Просто так
JayKo
дневник заведен 01-11-2017
постоянные читатели [30]
131313, Akiva-san, Amadeu, Arme, ESPOIRA, Grappa, im_hidar, Iollorri, iPrizrak, kat_iyulskaya, Lori, PoolMan, Russa_mirs, sky_unltd, Svetkin, Tygrysek, yuyuyu13, Zadira, Амадео, Веселый Джокер, Динго, Ланочка ПМ, Маргит, Нэт, Рэй, Счастье есть, Тень в сумерках, ТотКтоЯеСтЬ, Украдка, ШиндЗ
закладки:
цитатник:
дневник:
хочухи:
местожительство:
Беларусь, Гомель
22-03-2022 21:23 Прикупила клёвую корзинку
Комментарии:
Камрад
Тень в сумерках, кстати, с Пасхой тебя! Пусть настроение будет светлым и радостным, а самочувствие ему под стать!
И, традиционно : ) праздничное трио кроликов:

И даже корзинка, всё канонно : )

А ещё вот такие *ооо, этот взгляд!* : ))


А ещё есть забавные вкусняшки, специально для тебя, но я их завтра сфотаю, сегодня поздно пришла с работы и не успела.
Камрад
JayKo доброго дня))) Ага, с Праздником))))) Громадное спасибо за поздравление, мне очень приятно)))) Христос Воскресе! Воистину Воскресе))))
Громадное спасибо за фото в тему праздника))) И яичко голубое, как небушко))))
А кролички такие пушистенькие, и носики у них такие смешные, вот когда видим в зоомагах, они ими так смешно дёргают)))
И, да, взгляд искоса, и предупреждающий, очень вхарактерно))) А Циня на последней так по-детски в щёку носом ткнулась))) Крольчачья троица))))
Ничего-ничего, я вот тоже...вылезаю в сеть урывками.
Спасибо за пожелания здоровья - немножко поправилась))) Думаю, у меня так переживался резкий перепад на тепло - у нас сегодня совсем лето, +19*, для апреля вообще рекорд))) Ога, а на неделе съедет до +7*, и минус в ночь будет. Но если перепад на холод я переношу более-менее, то вот на тепло - это ахтунг.
Мне уже легче, я поспала ночью (позор, заснула на трансляции пасхального богослужения, но вот...никак не получилось досмотреть), утром встала - всё кружится...Выискала таблеток от головокружения, мама чтой-то там находила...Попила горячего и очень крепкого чаю, немножко поела...И снова пошла досыпать)))
И вот во второй раз - отпустило! Голова стала посвежее, и глаза уже не так страшно ввалившиеся...
А мы ещё с Тосей погуляли - у нас вовсю лезет трава, цветут пролески и нарциссы, берёза оделась серёжками, на кустах раскрылись почки))) Ранняя Весна, и тёплая. Похолодание будет, но уже не такое критичное))) Посидели в "Самурае", и Тень вспомнила, что на свете есть еда, которую могет хотеться есть))) Умяли с ней ещё по мороженке, и - радуемся на полную катушку))))
Вот. А теперь про книжки.
показать
Я помню, ты спрашивала, какие ещё книжные онлайн имеются.
Есть более дешёвые, например, Читай-город, и Лабиринт. Засада в том, что там появляются те издания, что выпускаются "вот-прям-щаз", а старых книг у них нет. Сейчас хорошую литературу о стране выпускает китайско-русское издательство "Шанс", я слежу за его новинками, и отлавливаю уже, где только можно...Но всё, что мне интересно, и что может помочь в создании колорита, я уже навыкупала. Ткани и вышивка были последней книгой, и покуда я у них ничего не хочу, тематики старинного, либо географического, Китая у них покамест нет, что мне надо, я всё скупила. А больше нормальной литературы, издаваемой сегодня, особо и нету! Приходится рыть запасники Озона.
Читай-Город: https://www.chitai-gorod.ru/
Лабиринт: https://www.labirint.ru/
Если попасть под акцию, то можно здорово сбить цену! Но - во-первых, не факт, что книга "доживёт" до этого падения цены. Пока ждёшь, могут другие перекупить...
Я так несколько книг уже упустила...
Касаемо Озона...Вообще-то, доставка там бесплатная! Смотри, мы с подругой-коллегой договаривались, она регинилась на сайте (я же с техникой туго совсем), оформляла заказ, и кидала на пункт выдачи в Дзержинске. Я ей платила денежку, она оплачивала заказ, и бросала мне смс-кой номер заказа. Я приходила к себе, на пункт выдачи, и получала его уже забесплатно))) Называла номер заказа, и мне его отдавали. Схема была такой! Но я не знаю, можно ли так сделать из другой страны, из Беларуссии...Чтобы тебе не тратиться на посыль! Только заказать, и в оформлении заказа отметить пункт выдачи Озона - Дзержинск, просп. Ленина, д. 61. Тогда может не напрягать тебя большой суммой?
Затем, книжки. Я смотрела только нашу с тобой тематику. Что было бы неплохо - архитектура (пару учебников я находила в сети, и читала в электронке, но там засада такая...Там даются дворцы-храмы, а, скажем, описание усадьбы эпохи Тан - хрен с маслом, такие мелочи, видимо, до нас не дошли, либо для исследователей интереса не представляют).
Писалось по теме не вот прям чтобы много, а уж издаваться на русском - это вообще одни слёзы...
Касаемо нашей тематики, я отбирала очень придирчиво, чтобы деньги были потрачены не зря, а с максимальной пользой! Поэтому искала тему быта исторического Китая, чутка про кухню (хотя у меня уже кое-какая литература есть, но...мало никогда не бывает), здорово было бы найти что-нибудь про сады и лекарственные растения, но с этим туго.
Что я нашла:
https://www.ozon.ru/product/istoriy...0&sh=coECYEkPRA
Шевченко. История архитектуры и градостроительства Китая.
1400 р. - сегодня скидка.
плюсы и минусы данного лота. Плюс - книжка большая, посвящена конкретно архитектуре, возможно, про Тан я там чего и наковыряю. Страниц - 480, солидно, то есть. Кое-что у Шевченко я находила в электронке, но это были в основном узко-научная документация - диссертация о храмовых сооружениях Китая, кое-что об основах геомантии - так называлась наука о расположении жилищ. В электронке книжки нет, в библиотеках электронных она, насколько я поняла, в платном доступе.
Минус идеи в том, что книженция дорогая, как сто чертей, и там даже содержания нету, чтобы посмотреть, что же внутри-то! Выходит "кот в мешке" - и дорого, и сердито.
https://www.ozon.ru/product/arhitek...9&sh=XPy2XDJsFw
Если ссыль не откроет - Архитектура Китая,
Денике Борис Петрович, 461 р.
Из плюсов - там можно глянуть внутрь! И там точно упоминается династия Тан! Книженция современная, 2022 год. Из минусов - она маленькая. То есть, там всего 123, идрить-ангидрить, страницы. Содержания, кстати, тоже нет, просто даны несколько страниц, посмотреть, что у неё внутри)))
https://www.ozon.ru/product/iskusst...9&sh=XPy2XGgY_Q
Искусство Старого Китая в трудах Н. А. Виноградовой, 1100 р.
Есть более дешёвый аналог, на Лабиринте, но разница в цене не шибко велика: https://www.labirint.ru/books/564930/ Сёдня там скидка, засим - 973 р.
