28-10-2011 12:21 За того парня...
Помните "Вокзал для двоих"? За что сел герой Басилашвили? Как думаете, правильно сел? Ведь сам выбрал для себя такой путь.
Похожая история случилась недавно в Тюмени. Это, правда, только гипотеза, но выглядит вполне вероятной.
Вот как думаете, если по совести, в случае, когда "всем известно", но прямых доказательств нет -- что делать суду? Сажать мать, которая ради ребёнка готова жертвовать собой?
Я, честно говоря, не знаю. Сидеть должен сын (предположим, что в данном случае за рулём был действительно именно он), но по закону его привлечь нет оснований.
Похожая история случилась недавно в Тюмени. Это, правда, только гипотеза, но выглядит вполне вероятной.
Вот как думаете, если по совести, в случае, когда "всем известно", но прямых доказательств нет -- что делать суду? Сажать мать, которая ради ребёнка готова жертвовать собой?
Я, честно говоря, не знаю. Сидеть должен сын (предположим, что в данном случае за рулём был действительно именно он), но по закону его привлечь нет оснований.
Комментарии:
по номерам установили машину.
если машину изъяли, то можно по параметрам установки сиденья попробовать установить, кто сидел за рулем (т.е. если у них рост, комплекция разная).
или видеосъемка какая-то, которая позволит установить.
а так...
пусть между собой разбираются.
если машину изъяли, то можно по параметрам установки сиденья попробовать установить, кто сидел за рулем (т.е. если у них рост, комплекция разная).
или видеосъемка какая-то, которая позволит установить.
а так...
пусть между собой разбираются.
эх... сложно тут. Понятное дело, что виновный лучше бы ответил, но и мать понять можно, кто же добровольно отправит своего ребенка в тюрьму. Не знаю, не берусь судить, потому что не уверена как сама бы поступила.
дваждырожденный
parallax Крестная фея а вот суду что делать в такой ситуации? Повторяю, предположим, что "всем известно" -- виноват сын, но формальные доказательства против матери. Что делать?
parallax кресло потом и сдвинуть могли. Или вдруг они одного размера.
parallax кресло потом и сдвинуть могли. Или вдруг они одного размера.
Mikki Okkolo а вот суду что делать в такой ситуации? а у суда нет выбора, потому что он же должен основываться либо на доказательствах либо на признании, так что там процедура одна, осудят мать, так как она призналась.
Камрад
"Всем известно" и "Говорят" не доказательства. Если есть свидетели, что сделал сын - сядет сын, если нет - сядет мать. А то что отмазывает сына - сомнительно, есть и другие способы, без подставления себя.
суд принимает только факты.
увы.
или как в последнюю неделю модно - показания экспертов.
увы.
или как в последнюю неделю модно - показания экспертов.
дваждырожденный
parallax Крестная фея КЛ а вот если бы вы были присяжными? Им, в общем-то, необязательно следовать только фактам.
Mikki Okkolo а вот если бы вы были присяжными? не знаю, от многих факторов бы зависело, но если бы было очевидно кто виноват, но посадила бы виновного. Я вообще такой борец за справедливость, но стараюсь очень аккуратно делать выводы, чтобы не ошибиться в праведном гневе, как у нас часто бывает.
Камрад
Mikki Okkolo а вот если бы вы были присяжными? Следовал бы тому, что услышал бы в суде.
дваждырожденный
Крестная фея это ты молодец, я тоже так хочу. Жаль, на практике не всегда получается. :)
КЛ а пошёл бы в приясяжные, кабы позвали?
КЛ а пошёл бы в приясяжные, кабы позвали?
Mikki Okkolo Жаль, на практике не всегда получается. 
так и у меня не всегда увы 
Но я стараюсь.
В свое время мне очень помог простой тест на одном психологическом тренинге, который ну очень доходчиво показывает то, что нет черного и белого, что история всегда многогранна. Так понравилось, провожу теперь иногда с народом.
Тестик простой: надо распределить роли героев какой-то известной сказки между участниками (Сюжет менять не надо), и путь они ее расскажут от своего лица. Но не только сюжет, а как свою историю Так бывает забавно, проникаешься уважением к злодеям (иногда их мотивы вполне кажутся уместными) и перестаешь считать такими уж святыми и правильными положительных персонажей Короче забавная игра.
Очень хорошо работает в группах.
так и у меня не всегда увы Но я стараюсь. В свое время мне очень помог простой тест на одном психологическом тренинге, который ну очень доходчиво показывает то, что нет черного и белого, что история всегда многогранна. Так понравилось, провожу теперь иногда с народом.
Тестик простой: надо распределить роли героев какой-то известной сказки между участниками (Сюжет менять не надо), и путь они ее расскажут от своего лица. Но не только сюжет, а как свою историю
Так бывает забавно, проникаешься уважением к злодеям (иногда их мотивы вполне кажутся уместными) и перестаешь считать такими уж святыми и правильными положительных персонажей Короче забавная игра.Очень хорошо работает в группах.
Камрад
Mikki Okkolo а пошёл бы в приясяжные, кабы позвали? Нет. Не хочу никого судить и не люблю общественную работу.
Камрад
Крестная фея а это не является размыванием границ добра и зла? Раз злодей не такой уж плохой (не совсем плохой, не очень плохой, не плохой, нормальный) то нет ничего страшного в том, чтобы побыть злодеем. Скушать Иванушку-дурачка, похитить царевну и зарезать Сивку-Бурку на колбасу.
z_g а это не является размыванием границ добра и зла? мне так не кажется, потому что в оценке хорошо/плохо участвуют личные моральные принципы, а их довольно сложно изменить какой-то историей или тестом. Просто появляется больше нюансов касательно мотива поступка. Это не значит что злодей поступил хорошо, просто становится понятно почему, а если ты еще и в его шкуре. то вообще можно все с ног на голову перевернуть зависит от фантазии
В общем на примере золушки я была мачехой и сильно переживала за судьбы государства если золушка станет царевной, потому что сама лично видела как она танцует с метлами и разговаривает с животными, потому очень сильно сомневалась в ее душевном здоровье а нафига нам королевна которая не в себе вот я и старалась своих дочек вместо нее сплавить ну и все в таком духе
зависит от фантазии В общем на примере золушки я была мачехой и сильно переживала за судьбы государства если золушка станет царевной, потому что сама лично видела как она танцует с метлами и разговаривает с животными, потому очень сильно сомневалась в ее душевном здоровье
а нафига нам королевна которая не в себе вот я и старалась своих дочек вместо нее сплавить ну и все в таком духе Камрад
Крестная фея Угу, только когда о нюансах говорят взрослые люди, это одно, а когда тому же самому учат детей, получается размывание границ.
ёбаный пиздец. Всё только..
[Print]
Duke