дневник заведен 01-04-2009
постоянные читатели [86]
Amaeth, amante_alf, Angelrain, blackberrry, Blis, bredgit, Count Monte-Cristo, Dama&@, Das schwarze Tier, dyn_dyn, Engel, Estell, Faye Valentine, Federika, fidelio, galynca, Gisselle, heavenly girl, helen_stoner, Imagine, Innuendo, Kretik, Likani, luna-ta, Maribelle, mashka-murashka, Matintidia, Mechanical Priest, Mira Moreno, Monsoon, Moonage Daydream, red-kassandra, reflecting_god, Samum, ShatteredOne, Shinomiya Tooru, SIRI, Soulskinner, Stamina, Stein um Stein, sugar-n-sweets, S_I_R_I, toha shtill, Toyka, triangle, Tristan, Vivenne, Walking on the Moon, Wanderer, Wild Wind, Yamato, zubchik, Zwei, Анри, ведающий о силе, Влад Бершацки, гаятри, зет, Змей Плискит, Золотая астра, Иниен, Килим, Кицуне, Косинусоида, Косметичка, Кьянти, Мари Мартен, Меломори, Молитва, Ночной, Оветгана, Осень, Папик, ПростоКапляДождя, Птицелов, Пьяный Эльф, Скромняга, Старик, стикер, Теша, Тигрра, Толерантный клуб, Тюпки атакуют, Хамелеон, Эль, Яшма
Amaeth, amante_alf, Angelrain, blackberrry, Blis, bredgit, Count Monte-Cristo, Dama&@, Das schwarze Tier, dyn_dyn, Engel, Estell, Faye Valentine, Federika, fidelio, galynca, Gisselle, heavenly girl, helen_stoner, Imagine, Innuendo, Kretik, Likani, luna-ta, Maribelle, mashka-murashka, Matintidia, Mechanical Priest, Mira Moreno, Monsoon, Moonage Daydream, red-kassandra, reflecting_god, Samum, ShatteredOne, Shinomiya Tooru, SIRI, Soulskinner, Stamina, Stein um Stein, sugar-n-sweets, S_I_R_I, toha shtill, Toyka, triangle, Tristan, Vivenne, Walking on the Moon, Wanderer, Wild Wind, Yamato, zubchik, Zwei, Анри, ведающий о силе, Влад Бершацки, гаятри, зет, Змей Плискит, Золотая астра, Иниен, Килим, Кицуне, Косинусоида, Косметичка, Кьянти, Мари Мартен, Меломори, Молитва, Ночной, Оветгана, Осень, Папик, ПростоКапляДождя, Птицелов, Пьяный Эльф, Скромняга, Старик, стикер, Теша, Тигрра, Толерантный клуб, Тюпки атакуют, Хамелеон, Эль, Яшма
цитатник:
- • лента
дневник:
- • список
- • календарь записей
- • группы записей
- • rss
антиресы [13]
29-12-2013 21:03
Был на дайри один парень, эзотерик, он пропал, ничего особо не сказав, разве что намекнув, что люди слишком примитивны для него. И вот вернулся, и сразу ко мне. Но я, упц, за это время атеисткой стала, и его это похоже ранило. Наш разговор развивается по такой схеме:
- Я имел такие-то контакты, но доказывать тебе ничего не буду.
- Ну и не доказывай.
- Да как тебе доказывать, ты слышать не хочешь.
- Ну и не доказывай.
- Все требуют доказательств, а я не обязан.
- Ну и не доказывай.
Справедливости ради скажу, я просила его просто привести примеры его контактов с демонами.
Ну хочет человек пообщаться, пальцами по клавишам постучать))) Но ничего доказывать он не будет!
http://lubov-dubikova1.diary.ru/p19...2.htm#655234233
- Я имел такие-то контакты, но доказывать тебе ничего не буду.
- Ну и не доказывай.
- Да как тебе доказывать, ты слышать не хочешь.
- Ну и не доказывай.
- Все требуют доказательств, а я не обязан.
- Ну и не доказывай.
Справедливости ради скажу, я просила его просто привести примеры его контактов с демонами.
Ну хочет человек пообщаться, пальцами по клавишам постучать))) Но ничего доказывать он не будет!
http://lubov-dubikova1.diary.ru/p19...2.htm#655234233
Группы [ АнтиЭзотерика ]
[ Прекрасны без извилин ]
Комментарии:
Камрад
Soulskinner Так вроде, первый этап осознанных сновидений, это понять что ты спишь. После чего и можно менять сон по своему разумению. Ну, то-есть я бы не назвал бы это феноменом мозга... Ну в плане как-раз умение управлять своими снами, а не смешивание снов с реальностью. И как-раз подобные вещи и переходят грань.
А так, как-раз можно научиться управлять своими снами.
Какую грань?
Даже если человек знает, что спит, то опыт ОСа всё равно встраивается в его опыт взаимодействия с реальностью. ОСы лучше запоминаются, действия и сюжеты имеют в них более завершенный характер, фактически опыт, получаемый в ОС равен опыту, получаемому в реальной жизни. Разве то, что происходит в ОСе не соответствует реальности, и этот опыт может быть опасен. Нет ничего необычного в том, чтобы понять во сне, что это сон; возможно что именно способность забывать во сне, что спишь и явилась эволюционно необходимой. Ну вот можешь почитать, если я косноязычно объясняю.
http://www.scorcher.ru/neuro/science/sleep/dreams.php ну и по ссылкам в тексте много интересного про сны.
Довольно легко запрограммировать сон, ничего мистического в этом нет. Но нарушая таким образом естественный ход сна, можно огрести прилично неприятностей. Конечно, личный выбор каждого, но те, кто это рекламируют, не меньшие преступники, чем продвигающие холотропку.
Ну, я о простом воображении. И без веществ. Иногда можно ооочень многое представить себе, почувствовать и без всяких веществ.
А почему ты уверен, что при работе воображения не задействованы никакие вещества?
Не думал в таком ключе, но я скорее говорил... Хм. О проявлении просто всяких астральных вещей. Не обязатлеьно управляемых человеком. Не знаю как это точно описать
О другой форме жизни, которая развилась по какому-то иному, неорганическому пути?
А так, как-раз можно научиться управлять своими снами.
Какую грань?
Даже если человек знает, что спит, то опыт ОСа всё равно встраивается в его опыт взаимодействия с реальностью. ОСы лучше запоминаются, действия и сюжеты имеют в них более завершенный характер, фактически опыт, получаемый в ОС равен опыту, получаемому в реальной жизни. Разве то, что происходит в ОСе не соответствует реальности, и этот опыт может быть опасен. Нет ничего необычного в том, чтобы понять во сне, что это сон; возможно что именно способность забывать во сне, что спишь и явилась эволюционно необходимой. Ну вот можешь почитать, если я косноязычно объясняю.
http://www.scorcher.ru/neuro/science/sleep/dreams.php ну и по ссылкам в тексте много интересного про сны.
Довольно легко запрограммировать сон, ничего мистического в этом нет. Но нарушая таким образом естественный ход сна, можно огрести прилично неприятностей. Конечно, личный выбор каждого, но те, кто это рекламируют, не меньшие преступники, чем продвигающие холотропку.
Ну, я о простом воображении. И без веществ. Иногда можно ооочень многое представить себе, почувствовать и без всяких веществ.
А почему ты уверен, что при работе воображения не задействованы никакие вещества?
Не думал в таком ключе, но я скорее говорил... Хм. О проявлении просто всяких астральных вещей. Не обязатлеьно управляемых человеком. Не знаю как это точно описать
О другой форме жизни, которая развилась по какому-то иному, неорганическому пути?
luna-ta
Какую грань?
Грань за которой идёт шизофрения и всякая астральная ересь.