Из плюсов - ЕСТЬ СОДЕРЖАНИЕ!!! (за что люблю Лабиринт). И там имеется архитектура Китая!
Глава 4. Китайская архитектура эпохи Тан (VII-IX
вв.) (!!!!!!!)
Сады и парки - династия Сун, но к нашим тоже близко, тоже можно материалу поднабрать, и получается два в одном - и садовый ландшафт, и города, и дома-усадьбы (я надеюсь), и вот всё этое - в одной книжке!!!!
Эстетика традиционного китайского сада - это вот тоже хорошо...
В общем, такие дела. Страниц - средненько, 256, конечно, и, как я понимаю, много в "отвал" ушло - это я так про фото говорю))) Фото я и в сети найду, мне бы вот инфы побольше, но тут уж...Издание подарочное, и Тень не спросили.
Эм, пункты выдачи Лабиринта в Дзержинске тоже есть!
Восемь кухонь Китая: рецепты.
https://www.ozon.ru/product/vosem-k...9&sh=XPy2XNjctg
Как понимаешь, мне не шибко интересны реепты, ибо ингредиентов-то у нас и не найдёшь, но разнообразить стол товарищам тоже можно))) Кое-что я по теме нашла, выкупила и уже использовала, но здесь есть история создания блюд, что тоже неплохо - примерно можно сообразить, что и как готовят в той, либо иной местности, и что из этого могло бы появиться у наших товарищей на столе))) Подогнать под время-события)))
На Озоне три книженции, разброс цен:
950, 979, 1163.
Где ещё её можно посмотреть:
https://www.labirint.ru/books/840876/ 897 р, сегодня скидки.
https://www.chitai-gorod.ru/catalog/book/2892778/
1041 р., вот, даж на Озоне дешевле вариант имеется...Бывает и так.
Я просто привела варианты, а выбирать уже тебе.
Камрад
Тень в сумерках, о, действительно лето у вас! И вот же какая ваша северная природа - чуть потеплело, и сразу всё торопится жить, расти и расцветать : ) Уже и нас догоняете : ))
Мне уже легче, я поспала ночью (позор, заснула на трансляции пасхального богослужения, но вот...никак не получилось досмотреть)
Нет, совсем не позорище, я думаю что оно подествовало на тебя именно так, как было нужно в твоём состоянии, и как раз потому тебе и стало потом легче. И очень здорово, что сегодня удалось выбраться на прогулку, оно тоже всё будет в помощь.
А вот тебе ещё обещанные фото-вкусняшки : ))

Малелькие курочки-безешки : )) Это меня клиентка угостила, которая их сама печёт.
Про книжки
показать
Касаемо Озона...Вообще-то, доставка там бесплатная!
Всё, я поняла в чём дело! У вас есть пункты доставки, а у нас нет, у нас через почту заказы доставляются, и вот там да, бесплатно только от 1000 рублей. Сегодня пробовали оплатить нашей картой - пока опять не получается (то ли у них в очередной раз что-то поменялось, то ли... уже даже не знаю чего) Но мы работаем в этом направлении, на днях хозяин попробует другим способом (требует подготовки), может быть получится или там, или же в "Лабиринте", будем посмотреть. Пункт выдачи у него нашёлся там же, куда ты сказала заказывать с ОЗОНа, так что, думаю, проблем тоже не должно возникнуть. И раз уж ты оставляешь выбор за мной, то пока остановлюсь на
Искусство Старого Китая в трудах Н. А. Виноградовой
Камрад
JayKo ну вот, продолжаю)))
показать
А по поводу обезболивающих - не буду спорить с автором, возможно для кого-то это так, однако, явно, не для всех, как понятно уже на твоём примере.
вот как-то да, с подобным примером не получилось...То ли терпеть нужно было до самого-самого-самого конца, и не прерывать...То ли просто придерживаться того варианта лечения, которое помогало изначально, и не искать лучшего варианта. Лучшее - враг хорошего)))
На личном опыте могу сказать, что без анальгетиков голова у меня может болеть и два, и три, и пять дней, чуть отпуская за ночь и усиливаясь от любой физ.нагрузки днём.
О, как долго!!! У меня кратковременно. Но очень сильно - настолько, что...очень трудно возвращаться домой, вообще двигаться, сохранять вертикальное положение, перед глазами реально всё плывёт, и я очень понимаю тех больных, которых приводил в своём труде Сакс, говорящих, что во время приступа боль настолько сильна...что тянет застрелиться.
Уткнуться в подушку лицом, и что-нибудь холодное к виску, и чтоб темнота и тишина. Тот же господин Оливер Сакс признаёт, что больным подобное помогает. Только покой. Лежать, в тишине и темноте, потому что каждый звук отражается в сознании, и добавляет взрывной боли...И галлюцинации - у меня слабо выражены, обычно вижу вспышки радужного фейерверка, пульсирующие, в такт болевым приступам, в правой глазнице, она горячая и горит огнём...А у народа видения отличаются разнообразием. А ещё ж и тошнота, и дикий вихрь головокружения...Кого-то рвёт, у кого-то - наоборот, жажда и сухость во рту, но вот мерзкий привкус всегда, это точно.
У меня щадяще - обычно крутит несколько часов, с провалом в сон-бессознанку...После оно проходит, Сакс говорит, что больные после приступа испытывают прилив сил - организм обновился, и жизнелюбие возвращается. Иногда это даже стимулирует творческие процессы, например, один математик после приступа мог решать сложнейшие задачи. Вот, улыбнуть тебя - ему выписали таблетки, снимающие приступы боли во время мигрени...Боль ушла...и эйфория после приступов, с гениальными математическими озарениями - тоже! Пришёл он к доктору, с таблетками, и говорит - не буду больше их пить! Вертайте мою мигрень назад!))))
У меня эйфории не наблюдалось, просто организм "восстанавливался" и работал в привычном, штатном, режиме. До следующего приступа. Очень хорошо, когда мигрень застаёт дома, отлежаться проще. А если на работе...или, не дай ками, в пути...Вот это совсем швах.Но больше суток никогда меня не штормило...
От физ-нагрузки болит?!! А Сакс говорил, что доктора, наоборот, советовали физ-нагрузку в качестве лечения! Обязательные прогулки на свежем воздухе, физический труд, чтобы пропотеть и хорошо устать...Это может предотвратить приступ!
*и я...это-это...в общем, ещё и стиркой занялась, ручной...чтоб всё совсем было по Саксу...А в результате меня прямо в ванной едва не свалило...*
если в книге имелся в виду такой "приход в норму", то ну его нафиг, лучше уж выпить таблетку, пока до "шторма" не дошло.
видимо, люди разные...Он отмечал, что мигрень - загадочное заболевание с таким диким и разным количеством совсем несхожих между собой симптомов, что лечение должно быть исключительно индивидуально в каждом случае.
К тому же анальгетики не просто снимают боль. Спазм сосудов тоже (как явствует из названия препарата, который ты пьёшь), и воспаление уменьшают, и температуру, если она повышенная. Так что реальная помощь организму от них тоже есть.
Да. Я всё боюсь...Сосуды когда-нибудь откажут насовсем. Разорвётся там...чего-нито...и будет инсульт. И станет Тень растением((( А когда спазмы прекращаются, то и боль, и тошнота, и головокружение потихонечку проходят. И да, гореть перестаёт...
