На перроне
Yurate
дневник заведен 22-08-2008
постоянные читатели [100]
закладки:
цитатник:
дневник:
хочухи:
местожительство:
Россия, Санкт-Петербург
интересы [6]
любовь, лингвистика, астрология, психика
антиресы [1]
09-07-2010 10:45
На сисяс мой интерес к перемещениям народов исчерпан, ибо надо врубаться глубже и детальнее, а с другой стороны, попёрло столько всяких спекуляций... Вчера подряд наткнулся на доказательства, что все кругом семиты - у одного энтузиаста - и что семитов ваще никада не было, а тока славяне - у другого.

Отложил до лучших времён мысель, что одним из центров экспансии человеков неолита было Закавказье или где-то рядом. Ибо только картвелы никуда не побрели и ниоткуда не пришли, может, они в центре позиции и были.
С юга и юго-запада подпирали афразийцы - следы заимствований семитской семьи у картвелов есть (есть следы семитов и в Западной Европе - ведь по Апеннинам можно было из Африки ходить 10 000 лет назад).
С севера были индоевропейцы - заимствований примерно столько же у картвелов, как и от семитов.
С юго-востока от Каспия были дравиды, с востока - алтайцы, с северо-востока - уральцы.
В Европе были свои палеолитические поселения, жившие изолированно и к ностратической макросемье отношения не имеющие.
Чёрное море, Каспийское море, Кавказский хребет и Уральские горы были теми разделителями, из-за которых языки начали расходиться. Сино-кавказцев от алтайцев отделяли Гималаи и Тянь-шань, а с Кавказом контакт имелся. Кто знает, может баски со своими сино-кавказскими особенностями речи, а потом албанцы - с Кавказа ушли, от тесноты подальше?
Про басков нашел два факта. Антропологически они древние жители Западной Европы с особенностями, отличающими их от пришедших соседей. По языку имеют родство либо с сино-кавказской макросемьёй (если таковая-таки есть), либо с ностратами-грузинами и армянами. Получается, что баски всё-таки всегда жили у себя, а потом до них добрались закавказцы (шумеры? армяне?) и влили в их культуру и язык чего-то своего (в частности, искусство добывания металла, отсюда у басков шумерское слово "медь"), как разные переселенцы - этрускам на Балканах (по моему скромному предположению).

UPD
1) У Анатолия Клёсова (цитата из него про арабов уже была) нашел ответ: генетически носители языков разных семей языков имели общих предков порядка 30 000 лет назад, то есть в палеолите, а не после ледникового периода, когда, предположительно, стал дивергировать ностратический праязык. Уральская, алтайская, индоевропейская, афразийская, дравидийская семьи языков не разбегались из Центральной Азии 15 000 лет назад, а давно жили порознь. При этом общими в языках оказывались только физиологически общие элементы и языковые заимствования в областях контактов носителей семей (как у тохаров и уральцев, например). Топор, если и при чём, то только в смысле распространения самих семей по отдельности. ДАЁШЬ ПОЛИГЕНЕЗ! )))
Конечно, остается шанс, что скорость мутаций раньше была большей, и общие предки жили ближе к нам по времени, 15 000 лет назад. Ну или скорость изменения языков раньше была много меньшей, и ностратическая макросемья распалась 30 000 лет назад.

2) У него же есть вторая часть статьи, в которой он отстаивает МОНОГЕНЕЗ и пишет, где какие мутации происходили по мере расселения человечества. При этом он не сопоставляет данные о палеолитических стоянках и свои данные о маршрутах носителей маркеров Y-хромосомы ДНК, также не анализирует причины подвижек малочисленных групп древних людей. По его расчётам, первый мужик, сумевший дать жизнеспособное потомство (чья Y-хромосома выдержала испытание временем), жил в Африке 60 000 лет назад. Сначала предки семитов (клан J) частично осели на Ближнем Востоке (Аравия и Междуречье) и севере Африки, тыры-пыры... затем предки кельтов (R1b) прошли до Южной Сибири через Иран (часть там и осталась), затем пошли на запад (совсем наоборот тому, что я читал про кельтов-тохаров в другом месте). А предки ариев (славян, балтов, германцев) с другой мутацией Y-хромосомы (R1a1) отсеялись раньше и поселились 12 000 лет назад на Балканах. Другая часть балканских славян оказались неарийскими (часть болгар, словенцев, боснийцев, сербов, род I2).

Ваш комментарий:
Камрад:
Гость []
Комментарий:
[смайлики сайта]
Дополнительно:
Автоматическое распознавание URL
Не преобразовывать смайлики
Cкрыть комментарий
Закрыть