А если дальше (статью я потом дочитаю), то можешь назвать что является естественным ходом сна? По-моему, хм... В этом плане, исключительно тебе решать насколько сильно управлять сном и всё такое.
Если сны для тебя полностью песочницы, которые не пересекаются с реальностью/не чувствуешь, что оно негативно на тебя влияет, то какая разница? Тем более, когда не ставишь своей задачей запутаться в том где реальность, а где сон.
Разве что, если хм... Методы астральщиков деструктивны, тогда желательно что-то либо своё, либо более нормальное, использовать. Что бы не наносило вред.
По-моему, это как-раз и замечательно, что... У тебя есть выбор и возможность делать именно то что тебе нравится, как и вообще понять что тебе нравиться, а не тупо следовать тому что типа должно нравиться, или быть этакой Чашей Грааля.
Мне, например, не хочется, чтобы сны полностью управлялись мной, а то где интрига-то?
Ну ещё... Больше по своему опыту, но по-моему, сны ещё выполняют функцию хм... Отдыха психики, что-ли. Ну как нечто, чтобы расслабиться и дать отдохнуть психике (не знаю как точно это описать), чтобы потом, с новыми силами взяться за дело, от которого отдыхал во-время сна.
Ну а те кто рекламируют всё подобное, то тут... Подобную ересь уж слишком много конфессий рекламируют. Поэтому и считаю, что желательно хм... Обладать логикой и определёнными знаниями, что-ли. Чтобы не попасться на их удочку.
А почему ты уверен, что при работе воображения не задействованы никакие вещества?
Ну, я имел в виду, что там не задействованы всякие наркотические (или ещё какие-нибудь эпичные галлюциногены), по-крайней мере, не в дозах, достаточных для галлюцинаций.
О другой форме жизни, которая развилась по какому-то иному, неорганическому пути?
Скорее о другом мире (именно мире), где материя и энергия, могли бы превращаться друг в друга, или же ещё что-нибудь в этом духе. Тут дело не в органике, а в физике.
Те же фентези миры не являются чем-то невозможным в принципе. И даже... В нашей вселенной может быть нечто такое, только вот... Определённо не на Земле. Как и нет гарантий, что люди в принципе могут выжать в таких условиях.
Как пример, почему это именно вопросы физики... То же электричество, или магнитные поля. Не, есть существа которые могут управлять электричеством, но... Людям не обязательно обладать такими способностями, чтобы использовать электричества и поля, на свою службу. И как и электричество, всякий астрал, или там мана, или ещё что, проявляли бы себя, а люди бы пользовались этим. Ну например, мана могла бы использоваться в качестве топлива, или ещё чего-такого.) ХЗ насколько подобное мнение возможно переварить. Типа слишком цинично, но... Если что-то можно использовать на пользу человечеству, то почему бы и нет? И как-раз было бы странно, если бы не использовалась вся эта магия, существуй она на самом деле.) Кто откажется-то от таких мощных источников энергии? Или дополнительных возможностей?
Какую грань?
Грань за которой идёт шизофрения и всякая астральная ересь.
А если дальше (статью я потом дочитаю), то можешь назвать что является естественным ходом сна? По-моему, хм... В этом плане, исключительно тебе решать насколько сильно управлять сном и всё такое.
Если сны для тебя полностью песочницы, которые не пересекаются с реальностью/не чувствуешь, что оно негативно на тебя влияет, то какая разница? Тем более, когда не ставишь своей задачей запутаться в том где реальность, а где сон.
Разве что, если хм... Методы астральщиков деструктивны, тогда желательно что-то либо своё, либо более нормальное, использовать. Что бы не наносило вред.
По-моему, это как-раз и замечательно, что... У тебя есть выбор и возможность делать именно то что тебе нравится, как и вообще понять что тебе нравиться, а не тупо следовать тому что типа должно нравиться, или быть этакой Чашей Грааля.
Мне, например, не хочется, чтобы сны полностью управлялись мной, а то где интрига-то?
Ну ещё... Больше по своему опыту, но по-моему, сны ещё выполняют функцию хм... Отдыха психики, что-ли. Ну как нечто, чтобы расслабиться и дать отдохнуть психике (не знаю как точно это описать), чтобы потом, с новыми силами взяться за дело, от которого отдыхал во-время сна.
Ну а те кто рекламируют всё подобное, то тут... Подобную ересь уж слишком много конфессий рекламируют. Поэтому и считаю, что желательно хм... Обладать логикой и определёнными знаниями, что-ли. Чтобы не попасться на их удочку.
А почему ты уверен, что при работе воображения не задействованы никакие вещества?
Ну, я имел в виду, что там не задействованы всякие наркотические (или ещё какие-нибудь эпичные галлюциногены), по-крайней мере, не в дозах, достаточных для галлюцинаций.
О другой форме жизни, которая развилась по какому-то иному, неорганическому пути?
Скорее о другом мире (именно мире), где материя и энергия, могли бы превращаться друг в друга, или же ещё что-нибудь в этом духе. Тут дело не в органике, а в физике.
Те же фентези миры не являются чем-то невозможным в принципе. И даже... В нашей вселенной может быть нечто такое, только вот... Определённо не на Земле. Как и нет гарантий, что люди в принципе могут выжать в таких условиях.
Как пример, почему это именно вопросы физики... То же электричество, или магнитные поля. Не, есть существа которые могут управлять электричеством, но... Людям не обязательно обладать такими способностями, чтобы использовать электричества и поля, на свою службу. И как и электричество, всякий астрал, или там мана, или ещё что, проявляли бы себя, а люди бы пользовались этим. Ну например, мана могла бы использоваться в качестве топлива, или ещё чего-такого.) ХЗ насколько подобное мнение возможно переварить. Типа слишком цинично, но... Если что-то можно использовать на пользу человечеству, то почему бы и нет? И как-раз было бы странно, если бы не использовалась вся эта магия, существуй она на самом деле.) Кто откажется-то от таких мощных источников энергии? Или дополнительных возможностей?
Камрад
Soulskinner про грань с шизофренией. Я бы сказала, что была удивлена, когда поняла, что не всегда даже зрительные и слуховые галлюцинации могут быть её симптомом. Я прочла много рассказов людей об их эзотерическом опыте. Казалось бы, такое увидеть и ощутить можно, только будучи шизиком. Но такой процент шизиков в обществе не наблюдается явно, то есть это проявления шизофрении при отсутствии самой болезни. Насчёт снов - согласна, если пытаться управлять ими, можно вполне себя приблизить к такой пограничной черте, за которой проявления шизофрении уже будут означать её саму. Я бы не рекомендовала увлекаться. Но я сама по прежнему занимаюсь настройкой сна, только теперь не осознанного, а на заданную тему (у меня всегда было очень плохо с засыпанием, какая-то медитация всё равно нужна). Процентов на 30 мне стало больше сниться то, что я хочу. Ни малейшей мистики в этом нет.
Естественный ход сна? Я в этом могу только доверять мнению людей, изучающих сон. Не только на этом сайте (Форнит) встречала, что сны в идеале вообще не должны запоминаться. Возможно, так и есть. И уж точно не осознанный сон, вызванный силой воли. Это вообще насилие над мозгом и психикой. На 15 год практики у меня вообще было сильное чувство усталости даже после, как мне казалось, сна вообще без ОСов. Не исключено, что они были, но я их не помнила, а они разрывали мой сон и мешали отдыху. Но это догадки. Может, я просто старею.
Мне, например, не хочется, чтобы сны полностью управлялись мной, а то где интрига-то?
Управляемые сны это в целом заманчиво, и добиться несложно, но ты уверен, что знаешь всё о цене? Чем больше я читаю о мозге и психике, тем меньше мне хочется вносить в их работу что-то непроверенное.