В общем, буду делать так, как делала раньше. Спасибо за соболезнования, и объяснения))))
Ещё бы не больно. Это в головной боли самое поганое - даже думаньем не отвлечься. И да, возращайся в норму обязательно, завтра же Праздник, надо встретить его улыбкой!
Нужен полнейший покой. Отстраниться от всего. Такая своеобразная "медитация" для организма. Он таким образом выключается, и, как компьютер, перезагружается снова. У меня такое бывает из-за погодных перепадов, эмоциональных всплесков, чрезмерной нагрузки...Как я шучу, организм показывает, что устал, и требует бережного к себе отношения. Ах, Тень не понимает? Ну вот, он тогда выключает себя сам! После "периода покоя", как правило, легчает.
Здоровья тебе, и чтобы больше голова не болела! Тем более, что ты же на свежем воздухе всегда, практически! Вроде как, оно и не должно...Хотя, при слабых сосудах, либо генетике (в роду встречалась мигрень) оно вполне возможно, эх((((
Моя уже чувствует себя лучше)))
И ага, мне библиотеки и магазинчики "аля натюрель" из твоего поста тоже больше всего понравились : )
Они замечательные, точно-точно))) И библиотека из прутиков, и та домушечка в рисовых полях, и, конечно же, самая древняя библиотека, с садиком, бамбуковыми рощицами, бонсаями во дворике, каменными львами, и карпами кои в пруду))) Вот так пришёл, сел в читальном зале, полистал книжку, и пошёл отдыхать, обдумывать прочитанное, и кормить рыбок)))
О, весь магаз не работает, а выходных не прибавится? Странно, я считала, что такие дни просто сдвигают график и дополнительный выходной получается у всех… Очень жалко, что у тебя его не будет : ((
Это же график. Попал в график выходной - значит, всё. Просто съелся. Считается, что у нас и так выходных много! При пятидневке выходных 8, а при графике - 12, а то и больше!
Ну, нам платят за работу в выходной (если это государственный праздник) - вернули-таки двойную оплату. Правда, отказали в просьбе сделать график два к двум. Сказали, жирно с нас будет(((((
Впрочем, не было бы щастья, да несчастье помогло. Я огорчалась, что выходные совпали с Пасхой...а дирекция сделала её рабочим днём!!! Вот мне повезло - я всё-таки в праздник была дома! Так что, всё не зря)))))
Ты и сама знаешь, что всё это было не зря… и я знаю, что это помогает тебе, как бы трудно тебе ни было.
Да. Это же Его мир, ну как Он мог его оставить! Нужно было самолично прийти, и исправить то, что мешало этому миру расти!
Спасибо. И что стараешься помочь, и за твою уверенность тоже.
Угу,есть такое.
Я к яблокам всегда была равнодушна. А в этом году своих не выросло, и вот, уже несколько раз за зиму пришлось покупать : ))
Не, в пирогах, джемах, шарлотках моя к ним вполне неплохо относится! А яблоки с ветки...кисловаты для меня. Хотя есть сорта, которые даже я люблю)))
Для готовки, на поперечину, чтобы котелки вешать.
А! Вот оно что! А у нас был здоровенный такой казан, и мы его просто на попа ставили, в кучу хвороста)))) Его бы никакая жердина не выдержала, он слишком тяжёлый!
У нас уже черёмуха листочки выпустила, и плодовые наклюнулись, и на абрикосах цветочные почки алым бисером…
Ого ж ты, уже цветочные!!!! У нас только-только листики начинают раскрываться, и то, ещё далеко не везде! Красивая фота! Будет время в следующие выходные, выложу цветущий Китай)))) Ох, как же там сейчас красиво!!!! Цветёт ну просто всё подряд - вишни-сакура-яблони-абрикосы-персики-магнолии-павловнии-куча тропических ярких деревьев, и уже глицинии и всевозможные тропические экзоты вместе с ними!!! Натуральная эстафета цветения)))
Это больше недели назад, сейчас уже вот-вот и скоро зацветут : ) Хотя у нас тоже не особо тепло и постоянные дожди. Вам же желаю тепла, сухости и солнца!
У нас было сухо, сегодня встретили первые одуванчики)))) Но следующая неделя обещает дожди...
У нас есть батончики в шоколаде, с кокосом, так и называются «Кокосики», интересно, как бы они тебе понравились? : )
У нас есть конфеты "Кокосанка" - вот там кокос в каком-то молочном сиропе в начинке, и сухости нет, они сочные))) Очень вкусные конфетки, правда, дорогие.
И как Вася с маслица? Пардон, не пронесло? : )))
Не-а)))) На самом деле, его приучила к консервам старая хозяйка. Он обожает пить из банок томатный сок с рыбным духом, либо вот маслице, с рыбным же ароматом! А рыбу, кстати говоря, оттуда не ест((( Мы ему берём какой-нито кильки, и всё надеемся, что он и рыбку распробует...но нет, жижицу он вылакает, а рыбу выбрасывай(((
Ничего, я подожду. Главное, что они есть, и это не новости о завершении проекта его автором : ) Со всем же остальным можно будет работать. А там, глядишь, после смены и хорошие новости добавятся… я их очень жду, и мы к ним идём, долго и трудно, но это точно верный путь.
Эх, сегодня не успелось, но постараюсь поподробнее обсказать в следующие выхи.

о, действительно лето у вас! И вот же какая ваша северная природа - чуть потеплело, и сразу всё торопится жить, расти и расцветать : ) Уже и нас догоняете : ))
Да, всё сразу кинулось в рост, да так быстро, что виды вокруг совершенно майские уже!
Нет, совсем не позорище, я думаю что оно подествовало на тебя именно так, как было нужно в твоём состоянии, и как раз потому тебе и стало потом легче. И очень здорово, что сегодня удалось выбраться на прогулку, оно тоже всё будет в помощь.
Возможно. Мама днём смотрела передачу о сошествии Огня на Пасху...В Иерусалиме. По легенде, в храме гроба Господня происходит сошествие Огня, в пасхальный день. Все христианские конфессии собираются там, и ждут. Говорят, если огонь не сойдёт, это знак того, что время в нашем мире подошло к концу, и он завершится.
И вот днём, аккурат в субботу, меня сморило в момент ожидания...Журналисты волновались - столько времени прошло, вроде как, уже пора трансляцию завершать, а огня нет...А у меня всё в голове и звенит, и плывёт...Ужасти, в обчем. И вдруг - сразу отпустило. Я даже глаза открыла - и спрашиваю маму, как там трансляция. А она мне улыбается, и говорит - всё, уже сошёл!))))
А вот тебе ещё обещанные фото-вкусняшки : ))
О!!!!! Какие замечательные цыпочки!!!! Слушай, это надо, какая красота! Я как-то подобные вкусности по аниме-кавайным героям находила! Или вот пейзажики, или птички-зверюшки!!! Какие красивые)))) Как такие есть)))) но это же безе, а они такие вкусные)))) Спасибо за фото)))
Про книжки:
показать
Всё, я поняла в чём дело! У вас есть пункты доставки, а у нас нет, у нас через почту заказы доставляются, и вот там да, бесплатно только от 1000 рублей.
о, так может, мне чего дешевле поискать?
