышеловки уже полста лет как вышли из употребления того культурного пласта, который рождает афоризмы и пословицы.
И она явно не русская. Потому что говорит о выгоде. Она, очевидно, произошла от народа, который с кровью матери впитал а) товарно-денежные отношения как норму и б) осознание себя как человека свободной воли, который всегда может отказаться от предложенных условий. Вторая сторона поговорки именно об этом.
А к нам искони больше подходит идиома о "предложении, от которого невозможно отказаться", который хоть и родился не у нас, абсолютно русский по духу. :)
Камрад
Dama&@
больна Англией
Я тут прочитала ФФорде - это альтернативная история валлийца про мир, в котором фанатеют по классической английской литературе - а я ее люблю очень. Сейчас читаю то, что было раньше пропущено - три книги Остен.
Mikki Okkolo
У меня весь интернет платный - ничего страшного. Вернее, на работе есть, но я на работе только по межуниверситетским сетям, по тем ресурсам, которые из дома закрыты.
Но тут мы вступаем на зыбкую почву софистики и умствования.
Чем зыбше, тем глыбже - народная поговорка, между прочим ))
больна Англией
Я тут прочитала ФФорде - это альтернативная история валлийца про мир, в котором фанатеют по классической английской литературе - а я ее люблю очень. Сейчас читаю то, что было раньше пропущено - три книги Остен.
Mikki Okkolo
У меня весь интернет платный - ничего страшного. Вернее, на работе есть, но я на работе только по межуниверситетским сетям, по тем ресурсам, которые из дома закрыты.
Но тут мы вступаем на зыбкую почву софистики и умствования.
Чем зыбше, тем глыбже - народная поговорка, между прочим ))
Камрад
изящный аналог максимы "за всё надо платить"
Изящный, конечно, но несколько жлобский - так бывает?
Mikki, ты очень хорошо проанализировал пословицу, видимо мне товарно-денежные отношения кажутся жлобством, не свобода воли же. Вообще это явно моя недоразвитость.
"предложение, от которого невозможно отказаться"
Хм. Думаю, меньше ли это раздражает.
Изящный, конечно, но несколько жлобский - так бывает?
Mikki, ты очень хорошо проанализировал пословицу, видимо мне товарно-денежные отношения кажутся жлобством, не свобода воли же. Вообще это явно моя недоразвитость.
"предложение, от которого невозможно отказаться"
Хм. Думаю, меньше ли это раздражает.
Камрад
в) сделать самому
Ну это как-то совсем не бесплатно. Время же что-то стоит, да и то из чего сыр делается тоже
Ну это как-то совсем не бесплатно. Время же что-то стоит, да и то из чего сыр делается тоже
а) получить в подарок, б) найти, в) сделать самому, г) стянуть, и т.д. -- если стянуть, то, возможно, придётся платить тюремным заключением или штрафом. Если найти -- то платить риском (мало ли кто на этот сыр плюнул сифилитической спирохетой до того, как ты его нашёл). Сделать самому -- совершенно верно говорит Susel, это не бесплатно, это время и материалы.
А вот получить в подарок -- это да! Здесь можно спорить о том, бесплатно ли полученное в подарок, бывают ли бескорыстные подарки, можно ли относиться к подаркам с доверием. В общем, вопрос базового доверия к миру, ИМХО.
Я люблю подарки и бесплатное, и принимаю это с легкой душой - базовое доверие
за всё надо платить Бесплатный сыр только в мышеловке - базовое доверие
а этой фразы не было до перестройки? По-моему, мне её мама в детстве говорила, но это могло быть уже после 1985. Действительно, интересно, откуда эта фраза взялась.
А вот получить в подарок -- это да! Здесь можно спорить о том, бесплатно ли полученное в подарок, бывают ли бескорыстные подарки, можно ли относиться к подаркам с доверием. В общем, вопрос базового доверия к миру, ИМХО.
Я люблю подарки и бесплатное, и принимаю это с легкой душой - базовое доверие
за всё надо платить Бесплатный сыр только в мышеловке - базовое доверие
а этой фразы не было до перестройки? По-моему, мне её мама в детстве говорила, но это могло быть уже после 1985. Действительно, интересно, откуда эта фраза взялась.
У вас что раньше цветет?
[Print] 1 2 3 4
Вишневая