Больше по своему опыту, но по-моему, сны ещё выполняют функцию хм... Отдыха психики, что-ли. Ну как нечто, чтобы расслабиться и дать отдохнуть психике (не знаю как точно это описать), чтобы потом, с новыми силами взяться за дело, от которого отдыхал во-время сна
Ну и не обманывает тебя опыт (по ссылке более полно об этом тоже)
Ну, я имел в виду, что там не задействованы всякие наркотические (или ещё какие-нибудь эпичные галлюциногены), по-крайней мере, не в дозах, достаточных для галлюцинаций.
В 200 раз сильнее внешних наркотиков - эпично?))) Конечно, не в таких дозах, но в дозах, достаточных для того, чтобы возникали перед глазами образы во время воображения. У меня, бывало, они становились такие яркие, что я не замечала, что происходит в реальности.
Обладать логикой и определёнными знаниями, что-ли. Чтобы не попасться на их удочку. Потому что если попал на их удочку, то уже ни логика, ни знания не помогут.
Естественный ход сна? Я в этом могу только доверять мнению людей, изучающих сон. Не только на этом сайте (Форнит) встречала, что сны в идеале вообще не должны запоминаться. Возможно, так и есть. И уж точно не осознанный сон, вызванный силой воли. Это вообще насилие над мозгом и психикой. На 15 год практики у меня вообще было сильное чувство усталости даже после, как мне казалось, сна вообще без ОСов. Не исключено, что они были, но я их не помнила, а они разрывали мой сон и мешали отдыху. Но это догадки. Может, я просто старею.
Мне, например, не хочется, чтобы сны полностью управлялись мной, а то где интрига-то?
Управляемые сны это в целом заманчиво, и добиться несложно, но ты уверен, что знаешь всё о цене? Чем больше я читаю о мозге и психике, тем меньше мне хочется вносить в их работу что-то непроверенное.
Больше по своему опыту, но по-моему, сны ещё выполняют функцию хм... Отдыха психики, что-ли. Ну как нечто, чтобы расслабиться и дать отдохнуть психике (не знаю как точно это описать), чтобы потом, с новыми силами взяться за дело, от которого отдыхал во-время сна
Ну и не обманывает тебя опыт (по ссылке более полно об этом тоже)
Ну, я имел в виду, что там не задействованы всякие наркотические (или ещё какие-нибудь эпичные галлюциногены), по-крайней мере, не в дозах, достаточных для галлюцинаций.
В 200 раз сильнее внешних наркотиков - эпично?))) Конечно, не в таких дозах, но в дозах, достаточных для того, чтобы возникали перед глазами образы во время воображения. У меня, бывало, они становились такие яркие, что я не замечала, что происходит в реальности.
Обладать логикой и определёнными знаниями, что-ли. Чтобы не попасться на их удочку. Потому что если попал на их удочку, то уже ни логика, ни знания не помогут.
Камрад
Те же фентези миры не являются чем-то невозможным в принципе. И даже... В нашей вселенной может быть нечто такое, только вот... Определённо не на Земле.
Пока не определены условия развития таких форм жизни, о них можно только фантазировать, но не прогнозировать или пытаться узнать их закономерности. Мало ли что там есть, во вселенной. Можно предположить наличие таких законов, какие на земле и существовать не могут. Но это всё область творчества.
А насчёт того, что если бы было что-то астральное, то люди давно бы использовали это. Но это ответит кто угодно, но не эзотерик. Потому что эзотерик знает, что все эти иные сущности находятся в иных мирах, не пересекающихся с нашим, а значит наблюдать их мы не можем, разве что в особых состояниях. И уж никак не можем использовать.
А мана это что?
Пока не определены условия развития таких форм жизни, о них можно только фантазировать, но не прогнозировать или пытаться узнать их закономерности. Мало ли что там есть, во вселенной. Можно предположить наличие таких законов, какие на земле и существовать не могут. Но это всё область творчества.
А насчёт того, что если бы было что-то астральное, то люди давно бы использовали это. Но это ответит кто угодно, но не эзотерик. Потому что эзотерик знает, что все эти иные сущности находятся в иных мирах, не пересекающихся с нашим, а значит наблюдать их мы не можем, разве что в особых состояниях. И уж никак не можем использовать.
А мана это что?
luna-ta > Ну, про шизофрению я образно. Просто нечто такое, что бы уж очень сильно расшатало психику.
А на тему галлюцинаций у эзотериков, тут как-раз забавная деталь в том, что... Это может быть разыгравшееся воображение, которое и трактуется как эзотерический опыт и всё такое. При чём, именно воображение не доходящее до уровня галлюцинаций. Ну, как пример попробуй вспомнить и представить себе вкус любимой еды, или ещё что в этом духе, или восстановить его по памяти, но так чтобы почувствовать его. ХЗ вот прям так получится или нет, но если получится, чем не аналог их опыта? При этом это полностью нормально... Просто ими может трактоваться по другому. Это, конечно, не означает, что среди них нет реальных психов, но... Я крайне скептически отношусь к тому, что... Ну что у них реально такие яркие впечатления.
Из забавного, например, как-раз бывшая хм... Была сторонницей прошлых жизней что-ли. Типа "вспомни", или ещё как-то в этом духе. Ну и всякие истории (или ещё как это назвать?) которые пройдут в голове, и будут воспоминаниями о прошлых жизнях.
Прикол в том, что я могу вообразить что угодно.) Ну не так чтобы оно было уровня чистых галлюцинаций, но достаточно ярко (тем более галлюцинации там и не требуются). При чём всё что угодно. Да ещё и когда я рассказы пишу, описываю хм... То что зрительно воображаю в голове.
Насчёт снов - согласна, если пытаться управлять ими, можно вполне себя приблизить к такой пограничной черте, за которой проявления шизофрении уже будут означать её саму.
Ну, не совсем это имел в виду. Больше... Если реально перегнуть палку (при чём момент с которого начинается перегиб может быть индивидуален). И сейчас подумалось, что... Слишком сильное упорство может повлечь за собой не только (а то и столько) психические проблемы, но и может слишком много сил тратиться на управление сном.
Но я сама по прежнему занимаюсь настройкой сна, только теперь не осознанного, а на заданную тему (у меня всегда было очень плохо с засыпанием, какая-то медитация всё равно нужна). Процентов на 30 мне стало больше сниться то, что я хочу. Ни малейшей мистики в этом нет.
Так я и не говорю про мистику. Тут более важно, чтобы тебе было комфортно и не знаю... Было меньше проблем со-сном.
Я в этом могу только доверять мнению людей, изучающих сон. Не только на этом сайте (Форнит) встречала, что сны в идеале вообще не должны запоминаться.
Ты будешь смеяться, но я как-раз встречал противоположное мнение.) Только не помню где. Потому как сны снятся во-время фазы... Ээээ... Забыл термин. Не глубокого сна. А просыпаться желательно именно в это время, а не когда проходит фаза глубокого сна, иначе можно остаться сонным на весь день.
Ну и другая сложность со-снами... Очень мало известно о физиологии психики. Ну как оно вообще работает. Известны только косвенные данные, что... Несколько усложняет понимание снов с этой точки зрения. Поэтому, 100% уверенности в том, для чего именно снятся сны и как они действуют на психику, и какие роли выполняют, просто неизвестно.
Я даже могу нечто противоположное относительно своего опыта, привести. Когда мне снятся активные сны (где я много бегаю и вообще занимаюсь чем-то активным)... Я обычно просыпаюсь чуть-ли не полностью разбитым физически. Как-будто меня трамвай переехал. Но в то же время, морально чувствую себя просто офигенно и бодро. Так что тут не всё так однозначно.
Управляемые сны это в целом заманчиво, и добиться несложно, но ты уверен, что знаешь всё о цене?