Сегодня пробовали оплатить нашей картой - пока опять не получается (то ли у них в очередной раз что-то поменялось, то ли... уже даже не знаю чего) Но мы работаем в этом направлении, на днях хозяин попробует другим способом (требует подготовки), может быть получится или там, или же в "Лабиринте", будем посмотреть.
ничего-ничего, оно подождёт)))
Пункт выдачи у него нашёлся там же, куда ты сказала заказывать с ОЗОНа, так что, думаю, проблем тоже не должно возникнуть. И раз уж ты оставляешь выбор за мной, то пока остановлюсь на
Ой, адрес можно, на всякий-який?
Камрад
Тень в сумерках, тоже отвечу, там и про книги жеж.
показать
Тоже думаю, что если есть чем себе помочь медикаментозно, то лучше это сделать. А то, не дай Баст, в самом деле рванут сосуды или ещё чего случится. А упор сделать на профилактику и здоровый образ жизни : ) Хотя и то же по возможности.
У меня так сильно, как у тебя не болит, даже на максимуме. Так что вообще удивительно, как ты решилась попытаться такое перетерпеть…
Вот, улыбнуть тебя - ему выписали таблетки, снимающие приступы боли во время мигрени...Боль ушла...и эйфория после приступов, с гениальными математическими озарениями - тоже! Пришёл он к доктору, с таблетками, и говорит - не буду больше их пить! Вертайте мою мигрень назад!))))
Да уж : )))
У меня эйфории не наблюдалось, просто организм "восстанавливался" и работал в привычном, штатном, режиме. До следующего приступа.
Может эйфория бывает если дождаться таки, когда приступ сам пройдёт, без таблеток?
Очень хорошо, когда мигрень застаёт дома, отлежаться проще. А если на работе...или, не дай ками, в пути...Вот это совсем швах.Но больше суток никогда меня не штормило...
От физ-нагрузки болит?!! А Сакс говорил, что доктора, наоборот, советовали физ-нагрузку в качестве лечения!
Хм. Так ты же сама выше пишешь, что если не отлежаться, то тяжело. А если в таком состоянии ещё и физнагрузку? Не в смысле упражнений конечно, но любое напряжение или наклоны, когда голова уже болит, у меня всё это дело усиливают.
*и я...это-это...в общем, ещё и стиркой занялась, ручной...чтоб всё совсем было по Саксу...А в результате меня прямо в ванной едва не свалило...*
Вот и у меня так же. Не знаю уж кому такое может помочь… разве что только вырубит совсем.
Да. Я всё боюсь...Сосуды когда-нибудь откажут насовсем. Разорвётся там...чего-нито...и будет инсульт. И станет Тень растением(((
Не Тень, нинада так делать! Лучше держи таблетки под рукой.
Как я шучу, организм показывает, что устал, и требует бережного к себе отношения. Ах, Тень не понимает? Ну вот, он тогда выключает себя сам!
Видимо так. Кроме шуток.
Здоровья тебе, и чтобы больше голова не болела! Тем более, что ты же на свежем воздухе всегда, практически! Вроде как, оно и не должно...
У меня не так часто болит. Спасибо тебе за добрые пожелания, желаю и тебе здоровья и хорошего самочувствия!
Вот так пришёл, сел в читальном зале, полистал книжку, и пошёл отдыхать, обдумывать прочитанное, и кормить рыбок)))
Да, было бы просто отлично : )
Считается, что у нас и так выходных много! При пятидневке выходных 8, а при графике - 12, а то и больше!
Ну, так и часов рабочих тоже больше, как ни крути. И рада, что ты была дома в Пасху.
Не, в пирогах, джемах, шарлотках моя к ним вполне неплохо относится! А яблоки с ветки...кисловаты для меня. Хотя есть сорта, которые даже я люблю)))
Мне с детства из всех яблок нравилась антоновка : )) Вот от неё я никогда не отказывалась, если была возможность отведать. Да и просто яблоки тоже ела иногда, хотя чаще да, как-то их перерабатывала. И уж точно не покупала их просто для еды. А тут... такое вот изменение вкусовых пристрастий : ))
А! Вот оно что! А у нас был здоровенный такой казан, и мы его просто на попа ставили, в кучу хвороста)))) Его бы никакая жердина не выдержала, он слишком тяжёлый!
О! Никогда в таком не доводилось на костре готовить. У него стенки толстые, да? Когда просто котелок так ставишь, то плохо получается – где никак не горит, а где наоборот, пригорает – я тоже пробовала.
Будет время в следующие выходные, выложу цветущий Китай))))
Ага, давай, полюбуемся вместе : )) У нас из древесных зацветает форзиция и пока всё.
У нас было сухо, сегодня встретили первые одуванчики)))) Но следующая неделя обещает дожди...
Влагу тоже надо, да… Ну, пусть они будут не затяжными и без значительного похолодания. У нас из-за дождей речка поднялась – больше чем весной, второй паводок просто.

А рыбу, кстати говоря, оттуда не ест((( Мы ему берём какой-нито кильки, и всё надеемся, что он и рыбку распробует...но нет, жижицу он вылакает, а рыбу выбрасывай(((
Думаю смысла нет стараться приучить к такой рыбе, ему это точно неполезно, а по цене – лучше уж свежей взять и отварить, если очень хочется : ))
Эх, сегодня не успелось, но постараюсь поподробнее обсказать в следующие выхи.
Эх, хотя бы кратенько, ладно? Хотя бы узнать, как там наш Журочка, начал ли выкарабкиваться или всё ещё продолжает сползать по наклонной? И как перспективы – всё ещё есть или… что-то удручающее выяснилось? *очень много вопросов, сорри : )) но можно совсем-совсем кратко, и вообще в любой удобной тебе форме* А ещё ты сейчас пишешь Сяо Синчэня, а моего внутреннего Яна иногда колбасит на ровном месте – вот безо всяких причин из моей реальности. И да, про то как он я тоже постоянно думаю…
И вдруг - сразу отпустило. Я даже глаза открыла - и спрашиваю маму, как там трансляция. А она мне улыбается, и говорит - всё, уже сошёл!))))
Какая действительно чудесная и улыбательная история! Спасибо за позитив : ))
Как такие есть)))) но это же безе, а они такие вкусные))))
Да, тоже так подумала : )) Но съели, конечно. Во-первых и хозяин мой их хотел, а во-вторых Яныч не столь трепетен к поеданию красоты : ))
о, так может, мне чего дешевле поискать?
Нет-нет, я же всё равно хотела принять посильное участие, так что в самый раз всё.
ничего-ничего, оно подождёт)))
И ещё вариант: если к нам заедет на майские друг (у него в РБ родственники, он к ним собирался), то он сможет просто оплатить покупку картой РФ, а я ему наличкой отдам, в бел.рублях.
Ой, адрес можно, на всякий-який?
Такой же, как и у ОЗОНа, Дзержинск, просп. Ленина, д. 61. Но может ещё с ОЗОНа закажем, погодь, особенно если до майских праздников всё отложится.
Камрад
JayKo вечера...Много рассказать не успею, но зато про Зелень.
показать
Эх, хотя бы кратенько, ладно? Хотя бы узнать, как там наш Журочка, начал ли выкарабкиваться или всё ещё продолжает сползать по наклонной? И как перспективы – всё ещё есть или… что-то удручающее выяснилось? *очень много вопросов, сорри : )) но можно совсем-совсем кратко, и вообще в любой удобной тебе форме*

Те события, которые уже произошли с Яном, сейчас проживаются Синченем. Я вижу их им, и вижу, какой след они оставляют. Это вне повествования Сяо скрытничает и внутрь души не пускает...И я понимаю почему: когда разбито и болит, тянет спрятать, а не давать глядеть, тем более, кому-то чужому...Пускай, и схожего характером, и понимающего - от этого болеть сильнее не перестанет.