Ну, мне как-раз не хочется управлять снами. Чтобы... Мне тем и нравятся сны, что там могут происходить достаточно странные вещи. Конечно, иногда бывают какие-то элементы ОС, но... Как правило либо случайным образом, ну вроде того, чтобы просыпаться во-сне, или ещё что-то в этом духе... Иногда просто приходится концентрироваться, чтобы... "Катана не превращалась в деревянную катану".) Но я как-раз практически не занимался ОС и не собираюсь.
В 200 раз сильнее внешних наркотиков - эпично?)))
Я про себя. Только сомневаюсь, что такое возможно в принципе. Тем более, просто сильные наркотики имеют крайне мощное и деструктивное действие. А нечто в 200 раз сильнее...
Конечно, не в таких дозах, но в дозах, достаточных для того, чтобы возникали перед глазами образы во время воображения. У меня, бывало, они становились такие яркие, что я не замечала, что происходит в реальности.
Это может глуповато звучать, но ты же художник.) Так что вполне реально сильно погрузиться в свои мысли (по-моему, в данном случае, вполне может быть нечто в этом духе).
Потому что если попал на их удочку, то уже ни логика, ни знания не помогут.
Те кто уже попадают на удочку, как правило отключают знания и логику. И даже если не отключают полностью, принимают только то, что не противоречит этой самой удочке.
А на тему галлюцинаций у эзотериков, тут как-раз забавная деталь в том, что... Это может быть разыгравшееся воображение, которое и трактуется как эзотерический опыт и всё такое. При чём, именно воображение не доходящее до уровня галлюцинаций. Ну, как пример попробуй вспомнить и представить себе вкус любимой еды, или ещё что в этом духе, или восстановить его по памяти, но так чтобы почувствовать его. ХЗ вот прям так получится или нет, но если получится, чем не аналог их опыта? При этом это полностью нормально... Просто ими может трактоваться по другому. Это, конечно, не означает, что среди них нет реальных психов, но... Я крайне скептически отношусь к тому, что... Ну что у них реально такие яркие впечатления.
Из забавного, например, как-раз бывшая хм... Была сторонницей прошлых жизней что-ли. Типа "вспомни", или ещё как-то в этом духе. Ну и всякие истории (или ещё как это назвать?) которые пройдут в голове, и будут воспоминаниями о прошлых жизнях.
Прикол в том, что я могу вообразить что угодно.) Ну не так чтобы оно было уровня чистых галлюцинаций, но достаточно ярко (тем более галлюцинации там и не требуются). При чём всё что угодно. Да ещё и когда я рассказы пишу, описываю хм... То что зрительно воображаю в голове.
Насчёт снов - согласна, если пытаться управлять ими, можно вполне себя приблизить к такой пограничной черте, за которой проявления шизофрении уже будут означать её саму.
Ну, не совсем это имел в виду. Больше... Если реально перегнуть палку (при чём момент с которого начинается перегиб может быть индивидуален). И сейчас подумалось, что... Слишком сильное упорство может повлечь за собой не только (а то и столько) психические проблемы, но и может слишком много сил тратиться на управление сном.
Но я сама по прежнему занимаюсь настройкой сна, только теперь не осознанного, а на заданную тему (у меня всегда было очень плохо с засыпанием, какая-то медитация всё равно нужна). Процентов на 30 мне стало больше сниться то, что я хочу. Ни малейшей мистики в этом нет.
Так я и не говорю про мистику. Тут более важно, чтобы тебе было комфортно и не знаю... Было меньше проблем со-сном.
Я в этом могу только доверять мнению людей, изучающих сон. Не только на этом сайте (Форнит) встречала, что сны в идеале вообще не должны запоминаться.
Ты будешь смеяться, но я как-раз встречал противоположное мнение.) Только не помню где. Потому как сны снятся во-время фазы... Ээээ... Забыл термин. Не глубокого сна. А просыпаться желательно именно в это время, а не когда проходит фаза глубокого сна, иначе можно остаться сонным на весь день.
Ну и другая сложность со-снами... Очень мало известно о физиологии психики. Ну как оно вообще работает. Известны только косвенные данные, что... Несколько усложняет понимание снов с этой точки зрения. Поэтому, 100% уверенности в том, для чего именно снятся сны и как они действуют на психику, и какие роли выполняют, просто неизвестно.
Я даже могу нечто противоположное относительно своего опыта, привести. Когда мне снятся активные сны (где я много бегаю и вообще занимаюсь чем-то активным)... Я обычно просыпаюсь чуть-ли не полностью разбитым физически. Как-будто меня трамвай переехал. Но в то же время, морально чувствую себя просто офигенно и бодро. Так что тут не всё так однозначно.
Управляемые сны это в целом заманчиво, и добиться несложно, но ты уверен, что знаешь всё о цене?
Ну, мне как-раз не хочется управлять снами. Чтобы... Мне тем и нравятся сны, что там могут происходить достаточно странные вещи. Конечно, иногда бывают какие-то элементы ОС, но... Как правило либо случайным образом, ну вроде того, чтобы просыпаться во-сне, или ещё что-то в этом духе... Иногда просто приходится концентрироваться, чтобы... "Катана не превращалась в деревянную катану".) Но я как-раз практически не занимался ОС и не собираюсь.
В 200 раз сильнее внешних наркотиков - эпично?)))
Я про себя. Только сомневаюсь, что такое возможно в принципе. Тем более, просто сильные наркотики имеют крайне мощное и деструктивное действие. А нечто в 200 раз сильнее...
Конечно, не в таких дозах, но в дозах, достаточных для того, чтобы возникали перед глазами образы во время воображения. У меня, бывало, они становились такие яркие, что я не замечала, что происходит в реальности.
Это может глуповато звучать, но ты же художник.) Так что вполне реально сильно погрузиться в свои мысли (по-моему, в данном случае, вполне может быть нечто в этом духе).
Потому что если попал на их удочку, то уже ни логика, ни знания не помогут.
Те кто уже попадают на удочку, как правило отключают знания и логику. И даже если не отключают полностью, принимают только то, что не противоречит этой самой удочке.
luna-ta
А мана это что?
Мана это что-то вроде... "Боезапаса для магии", в играх. Ну типа на каждое магическое действие тратится определённое количество маны. Вроде пускания фаерболов, телепортации и так далее. Что-то вроде "электричества для магии". Это из игр.
Пока не определены условия развития таких форм жизни, о них можно только фантазировать, но не прогнозировать или пытаться узнать их закономерности.
Я именно о мирах (вселенных), а не формах жизни. Ну типа вселенных где магия может существовать и так далее. Естественно это исключительно фантазии. Просто можно придумать вполне логичный фентези мир, который может теоретически существовать.
А что касается самой вселенной, просто существует куча загадок. Да ещё и... Из космоса прилетают всякие странные частицы, на уровне атомов и молекул тоже частенько происходят странные вещи, но... Ну это не столько фантазии, сколько... Не знаю как назвать. Загадок просто много. Хоть и не тех.
Но это ответит кто угодно, но не эзотерик.
Под эзотериками я имею в виду и всяких колдунов и подобных.
Хотя странно звучит то что типа наблюдать за ними можно только в особых состояниях. %) Хотя тогда я начал понимать что ты имела в виду под "формами жизни"... Ну, относительно наблюдений, это да... По меньшей мере странно выглядит такая возможность. Да ещё и когда "всякие сущности существуют вне нашего мира и никак не могут влиять на него".)
А мана это что?
Мана это что-то вроде... "Боезапаса для магии", в играх. Ну типа на каждое магическое действие тратится определённое количество маны. Вроде пускания фаерболов, телепортации и так далее. Что-то вроде "электричества для магии". Это из игр.
Пока не определены условия развития таких форм жизни, о них можно только фантазировать, но не прогнозировать или пытаться узнать их закономерности.
Я именно о мирах (вселенных), а не формах жизни. Ну типа вселенных где магия может существовать и так далее. Естественно это исключительно фантазии. Просто можно придумать вполне логичный фентези мир, который может теоретически существовать.
А что касается самой вселенной, просто существует куча загадок. Да ещё и... Из космоса прилетают всякие странные частицы, на уровне атомов и молекул тоже частенько происходят странные вещи, но... Ну это не столько фантазии, сколько... Не знаю как назвать. Загадок просто много. Хоть и не тех.
Но это ответит кто угодно, но не эзотерик.
Под эзотериками я имею в виду и всяких колдунов и подобных.
Хотя странно звучит то что типа наблюдать за ними можно только в особых состояниях. %) Хотя тогда я начал понимать что ты имела в виду под "формами жизни"... Ну, относительно наблюдений, это да... По меньшей мере странно выглядит такая возможность. Да ещё и когда "всякие сущности существуют вне нашего мира и никак не могут влиять на него".)
Камрад
Я крайне скептически отношусь к тому, что... Ну что у них реально такие яркие впечатления.
Очень яркие. Читала отзывы девушки, занимавшейся холотропкой. Она ощущала, что из неё труба торчит и много чего ещё. Очень сильные галюны были, а ведь нормальная, ничего не принимавшая, разве что принуждавшая мозг к кислородному голоданию.
Вот это насильственное вспоминание прошлых жизней как раз основная фишка саентологии. Феномен ложной памяти уже хорошо известен. Я не пыталась, и не хочу пытаться, "вспомнить прошлую жизнь", но мне кажется, человек очень внушаем и самовнушаем.
Да ещё и когда я рассказы пишу, описываю хм... То что зрительно воображаю в голове. Если бы не эта способность, люди не могли бы ни одного рассказа написать.
Я в этом могу только доверять мнению людей, изучающих сон. Не только на этом сайте (Форнит) встречала, что сны в идеале вообще не должны запоминаться.
Ты будешь смеяться, но я как-раз встречал противоположное мнение.)
А мне сегодня снилось, что у нас свет в подъезде починили, так я вечером по возвращении домой стала заставлять Катю включать его, и убедилась, что это не адекватный реальности опыт (т.е. нифига не починили))) И таких случаев тьма. Бывало, я ссорилась с людьми во сне, а потом весь день ходила угнетённая. Меняла своё отношение к людям.
И вот только что! Стала проверять катин портфель на завтра, и была уверена на сто процентов, что видела у неё там зелёную ручку! Реально, достоверно, и то, что удивилась, что она там есть (её какой-то пацан отобрал и не отдал). А сейчас проверила - и зелёной нет, и вообще всё в пенале по другому.
Ты будешь смеяться, но я как-раз встречал противоположное мнение.) Только не помню где. Потому как сны снятся во-время фазы... Ээээ... Забыл термин. Не глубокого сна. А просыпаться желательно именно в это время, а не когда проходит фаза глубокого сна, иначе можно остаться сонным на весь день.
Фаза быстрого движения глаз. Как правило, пробуждение именно во время неё и происходит, бывает даже, если во время этой фазы что-то разбудило, может казаться, что уже и не спал. Однако не вижу, почему это подтверждает правоту того, что сны должны запоминаться (хотя спорить не буду, пока мало данных, хотя я доверяю информации по ссылке).
Очень мало известно о физиологии психики. Ну как оно вообще работает. Известны только косвенные данные,
Что значит косвенные данные? Откуда эти сведения? Мне кажется, известно очень многое (но неизвестно, возможно, ещё больше; это область догадок, на сколько процентов уже известно). Известно, как возникают чувства, мотивации, как работает память, как закрепляются впечатления и ассоциации, как формируются эти самые сверх-идеи. Но на сто процентов, безусловно, неизвестно, как она (психика с её проявлениями, в т.ч. снами) работает.
Очень яркие. Читала отзывы девушки, занимавшейся холотропкой. Она ощущала, что из неё труба торчит и много чего ещё. Очень сильные галюны были, а ведь нормальная, ничего не принимавшая, разве что принуждавшая мозг к кислородному голоданию.
Вот это насильственное вспоминание прошлых жизней как раз основная фишка саентологии. Феномен ложной памяти уже хорошо известен. Я не пыталась, и не хочу пытаться, "вспомнить прошлую жизнь", но мне кажется, человек очень внушаем и самовнушаем.
Да ещё и когда я рассказы пишу, описываю хм... То что зрительно воображаю в голове. Если бы не эта способность, люди не могли бы ни одного рассказа написать.
Я в этом могу только доверять мнению людей, изучающих сон. Не только на этом сайте (Форнит) встречала, что сны в идеале вообще не должны запоминаться.
Ты будешь смеяться, но я как-раз встречал противоположное мнение.)
А мне сегодня снилось, что у нас свет в подъезде починили, так я вечером по возвращении домой стала заставлять Катю включать его, и убедилась, что это не адекватный реальности опыт (т.е. нифига не починили))) И таких случаев тьма. Бывало, я ссорилась с людьми во сне, а потом весь день ходила угнетённая. Меняла своё отношение к людям.
И вот только что! Стала проверять катин портфель на завтра, и была уверена на сто процентов, что видела у неё там зелёную ручку! Реально, достоверно, и то, что удивилась, что она там есть (её какой-то пацан отобрал и не отдал). А сейчас проверила - и зелёной нет, и вообще всё в пенале по другому.
Ты будешь смеяться, но я как-раз встречал противоположное мнение.) Только не помню где. Потому как сны снятся во-время фазы... Ээээ... Забыл термин. Не глубокого сна. А просыпаться желательно именно в это время, а не когда проходит фаза глубокого сна, иначе можно остаться сонным на весь день.
Фаза быстрого движения глаз. Как правило, пробуждение именно во время неё и происходит, бывает даже, если во время этой фазы что-то разбудило, может казаться, что уже и не спал. Однако не вижу, почему это подтверждает правоту того, что сны должны запоминаться (хотя спорить не буду, пока мало данных, хотя я доверяю информации по ссылке).
Очень мало известно о физиологии психики. Ну как оно вообще работает. Известны только косвенные данные,
Что значит косвенные данные? Откуда эти сведения? Мне кажется, известно очень многое (но неизвестно, возможно, ещё больше; это область догадок, на сколько процентов уже известно). Известно, как возникают чувства, мотивации, как работает память, как закрепляются впечатления и ассоциации, как формируются эти самые сверх-идеи. Но на сто процентов, безусловно, неизвестно, как она (психика с её проявлениями, в т.ч. снами) работает.
Камрад
Я даже могу нечто противоположное относительно своего опыта, привести. Когда мне снятся активные сны (где я много бегаю и вообще занимаюсь чем-то активным)... Я обычно просыпаюсь чуть-ли не полностью разбитым физически. Как-будто меня трамвай переехал. Но в то же время, морально чувствую себя просто офигенно и бодро. Так что тут не всё так однозначно.
Во время сна восполняются ресурсы серотонина и эндорфина, поэтому многие сны приносят радость и удовольствие.
В 200 раз сильнее внешних наркотиков - эпично?)))
Я про себя. Только сомневаюсь, что такое возможно в принципе. Тем более, просто сильные наркотики имеют крайне мощное и деструктивное действие. А нечто в 200 раз сильнее...
Меня как-то заинтересовало такое явление в практике БДСМ как сабспейс, и я нашла очень интересное описание. И встречала рассказы сабов об их фантастических видениях, и о том, что это состояние может не отпускать по нескольку дней, и что это похоже на рай. А создают его сочетание адреналина и эндорфина. Но это надо уточнять.