Но когда я вхожу в их мир, описывая его, Сяо перестаёт меня замечать, я растворяюсь в окружающих его тенях, и он просто живёт - так, как жил раньше. А я ощущаю мир Зелени, в котором он существует, им - и изнутри. Звуками. Запахами. Осязанием. Внутренним ощущением пространства...Ещё чем-то...Это сложно объяснить, проще просто почувствовать. Ощущаю движения его души, то, как воспринимаются им события, слышу его внутренний диалог, что он ведёт сам с собой, весь спектр эмоций - они яркие, насыщенные, и, даже смещённые в тёмную часть спектра, очень...цепляющие.
Всегда тяжело выходить из его мировосприятия. Он очень цепко держит, хотя сам этого не осознаёт. Жизнь проживается им...очень ярко и глубоко, даже тогда, когда это ощущается им...как существование....
Иногда - если повезёт - вижу отчётливые вспышки воспоминаний, о том, что было раньше...когда он мог видеть.
События там внешние - Сяо просыпается от того дурного сна, что сковывал его раньше, он действует, ему приходится полагаться на себя, и сейчас он собран, внимателен и осторожен. Сейчас ему нельзя позволять себе рефлексию - он весь уходит в действие, целиком, с головой. Рефлексия будет потом...А сейчас от его действий зависит слишком много, - это тоже выявляет приоритеты.
Вот допишу кусок действий - и буду знать, что из произошедшего и каким образом осознается.
Надеюсь, что осознается верно.
Покуда у нас состояние неустойчивого равновесия.
А ещё ты сейчас пишешь Сяо Синчэня, а моего внутреннего Яна иногда колбасит на ровном месте – вот безо всяких причин из моей реальности. И да, про то как он я тоже постоянно думаю…
Ещё бы, не колбасить...
Вот сидит твой Ян перед запертой дверью тёмной комнаты, куда он, в пылу ссоры, втолкнул своего смертельно раненого Журавля...И он понимает, что эта вот Комната - дорога в один конец, и его Журке там приходится нелегко. Ян уже всю эту грёбаную дверь искарябал и разодрал, но она заперта изнутри, самим Сяо...и не поддаётся. Вот он ничего теперь сделать не может - только ждать - откроют ему дверь...или же нет. Да, ему отчаянно хочется, чтобы открыли!!! Вывались к нему, обратно, пускай раненым и побитым, подрастерявшим перья, с переломанными крыльями...Но - живым!
Но только Сяо может это сделать. Только от него зависит, откроется ли эта дверь. Только он должен решить - вернуться...или остаться. Это - выбор Сяо Синченя.
А Ян - человек действия! Ну как так, просто ждать! Он не может! Вот его и колбасит.
И потому, что хочется действовать, и потому, что страшно за Сяо - он же не видит, что там, за дверью, с ним происходит!
Завтра допишу)))
Камрад
JayKo вот, продолжу...
показать
Собрала всё, касаемо Зелени, в одном месте.
Спасибо за размышления. И да… всё очень трудно сейчас. Но если бы нам как-то сохранить то, что от его самооценки осталось, подкормить, подрыхлить – может быть потребность расти и учиться смогла бы прорасти снова, даже через такой убийственный опыт?

Вот в том то и дело - опыт казался убийственным. Вот, смотри - мама даёт свободу малышу в определённых пределах. Можно ладошкой схватить огонь - ага, будет больно! Второй раз хватать его уже не захочется! Но ребёнок - маленький, и потому требует внимания взрослых. Если его оставить лезть на подоконник открытого окна пятого этажа...Он сорвётся и упадёт. Всё. Аллес. Никакого опыта уже не будет - будет кровавая клякса внизу. Этот опыт усвоить ребёнок не успеет! Он просто умрёт!
Вот то отношение Синченя к себе сейчас сигануло в окно. И этаж там был...не меньше десятого. Что он может взять из такого опыта? Ненависти к себе самому?..Что хорошего он может уяснить для себя? Когда у него и жить-то уже получается...из рук вон плохо...
Или имелось в виду - постараться привязать к жизни через привычные ему занятия, вызывавшие интерес - через обучение?
Что сейчас плохо в Журавле - с такой отрицательной величиной самооценки он...не может никого учить. Как может учить тот, кто себя не смог сохранить?.. (эти слова он тоже, зараза возьми, помнит) Потому это плохо сказывается на Яне...Конечно, он берёт себя в руки, и пытается объяснить Яну те, либо иные стороны жизни...Но он потерял уверенность в себе. Это отражается...На многом.
Учиться самому...Он покуда захлёбывается и тонет в своей собственной Тьме, в своих тёмных, разрушающих его эмоциях...Вот в этом Ян конкретно мог бы помочь - как-то передать уверенность в своих собственных силах, и свой собственный опыт. Это Журке сейчас очень нужно!
А с другой стороны – отгрести в сторону то, что «не его», то, что он не мог и не должен стремиться держать под своей ответственностью. Т.е. действовать сразу в двух направлениях. И да, для всего этого потребна активная, но предельно осторожная позиция Сюэ Яна. У него (Яна) сейчас есть предпосылки и для того, и для другого, главное постараться смешать это всё в нужных пропорциях и выдать не меньше, чем требуется, и не больше, чем это можно сделать без вреда для обоих. Задача вполне по твоим способностям, хотя я даже вообразить не могу в полной мере, насколько она сложная *очень сложная – заглянув в себя я это знаю*
Помочь придать уверенность. Показать его, синченевскую, нужность - и миру, и Яну, и остальному народу тоже. Как-то вот...поверить в себя! Или хотя бы поверить в ту веру, что имеется у Яна! Ян-то продолжает верить в своего Журавля! А когда в тебя так верят - это сказывается. Должно сказаться!
Всё так. Но возможно ли убедить его отдать то, что он посчитал своим? Вот тебя – можно было бы? Но, в любом случае, надо это сделать. Чтобы после этого он про нас не думал.

Отдать то, что считаю своим...Это трудно. Допустим, разбирая свои и чужие поступки, я ошибаюсь. Я говорю себе - вот это - моя вина. Это я так сглупила! Нужно бежать и исправлять!..
...а вот случай, когда я уже ничего не могу изменить, потому что того, перед кем ощущаю вину - уже нет. Сделать ничего нельзя. Только безмерно виноватиться дальше...
Это ещё Франкл говорил:
Как тяжело гнетёт меня, родные
покойники, - мой долг беспрекословный
жить ради вас, мне ваши дни видны и
смерть страшная, пока не обнаружу,
что в каждом дереве цветущем -
друг мой
умерший, и кивает мне ветвями,
пока я не услышу в песне птицы
такой знакомый голос наяву -
он хочет мне "привет" сказать -
нет, больше:
что он прощает мне, что я живу.

В. Франкл, 1946 г.
Вот это вот..."он прощает мне, что я живу"...
Я - живу...А человек, что был мне дорог - нет. Я перед ним виновата.
И...долго крутишь эту мысль...и так, и сяк...