Конечно, они очень мощные, они ж призваны полностью избавить от боли вспоротого брюха или отрубленной конечности во время боя и мало того погрузить его в своеобразный боевой транс. Или помочь самке во время родов избавиться от страданий, чтобы она и сама выжила, и детёнышу помогла.
Это может глуповато звучать, но ты же художник.)
Но я не всегда была художником. Может, это развилось, потому что я художник, а может я стала им, потому что у меня есть эта способность.
Потому что если попал на их удочку, то уже ни логика, ни знания не помогут.
Те кто уже попадают на удочку, как правило отключают знания и логику. И даже если не отключают полностью, принимают только то, что не противоречит этой самой удочке.
А вот это отдельная, огромная и интересная тема. Почему попадают, почему ничто не может помочь таким людям.
Во время сна восполняются ресурсы серотонина и эндорфина, поэтому многие сны приносят радость и удовольствие.
В 200 раз сильнее внешних наркотиков - эпично?)))
Я про себя. Только сомневаюсь, что такое возможно в принципе. Тем более, просто сильные наркотики имеют крайне мощное и деструктивное действие. А нечто в 200 раз сильнее...
Меня как-то заинтересовало такое явление в практике БДСМ как сабспейс, и я нашла очень интересное описание. И встречала рассказы сабов об их фантастических видениях, и о том, что это состояние может не отпускать по нескольку дней, и что это похоже на рай. А создают его сочетание адреналина и эндорфина. Но это надо уточнять.
Конечно, они очень мощные, они ж призваны полностью избавить от боли вспоротого брюха или отрубленной конечности во время боя и мало того погрузить его в своеобразный боевой транс. Или помочь самке во время родов избавиться от страданий, чтобы она и сама выжила, и детёнышу помогла.
Это может глуповато звучать, но ты же художник.)
Но я не всегда была художником. Может, это развилось, потому что я художник, а может я стала им, потому что у меня есть эта способность.
Потому что если попал на их удочку, то уже ни логика, ни знания не помогут.
Те кто уже попадают на удочку, как правило отключают знания и логику. И даже если не отключают полностью, принимают только то, что не противоречит этой самой удочке.
А вот это отдельная, огромная и интересная тема. Почему попадают, почему ничто не может помочь таким людям.
luna-ta
Очень яркие. Читала отзывы девушки, занимавшейся холотропкой...
Так это же именно из-за действия химии. Я о том, что у них может быть просто работа воображения, которая им кажется очень яркой.
...но мне кажется, человек очень внушаем и самовнушаем.
Ну да. И не всегда понимает что реальность... Или не правильнее наверно будет сказать, что что-то реально происходившее, а что просто игра воображения.
А мне сегодня снилось, что у нас свет в подъезде починили...
Так "смеяться" относительно того, что желательно просыпаться хм... Во-время фазы быстрого движения глаз.
Что касается вещих снов и подобного (если я правильно понял), то тут... Мне они пару раз снились, но фиг знает это реально что-то такое, или просто совпадение (скорее всего второе).)
А так, частенько удаётся разложить сон на детали, которые происходили или в течении дня, или в последние дни. Ну и различные мысли которые приходили на ум. И так далее. Просто во-сне они в изменённом виде.
Однако не вижу, почему это подтверждает правоту того, что сны должны запоминаться
Ну, тут спорить особо не о чем. Сны снятся именно во-время этой фазы. А если пробуждение произошло в то время, когда снился сон, то он запоминается. Если же не во-время сна, то он стирается. Отсюда и моё мнение что желательно "видеть" сны.
Что значит косвенные данные? Откуда эти сведения? Мне кажется, известно очень многое (но неизвестно, возможно, ещё больше; это область догадок, на сколько процентов уже известно).
Косвенные данные, в том плане, что психика изучается не на основе физиологии. Не знаю как это грамотно выразить. Ну, то-есть хоть и известно многое, но до сих пор не разложена по-полкам психо-физиология. Мы пока не знаем всех физиологических элементов того, как работает психика. Так что, в этом деле, приходится основываться только на хм... Проявлениях, а не возможности изучить те или иные детали, полностью основываясь на физиологии (частично отсюда и такой бардак с психологией).
Во время сна восполняются ресурсы серотонина и эндорфина, поэтому многие сны приносят радость и удовольствие.
ХЗ. Это может быть как и работой веществ, так и содержанием самого сна, одновременно.
Меня как-то заинтересовало такое явление в практике БДСМ как сабспейс...
Ну, об этом ничего сказать не могу. Как-то не интересовался.
Но я не всегда была художником. Может, это развилось, потому что я художник, а может я стала им, потому что у меня есть эта способность.
Вполне реален второй вариант.
А вот это отдельная, огромная и интересная тема. Почему попадают, почему ничто не может помочь таким людям.
Угу, достаточно широкая, но... Не очень приятная, мне, тема.)
Но почему попадают и... Эпически сложно помочь (естественно не в каждом случае). По-моему, попадают из-за... Ну не совсем высокомерие, скорее желания быть чем-то большим, чем просто житель планеты. Тут от веганов немало изучил.
По-моему, оно так. Тут с одной стороны, сильное желание быть кем-то. Возможно кем-то связанным с чем-то великим и так далее. Типа паладином, несущим добро. С другой стороны, некоторые могут просто чувствовать бессмысленность своей жизни... А тут появляется смысл.
По-крайней мере, относительно этого момента... Просто реально. В культ были превращены, такие вещи, которые вроде вообще не могли быть чем-то религиозным. Вроде тех же веганов, или там феминисток (хотя, говорят, первые феминистки были вполне адекватны и ушли когда добились своего), или Эсперанто (правда с этими я не встречался).
Ну вот казалось бы, это всё вполне технические темы, некоторые ещё и изученные, но не. Они всё равно были превращены нечто сектантское.
По-моему, это... Что-то вроде защитного механизма, что-ли. Хм. Защитного механизма ЧСВ, или "смысла жизни"? Тем более, мало кому понравится осознавать себя как добровольного инвалида (те же веганы), или ещё что такое. В то время, как с душком сектантства они превращаются в здоровых и благородных борцов, которые к тому же лучше всей этой серой массы (ну и так далее).
Что касается того, почему их так сложно оттуда вытащить, то тут по-моему, тоже играет защитный механизм. Из той же категории, что и желание выглядеть кем-то великим. Те же убеждения как-бы на автомате защищают себя. Ну и защищают... Хм. ХЗ как это называется, но что-то в духе...
Когда ты споришь с человеком, но он с тобой не соглашается не потому что твои доводы недостаточно хороши, а тупо потому что ему всё равно на твои доводы (или не слушает) - представление о мире-то может разрушиться, если он начнёт вслушиваться в твои доводы. Да и при этом идёт неслабое искажение мира. Ну он типа воспринимается исключительно так как выгодно сектанту. Ну, вернее так как выгодно убеждениям. И оценки, логика, выводы - всё это строится исключительно исходя из их мировозрения. А если что-то идёт не так, то естественно причина в том, что это с миром что-то не так.
Последний пункт забавен (ну насколько он может быть забавным), учитывая... Когда те сильно лажают. При этом... Даже не допуская мысли, что они облажались.) Продолжают считать, что дело в окружающих, ну и стараясь не замечать, что дела, мягко говоря, сбились с запланированных.
У меня, по-крайней мере, был именно такой опыт общения с подобным людом.
Очень яркие. Читала отзывы девушки, занимавшейся холотропкой...
Так это же именно из-за действия химии. Я о том, что у них может быть просто работа воображения, которая им кажется очень яркой.
...но мне кажется, человек очень внушаем и самовнушаем.
Ну да. И не всегда понимает что реальность... Или не правильнее наверно будет сказать, что что-то реально происходившее, а что просто игра воображения.
А мне сегодня снилось, что у нас свет в подъезде починили...
Так "смеяться" относительно того, что желательно просыпаться хм... Во-время фазы быстрого движения глаз.
Что касается вещих снов и подобного (если я правильно понял), то тут... Мне они пару раз снились, но фиг знает это реально что-то такое, или просто совпадение (скорее всего второе).)
А так, частенько удаётся разложить сон на детали, которые происходили или в течении дня, или в последние дни. Ну и различные мысли которые приходили на ум. И так далее. Просто во-сне они в изменённом виде.
Однако не вижу, почему это подтверждает правоту того, что сны должны запоминаться
Ну, тут спорить особо не о чем. Сны снятся именно во-время этой фазы. А если пробуждение произошло в то время, когда снился сон, то он запоминается. Если же не во-время сна, то он стирается. Отсюда и моё мнение что желательно "видеть" сны.
Что значит косвенные данные? Откуда эти сведения? Мне кажется, известно очень многое (но неизвестно, возможно, ещё больше; это область догадок, на сколько процентов уже известно).
Косвенные данные, в том плане, что психика изучается не на основе физиологии. Не знаю как это грамотно выразить. Ну, то-есть хоть и известно многое, но до сих пор не разложена по-полкам психо-физиология. Мы пока не знаем всех физиологических элементов того, как работает психика. Так что, в этом деле, приходится основываться только на хм... Проявлениях, а не возможности изучить те или иные детали, полностью основываясь на физиологии (частично отсюда и такой бардак с психологией).
Во время сна восполняются ресурсы серотонина и эндорфина, поэтому многие сны приносят радость и удовольствие.
ХЗ. Это может быть как и работой веществ, так и содержанием самого сна, одновременно.
Меня как-то заинтересовало такое явление в практике БДСМ как сабспейс...
Ну, об этом ничего сказать не могу. Как-то не интересовался.
Но я не всегда была художником. Может, это развилось, потому что я художник, а может я стала им, потому что у меня есть эта способность.
Вполне реален второй вариант.
А вот это отдельная, огромная и интересная тема. Почему попадают, почему ничто не может помочь таким людям.
Угу, достаточно широкая, но... Не очень приятная, мне, тема.)
Но почему попадают и... Эпически сложно помочь (естественно не в каждом случае). По-моему, попадают из-за... Ну не совсем высокомерие, скорее желания быть чем-то большим, чем просто житель планеты. Тут от веганов немало изучил.
По-моему, оно так. Тут с одной стороны, сильное желание быть кем-то. Возможно кем-то связанным с чем-то великим и так далее. Типа паладином, несущим добро. С другой стороны, некоторые могут просто чувствовать бессмысленность своей жизни... А тут появляется смысл.
По-крайней мере, относительно этого момента... Просто реально. В культ были превращены, такие вещи, которые вроде вообще не могли быть чем-то религиозным. Вроде тех же веганов, или там феминисток (хотя, говорят, первые феминистки были вполне адекватны и ушли когда добились своего), или Эсперанто (правда с этими я не встречался).
Ну вот казалось бы, это всё вполне технические темы, некоторые ещё и изученные, но не. Они всё равно были превращены нечто сектантское.
По-моему, это... Что-то вроде защитного механизма, что-ли. Хм. Защитного механизма ЧСВ, или "смысла жизни"? Тем более, мало кому понравится осознавать себя как добровольного инвалида (те же веганы), или ещё что такое. В то время, как с душком сектантства они превращаются в здоровых и благородных борцов, которые к тому же лучше всей этой серой массы (ну и так далее).
Что касается того, почему их так сложно оттуда вытащить, то тут по-моему, тоже играет защитный механизм. Из той же категории, что и желание выглядеть кем-то великим. Те же убеждения как-бы на автомате защищают себя. Ну и защищают... Хм. ХЗ как это называется, но что-то в духе...
Когда ты споришь с человеком, но он с тобой не соглашается не потому что твои доводы недостаточно хороши, а тупо потому что ему всё равно на твои доводы (или не слушает) - представление о мире-то может разрушиться, если он начнёт вслушиваться в твои доводы. Да и при этом идёт неслабое искажение мира. Ну он типа воспринимается исключительно так как выгодно сектанту. Ну, вернее так как выгодно убеждениям. И оценки, логика, выводы - всё это строится исключительно исходя из их мировозрения. А если что-то идёт не так, то естественно причина в том, что это с миром что-то не так.
Последний пункт забавен (ну насколько он может быть забавным), учитывая... Когда те сильно лажают. При этом... Даже не допуская мысли, что они облажались.) Продолжают считать, что дело в окружающих, ну и стараясь не замечать, что дела, мягко говоря, сбились с запланированных.
У меня, по-крайней мере, был именно такой опыт общения с подобным людом.
Всё верно, сны снятся во время БДГ (хотя это уже оспорено, но чаще это верно), и просыпаться во время БДГ куда легче, и сны запоминаются. Но это допустимая погрешность: за ночь снится около 6 снов, а помним мы только один два, это не вносит в формирование опыта большой сумятицы. А насчёт того сна про лампу и ручку - это были не вещие сны, а такие, когда я не смогла отличить реальность от сна. Наверное, это случилось из-за трёх дней плохого сна - у меня была сильная простуда, и я пила снотворное - механизм сна разладился, и мой мозг перестал в некоторых случаях различать реальность и сон.
Согласна, что вещие сны это совпадение. У меня был один вещий на 95 процентов сон. Но я видела в своей жизни около 50 тысяч снов, и около 10 тысяч я могла запомнить. Вероятность совпадения сюжета одного из них с тем, что произошло в реальности, явно может быть выше чем один к десяти тысячам. Тем более что сюжет и сна, и произошедшего в реале был более чем банален. Мы собирались с мужем поехать на вещевой рынок, но не поехали (вспомнили, что в понедельник он закрыт). Не удивительно, что мне приснился рынок, а в нём ларьки, а в них тривиальные нефритовые статуэтки черепашек. И на следующий день мы поехали же на рынок, и я увидела ларёк, а в нём черепашек. И у меня был мощнейший приступ дежа вю. Но кроме него всё в пределах допустимого. А вот если бы мне приснился сапфировый павлин в восточном паланкине, и я бы увидела такое в реальности, это было бы совсем другое дело.
Согласна, что вещие сны это совпадение. У меня был один вещий на 95 процентов сон. Но я видела в своей жизни около 50 тысяч снов, и около 10 тысяч я могла запомнить. Вероятность совпадения сюжета одного из них с тем, что произошло в реальности, явно может быть выше чем один к десяти тысячам. Тем более что сюжет и сна, и произошедшего в реале был более чем банален. Мы собирались с мужем поехать на вещевой рынок, но не поехали (вспомнили, что в понедельник он закрыт). Не удивительно, что мне приснился рынок, а в нём ларьки, а в них тривиальные нефритовые статуэтки черепашек. И на следующий день мы поехали же на рынок, и я увидела ларёк, а в нём черепашек. И у меня был мощнейший приступ дежа вю. Но кроме него всё в пределах допустимого. А вот если бы мне приснился сапфировый павлин в восточном паланкине, и я бы увидела такое в реальности, это было бы совсем другое дело.
Камрад
Почему тебе неприятна тема сектантства? Из-за девушки? Понятно, что она никому не может быть приятна. А если так посмотреть, у меня отец на данный момент (в этот час, я имею ввиду) в секте торчит, сама я и побывала недолго в секте мунитов, и была причастна к кастанедовскому течению. Сестра сейчас помешалась на эзотерике, трансерфинг, Секрет, йога. Так что процент задействованности в сектах чрезвычайно высок.