Вина - огромна и несомненна. А поменяться - нельзя...Мы вот просто разошлись-разбежались, я осталась в этом мире, и прощать меня уже некому.
Тогда...придётся делать это...мне самой. Простить себя. Понять это заняло...много времени.
Но это простой случай обычной личной потери, через которую каждый проходит по-своему. А у Сяо - случай другой. Он вину Яна отобрал себе, и она его убивает. Он себе её простить не может. Никак. Вот такой дурацкий парадокс Журавлей - другим умеем прощать, а себе - нет. А отдать обратно...ему, думаю, и в голову не приходит.
Если бы меня обманули в чём-то, и завиноватили насильно...Сумела бы я это вернуть? Разобрать по косточкам, и увидеть - э, да моего-то здесь и нет совсем?
Если бы человек говорил предельно искренне, с уверенностью в собственных словах, обоснованно и убедительно...
Думаю, я бы отдала.
Главное, показать - это не моё! Отдай! Верни назад!
Это один вопрос.
Что будет думать...Это - другой. И это будет зависеть от оценки произошедшего...Вот того, его, янова, поступка...самим Яном.Как Ян оценивает этот свой поступок. Каков он...в его собственных глазах. Что Ян испытывает...теперь. По отношению к своим собственным действиям.Считает ли он себя правым, а сделанное - допустимым.
Да, его это, в самом деле волнует. А что касается мнения даоцзана – особенно. Если не сказать больше.
Очень полнует. Я понимаю. Потому и страшно начинать разговор - негатив от Сяо очень больно режется и жжётся. Вызывает эмоциональный взрыв...это всё Сяо сознаёт.
Очень, очень хочется. И, думаю, раз привычным образом не вышло, будет и дальше искать как.
Да. Привычное "лечение" покуда утекает водой в песок...
Хорошо бы. Нынешний Сюэ Ян этого в самом деле уже заслуживает.
Думаю, этого он заслуживал всегда. Не только сейчас. Просто Сяо не знал Яна, и не понимал, какой жизнью он жил до встречи с ним. Я нисколько не отменяю и синченевской неправоты. Её Сяо уже осознал.
Ян сделал свой выбор, когда захотел остаться с ним сам, по своей воле. Когда понял, что изменить Сяо не получится - только сломать...первым пошёл на уступку, согласившись измениться сам. Столько всего сделано! Теперь пришёл черёд Сяо - принять выбор Яна...и сделать собственный.
Однако, как ты верно написала в доотвеченной части коммента, главная потребность даже не в этом.
Да. Сейчас главное, чтобы пекарня не сгорела))))
Ян, я, ты… мы все. Его родная «мамка» была в этом отношении добрее, позволив закончить всё быстро. А душа… она всё равно же разбилась.
Да. Продлевать агонию - то ещё занятие...Жестоко получилось. Честно, я думала, быстрее справлюсь...Но его можно вернуть. Просто лечение будет очень трудным. И душу будем собирать заново! И вот тут Яну придётся помочь!
Да, я знаю что это ему приносило, мы жили этим вместе.
Это ничего. Радость обязательно вернётся!
И это мы чувствуем вместе.
Да. Сейчас уже всё совсем не радужно, а снова больно и страшно.
Но только, как ты верно заметила выше, Ян не в силах выбрать иначе. Даже сейчас, зная, что это Синчэню принесло. Будет мучиться вместе с ним, но отпустить всё равно не сможет. Пыталась разглядеть – протест очень жёсткий, он в самом деле не может, никак.
Нельзя отпускать, ага...Надо жить! Я могу понять твоего Яна. Думаю, и Сяо сможет.
И вот теперь ты подошла к тому, что Ян действительно хочет, чтобы Синчэнь оценил. Очень сложно отделить «своё» от «его», но, думаю, что оно больше яново.
Да))) Это так.
Да, это именно то, что мы чувствуем всё это время. Но если для меня будет достаточно того, чтобы Журка выкарабкался и смог жить, получая от этого радость, то Яну нужно ещё и то, чтобы его за это самоуправство простили, и признали, что его, янов выбор один за двоих, был верным. А на меня – так пусть дуется. В конце концов я между тобой и Янычем «в серединке», и никак не получится, что «моя хата с краю» : ) *я тут тебя пытаюсь смешить, но… давай, в самом деле, просто его вытащим*
Янов выбор был верным))) Это вот признать и простить - легче всего. И - да, вытащим.
Хорошо бы. Для всех нас.
Я понимаю.
Мама Крошки Енота была уверена, что вся эта Радость вернётся к тебе. И у меня нет основания ей не верить : )
Будем посмотреть)))
Спасибо тебе! И – любая помощь от нас, в любое время. Можешь использовать нас по своему усмотрению, так, как это потребуется.
Хорошо.
Если что… скажи ему, что раз уж он выбрал жить, не важно по каким причинам, то это должна быть настоящая жизнь, а не её подобие. Иначе это будет неправильно - всё равно, что гладить Мироздание против шерсти. Если он это осознает, то остановится. По крайней мере, могу уверенно сказать, что на Мантикорах оно точно работает.
Эх, а вот сейчас часть будет...невесёлая. У нас - не так. У нас оно не работает. Нужно другое.
Помнишь, как Ян встретил Сяо? Что ему сразу же в нём понравилось? Свет. Улыбка. Доброжелательность, направленная к нему, к Яну!
Ян - человек темпераментный, он всё в жизни привык проживать на полную катушку. Такая натура - если в омут, то с головой! Возбуждение, говоря языком психологическим, преобладает над торможением.
А у нас - нет. У нас сильный контроль над собой. Очень сильный! Чувства-эмоции тоже яркие и сильные, но Журавль их под контролем держит.
Откуда у него Свет? Как Журка воспринимает мир? Он его пропускает через себя, усиливая собой, преломляя, как в призме...и возвращает обратно! Он идёт уже из самой журавлиной души! Он не зависит от внешних условий. Даже потеряв глаза, Журка сумел сохранить в себе способность улыбаться...
От чего же он зависит-то?..
От восприятия себя. Если со мной всё хорошо, я продолжаю дарить себя миру! Словами Харриса. "я - окей, ты - окей", всё в порядке. в небесах мир, в человецех благоволение.А его, этого восприятия, сейчас...нет.
Сломалась линза. Лопнула. Оконце в избушке закоптилось. Потому и жизнелюбия нет! Это - следствие, а не причина!
Мы не можем себя заставить чувствовать то...чего не чувствуем! А он это...не чувствует совсем! Ну вот ты подходишь к разбитому в катастрофе, и говоришь ему - э, батя...чё-то ты того...не весел! А ну-ко, давай, веселись!
А как ему веселиться, если его боль даже анальгетики не снимают?..Вот ты сможешь веселиться по приказу, потому, что должна?..
Нельзя заставить себя чувствовать то...чего нет.
Тут работать будет по-другому - изменишь восприятие - жизнелюбие и вернётся. Причина рождает следствие, не наоборот!
Да, конечно, всё это – тоже. И тоже – понять самому.
вот всё и сходится к тому самому - нужно отчистить окошко!
Вау, Тень, какой феерично красивый пример!!
Ян - это куколка. И он уже начал выкарабкиваться из кокона. Скоро станет сильной, красивой и уверенной в себе бабочкой. Уверенной в том, что тогда выбрал - верно.
Да, трудно. Некоторые так за всё жизнь и не понимают. Даже когда эта жизнь тыкает их носом в последствия. Но Журавлик – не некоторые, у него есть всё, чтобы он смог понять и увидеть открывающиеся перспективы.
Мы оба с ним будем стараться.
Только этого и жаждем.
Я знаю.
Для Яна другого ответа точно не существует. Так что – точно стоило.
Обязательно!

Ну вот, а про быт расскажу в следующий раз)))
Камрад
Тень в сумерках, на зелёную часть тоже отвечу, ага? Вдруг что-то пригодится. И вообще... хочется.
показать

спасибо большое за ответ, и то, что он про Зелень – большое пребольшое!
Те события, которые уже произошли с Яном, сейчас проживаются Синченем.
Это очень интересный лично для меня приём, и рада, что всё это там будет. И да, в таком случае я, посредством Сюэ Яна, вероятно вполне могу ловить какие-то эмоциональные отголоски, даже не понимая, что именно они значат. И ещё потому, что я постоянно думаю о них, и возвращаюсь к той части повествования, что мне уже известна.
Но когда я вхожу в их мир, описывая его, Сяо перестаёт меня замечать, я растворяюсь в окружающих его тенях, и он просто живёт - так, как жил раньше. А я ощущаю мир Зелени, в котором он существует, им - и изнутри. Звуками. Запахами. Осязанием. Внутренним ощущением пространства...Ещё чем-то...Это сложно объяснить, проще просто почувствовать.
Спасибо, что поделилась. Таким волшебным, и да, таким личным. Надеюсь тебе нравится, когда ты можешь ощущать вот так, его восприятием. И тебе тоже хочется продолжать это делать.
Всегда тяжело выходить из его мировосприятия. Он очень цепко держит, хотя сам этого не осознаёт. Жизнь проживается им...очень ярко и глубоко, даже тогда, когда это ощущается им...как существование… Иногда - если повезёт - вижу отчётливые вспышки воспоминаний, о том, что было раньше...когда он мог видеть.....
Очень хотелось бы, чтобы ты смогла ощутить его мировосприятие полноценным. И даже, может быть, когда он сможет снова видеть. Если удастся справиться сейчас, то и всё прочее тоже сможем.
События там внешние - Сяо просыпается от того дурного сна, что сковывал его раньше, он действует, ему приходится полагаться на себя, и сейчас он собран, внимателен и осторожен.
Ох, что же там у вас сейчас происходит… Но я жду, жду – самое главное почувствовать твёрдую почву под ногами, это первично.
Ещё бы, не колбасить...
Вот сидит твой Ян перед запертой дверью тёмной комнаты, куда он, в пылу ссоры, втолкнул своего смертельно раненого Журавля...И он понимает, что эта вот Комната - дорога в один конец, и его Журке там приходится нелегко. Ян уже всю эту грёбаную дверь искарябал и разодрал, но она заперта изнутри, самим Сяо...и не поддаётся. Вот он ничего теперь сделать не может - только ждать - откроют ему дверь...или же нет.
Может… Продолжать царапаться. Даже если не только дверь, но когти сорвал до мяса. Его это задержит, но не остановит.
Но только Сяо может это сделать. Только от него зависит, откроется ли эта дверь. Только он должен решить - вернуться...или остаться. Это - выбор Сяо Синченя.
Я знаю, что ты делаешь всё возможное, чтобы он решил верно. Но, пожалуйста… сделай ещё и невозможное…
А Ян - человек действия! Ну как так, просто ждать! Он не может! Вот его и колбасит.
И потому, что хочется действовать, и потому, что страшно за Сяо - он же не видит, что там, за дверью, с ним происходит!
Видимо так и есть. Эмоции сходные.
Собрала всё, касаемо Зелени, в одном месте.
Это ты правильно сделала.
Вот то отношение Синченя к себе сейчас сигануло в окно. И этаж там был...не меньше десятого. Что он может взять из такого опыта? Ненависти к себе самому?..Что хорошего он может уяснить для себя? Когда у него и жить-то уже получается...из рук вон плохо...
Или имелось в виду - постараться привязать к жизни через привычные ему занятия, вызывавшие интерес - через обучение?
И то, и другое. Тенденция-то у него нужная уже была – использовать всё происходящее для дальнейшего развития. И если он про эту свою установку вспомнит, то сможет понять, что если в произошедшем нет ничего хорошего, ни с какой стороны, и сделать уже ничего нельзя, то единственное, что можно… да-да, сделать шаг над собой и продолжить идти. И если идти, то к чему-то хорошему ещё можно выйти. Только так.
Как может учить тот, кто себя не смог сохранить?.. (эти слова он тоже, зараза возьми, помнит)
Ох ёж… и это я тоже наговорил..? : ((((
Учиться самому...Он покуда захлёбывается и тонет в своей собственной Тьме, в своих тёмных, разрушающих его эмоциях...Вот в этом Ян конкретно мог бы помочь - как-то передать уверенность в своих собственных силах, и свой собственный опыт. Это Журке сейчас очень нужно!
О, да, опыта у него – завались. И если поймёт, что он представляет интерес и ценность – поделится без утайки, я думаю.
Помочь придать уверенность. Показать его, синченевскую, нужность - и миру, и Яну, и остальному народу тоже. Как-то вот...поверить в себя!
Нужность миру… город И уцелел только потому, что Сяо Синчэнь чудом не полоснул себе по горлу – уже немало, а? Да что там город И, он там один единственный Журавль всея Магистра, разве ж можно без него? И прирученный им Сюэ Ян. Для него его даоцзан – целый мир, и стоит всего мира. Эххх…
...а вот случай, когда я уже ничего не могу изменить, потому что того, перед кем ощущаю вину - уже нет. Сделать ничего нельзя. Только безмерно виноватиться дальше...
Ох, не надо так… Тот, которого нет, ведь тоже уже не может сказать «ну что ты, бедный Журавлик, себе сочиняешь? Ничем ты невиноват, нисколечки» Будь я мертвым, мне бы очень не хотелось, чтобы кто-то важный для меня ощущал вину. От этого плохо всем, мне кажется.
Вот это вот..."он прощает мне, что я живу"...
Я - живу...А человек, что был мне дорог - нет. Я перед ним виновата.
И...долго крутишь эту мысль...и так, и сяк...
Вина - огромна и несомненна.
Это не так. Мы все в одной лодке, и все равны.
Тогда...придётся делать это...мне самой. Простить себя. Понять это заняло...много времени.
Но это простой случай обычной личной потери, через которую каждый проходит по-своему.
На всякий случай – прости, что влезла со своим мнением, оно сугубое ИМХО, на абсолютную истину не претендует.
А у Сяо - случай другой. Он вину Яна отобрал себе, и она его убивает. Он себе её простить не может. Никак. Вот такой дурацкий парадокс Журавлей - другим умеем прощать, а себе - нет. А отдать обратно...ему, думаю, и в голову не приходит.
Вот-вот. «Кусок не по зубам, не по Сеньке вина, не по росту потолок, не по карману цена, не по вкусу пряник, не по чину мундир…» Чужая ноша. Потому и тянет.
Если бы человек говорил предельно искренне, с уверенностью в собственных словах, обоснованно и убедительно...
Угу, это он умеет…
Думаю, я бы отдала.
Главное, показать - это не моё! Отдай! Верни назад!
Да, так.