А то что феминистки, веганы, чайлдфри, транс- и квир-активисты и прочее - все, похоже, одним миром мазаны. И некоторые атеисты туда же - все люди склонны из своего взгляда на мир делать религию. Такова природа психики, точнее так устроен мозг. Но я пошла за Катей, позже разовью эту мысль более подробно.
А то что феминистки, веганы, чайлдфри, транс- и квир-активисты и прочее - все, похоже, одним миром мазаны. И некоторые атеисты туда же - все люди склонны из своего взгляда на мир делать религию. Такова природа психики, точнее так устроен мозг. Но я пошла за Катей, позже разовью эту мысль более подробно.
По-моему, попадают из-за... Ну не совсем высокомерие, скорее желания быть чем-то большим, чем просто житель планеты
1) Естественная потребность быть хорошим и правильным. Но на что ориентироваться? Раньше, до коммунизма-атеизма (ограничусь постсоветским пространством) все ориентировались на христианство, деяния святых и подвижников, а теперь что подвернётся. Подворачивается фильм Секрет или фильм Земляне, или книга Веган-фрик, или книга какой-нибудь феминистки, и там что-то созвучное тому, что индивид уже в себе нашёл. Читает, начинает соглашаться, ищет единомышленников, их море разливанное, особенно с приходом интернета всесущего. И с одной стороны начинается углубление связи с единомышленниками, с другой - углубление разрыва с прочими, не осенёнными благодатью учения. А уж если прочие как-либо демонизируются (мясоеды едят бедных звериков, гадкие самцы эксплуатируют прекрасных богинь (непременно абсолютно ни в чём не повинных), а мракобесы и патриархалы цисгендеры не хотят перестать считать себя мужчинами и женщинами) то это слияние с себе подобными и разрыв с прочими проходит куда быстрее и эффективнее. Перед лицом внешнего врага сплачиваются ряды, так сказать.
2) Теперь почему это вообще происходит. Почему сверхценная идея овладевает сознанием, и ничем её не сковырнёшь. Дело не в безволии или тупости, просто вот так устроена психика и мозг.
См. "Сверхценные идеи" http://www.scorcher.ru/neuro/neuro_...aith_crazy2.php
"Доминанта" http://www.scorcher.ru/axiomatics/axiom_show.php?id=9
3) Биохимия всех процессов. Человек в секте раскрывается, получает заряд бодрости, им все интересуются, его все любят (сама такое испытала), он рассказывает о том, что долго носил в себе. Это гарантирует мощный выброс серотонина, человек ощущает себя сильным, свободным, ему всё нипочём. Любое приятное организму состояние закрепляется как желательное (дофамином), и организм требует его снова. Медитации, трансы и голодание, депревация сна - выжимают из человека ресурсы ещё одного медиатора - эндорфина. Но опять же всё это нужно уточнять в научных статьях, я могу и напутать. Кстати, спорт даёт те же эффекты. Где-то было у меня про эйфорию бегуна. А разве футбольные клубы не похожи на секты, к слову?
4) Ну и четвертый момент тот же, как и в случае с парадоксами снов. Мозг человека не всегда может идеально отличить реальное от нереального, вымышленного.
У механизма личностной адаптации методом творчества, описанном в статье Сущность творчества, есть один яркий побочный эффект: продуцирование субъективных убеждений, не адекватных реальности. Это - плата человека за его изощренную возможность фантазируя, находить новые варианты поведения. Кошки и собаки не сходят с ума, путая реальность и выдумку http://www.scorcher.ru/neuro/neuro_...ive_hobbies.php
То, что он читает, обладает для него полной достоверностью, если он заранее не знает, что это вымысел, или если не задействует скептицизм. А ещё музыка играет немаловажную роль. Когда читаешь что-то такое духовное, включаешь себе подходящую мелодию, и она как раз позволяет глубже погружаться в учение и считать его более прекрасным (это уже личное наблюдение).
В общем, вон сколько всего узнала, пытаясь понять, что со мной происходило 15 лет. Но толком не ответила на вопрос, как же мне удалось ощущать давление "астральных рук" нашего лидера Клуба Сновидений )))
1) Естественная потребность быть хорошим и правильным. Но на что ориентироваться? Раньше, до коммунизма-атеизма (ограничусь постсоветским пространством) все ориентировались на христианство, деяния святых и подвижников, а теперь что подвернётся. Подворачивается фильм Секрет или фильм Земляне, или книга Веган-фрик, или книга какой-нибудь феминистки, и там что-то созвучное тому, что индивид уже в себе нашёл. Читает, начинает соглашаться, ищет единомышленников, их море разливанное, особенно с приходом интернета всесущего. И с одной стороны начинается углубление связи с единомышленниками, с другой - углубление разрыва с прочими, не осенёнными благодатью учения. А уж если прочие как-либо демонизируются (мясоеды едят бедных звериков, гадкие самцы эксплуатируют прекрасных богинь (непременно абсолютно ни в чём не повинных), а мракобесы и патриархалы цисгендеры не хотят перестать считать себя мужчинами и женщинами) то это слияние с себе подобными и разрыв с прочими проходит куда быстрее и эффективнее. Перед лицом внешнего врага сплачиваются ряды, так сказать.
2) Теперь почему это вообще происходит. Почему сверхценная идея овладевает сознанием, и ничем её не сковырнёшь. Дело не в безволии или тупости, просто вот так устроена психика и мозг.
См. "Сверхценные идеи" http://www.scorcher.ru/neuro/neuro_...aith_crazy2.php
"Доминанта" http://www.scorcher.ru/axiomatics/axiom_show.php?id=9
3) Биохимия всех процессов. Человек в секте раскрывается, получает заряд бодрости, им все интересуются, его все любят (сама такое испытала), он рассказывает о том, что долго носил в себе. Это гарантирует мощный выброс серотонина, человек ощущает себя сильным, свободным, ему всё нипочём. Любое приятное организму состояние закрепляется как желательное (дофамином), и организм требует его снова. Медитации, трансы и голодание, депревация сна - выжимают из человека ресурсы ещё одного медиатора - эндорфина. Но опять же всё это нужно уточнять в научных статьях, я могу и напутать. Кстати, спорт даёт те же эффекты. Где-то было у меня про эйфорию бегуна. А разве футбольные клубы не похожи на секты, к слову?
4) Ну и четвертый момент тот же, как и в случае с парадоксами снов. Мозг человека не всегда может идеально отличить реальное от нереального, вымышленного.
У механизма личностной адаптации методом творчества, описанном в статье Сущность творчества, есть один яркий побочный эффект: продуцирование субъективных убеждений, не адекватных реальности. Это - плата человека за его изощренную возможность фантазируя, находить новые варианты поведения. Кошки и собаки не сходят с ума, путая реальность и выдумку http://www.scorcher.ru/neuro/neuro_...ive_hobbies.php
То, что он читает, обладает для него полной достоверностью, если он заранее не знает, что это вымысел, или если не задействует скептицизм. А ещё музыка играет немаловажную роль. Когда читаешь что-то такое духовное, включаешь себе подходящую мелодию, и она как раз позволяет глубже погружаться в учение и считать его более прекрасным (это уже личное наблюдение).
В общем, вон сколько всего узнала, пытаясь понять, что со мной происходило 15 лет. Но толком не ответила на вопрос, как же мне удалось ощущать давление "астральных рук" нашего лидера Клуба Сновидений )))
Камрад
Ах да, забыла. Вот это Шерлоооооок!!! Леголааааассс!!! и прочие, всё та же схема заражения сверхценной идеей. Ну не может человек без сектантства. Обязательно надо на голову себе мозгового слизня водрузить и кайфовать от приятных мыслей и образов. Ощущенцы, все люди как один. И я тоже.
вообще нигде о себе не пишу...
[Print]
luna-ta