Что будет думать...Это - другой. И это будет зависеть от оценки произошедшего...Вот того, его, янова, поступка...самим Яном.Как Ян оценивает этот свой поступок. Каков он...в его собственных глазах. Что Ян испытывает...теперь. По отношению к своим собственным действиям.Считает ли он себя правым, а сделанное - допустимым.
Вопрос конечно интересный… То, что вина не синчэневская – уверен, и даже не вполне понимает, какое тут может быть… иль не быть. А вот касательно оценки, скорее всего вообще не задумывался и не оценивал. По крайней мере на момент, когда мы с ним последний раз в Истории виделись. Хотя это и не значит, что критериев для оценки у него на тот момент *повествования* не было. Сейчас они, вероятно, только прибавились. Однако, для того, что бы он это сделал, требуется конкретика. Не просто крестьяне, не абстрактный чей-то брат и чей-то сын, а именно вот этого, хорошо знакомого, и в целом симпатичного. Возможно что-то такое организовать? *и да, я капец жестокая по отношению к любимому герою… мне стыдно* Об оценке же поступка по отношению к самому Сяо Синчэню, так понимаю, в данном случае речь не идёт?
Думаю, этого он заслуживал всегда. Не только сейчас. Просто Сяо не знал Яна, и не понимал, какой жизнью он жил до встречи с ним.
Думаю, что не всегда. Ко времени последнего препирательства – пожалуй, но на момент вытаскивания из канавы – Баст, какая уж там «дооценка»… То, что я люблю его всякого и всяким дела не меняет.
Ян сделал свой выбор, когда захотел остаться с ним сам, по своей воле. Когда понял, что изменить Сяо не получится - только сломать...первым пошёл на уступку, согласившись измениться сам. Столько всего сделано! Теперь пришёл черёд Сяо - принять выбор Яна...и сделать собственный.
Он же уже остался. И решил принять своё босяцкое дао. Может быть он всё же захочет сделать всё это на самом деле? Всем сердцем, всей душой. Тогда она точно сможет срастись.
Да. Сейчас главное, чтобы пекарня не сгорела))))
О, да : )))
Да. Продлевать агонию - то ещё занятие...Жестоко получилось. Честно, я думала, быстрее справлюсь...Но его можно вернуть.
Если можно, то пусть будет так. Это наш общий выбор.
Просто лечение будет очень трудным. И душу будем собирать заново! И вот тут Яну придётся помочь!
Что я не должен делать, чтобы не навредить? Всё остальное – всегда готов.
Да. Сейчас уже всё совсем не радужно, а снова больно и страшно.
Да.
Янов выбор был верным))) Это вот признать и простить - легче всего. И - да, вытащим.
Спасибо тебе, любимый автор! Муррк
Эх, а вот сейчас часть будет...невесёлая. У нас - не так. У нас оно не работает. Нужно другое.
Ну, если нужно, то будем искать…
А у нас - нет. У нас сильный контроль над собой. Очень сильный! Чувства-эмоции тоже яркие и сильные, но Журавль их под контролем держит.
Да, разные. Но такие родные.
Сломалась линза. Лопнула. Оконце в избушке закоптилось. Потому и жизнелюбия нет! Это - следствие, а не причина!
: (( Да, понятно.
Ну вот ты подходишь к разбитому в катастрофе, и говоришь ему - э, батя...чё-то ты того...не весел!
Анекдот вспомнился, про «гораздо лучше, чем до аварии». Может быть эмоционально и не в тему, ты про серьёзные вещи говоришь, однако в тему к тому, что всё относительно.
Вот ты сможешь веселиться по приказу, потому, что должна?..
Нельзя заставить себя чувствовать то...чего нет.
Не потому, что должна, а потому, что так захотела. И можно почувствовать то, чего нет, если это чувствует кто-то, с кем в данный момент контактируешь. Но, разумеется, за всех не скажу, у кого это работает, а у кого нет. И люди разные, и ситуации. И… мне очень жалко, что наш Журик так попал. Хоть и из-за меня, в том числе.
Тут работать будет по-другому - изменишь восприятие - жизнелюбие и вернётся. Причина рождает следствие, не наоборот!
Так я же и предлагаю изменить восприятие. Но, да, похоже оно, в данном случае, совсем с другого конца должно меняться.
Да, конечно, всё это – тоже. И тоже – понять самому.вот всё и сходится к тому самому - нужно отчистить окошко!
Пустите Сюэ Яна в избушку, он там всё отскребёт, как перед Пасхой : ) А если серьёзно – мы же работаем в этом направлении, да?
Ян - это куколка. И он уже начал выкарабкиваться из кокона. Скоро станет сильной, красивой и уверенной в себе бабочкой. Уверенной в том, что тогда выбрал - верно.
Несколько раз перечитала – щекочет. Приятно : )
Камрад
Тень в сумерках, на всякий случай - книга с ОЗОНа прибыла в пункт выдачи сегодня. Забрать можно до 7 мая, до 19:00
Камрад
JayKo во первых строках своего письма...
показать
ОНО ПРИШЛО!!!!! Большое спасибо, домо аригато годзоимас, сесе!!!! В обчем, моя причапала на пункт выдачи, и получила ЭТО!!!!
Сразу же - ОНО ТАКОЕ БОЛЬШОЕ!!!!!!
Мама дорогая, я просто челюсть уронила, когда увидела свой пакет!!! Затем...Озон перестраховался - всё было укутано в любимую Тенью пупырчатую плёнку (это ещё одна Радость - пыкать вот эти пупырышки - очень медитативное и приносящее большое удовольствие занятие!!!), причём, так сильно, что я потрошила пакет с выражением лица весьма кровожадным...Что же там внутри-то?!!!! Когда же я до этоего "внутри" доберусь?!!!))))
Добралась))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Оно шикарное!!!! Я даже представить не могла, насколько!!! Обычно моя достаточно равнодушна к внешнему виду книги, я люблю "вкушать информацию", что внутри...
Но оно впечатляет!!! Здоровенный альбом!!!! Странички не мелованные, но плотные, на хорошей белейшей бумаге (даром, что 2016 год...Сейчас так не умеют(((), внутри есть цветные фотографические вставки, чёрно-белые фотографии, и даже схемы!!! Идрить-ангдидрить, госпожа Виноградова даже даёт схемы доу-гунов, крепёжных конструкций крыш!!!!
Очень подробный раздел архитектуры! Конечно, там дана архитектура вот прям всего Китая целиком, всех эпох зараз, но - подробно рассказывается о каждой эпохе, наши временные рамки имеются, и инфы там много)))) Города - вот прямо оченно хорошо расписаны! Основные храмовые комплексы, вообще, та основа фэн-шуя, по которой, как по кальке, строился образ города, и как он менялся от эпохи к эпохе (полезно, очень полезно!). Привязка к мифологии, бытовое выражение, портрет столиц. Я нашла и про Лоян, и про Чанъань! Обе - считались столицами в то время (да, в танском Китае столица была не одна). Я не вчитывалась, просто полистала, но уже даже из пролистывания у меня многое устаканилось и сложилось в нужный образ. Сады!!!! Про сады и парки тоже есть!!!! И тоже немало!!! Кроме того, в нагрузку Тень получила статьи о любимых поэтах, о китайской живописи (о, это дивное диво, наткнуться, например, на любимого Тенью Ван Вэя!!!), о драконьей символике и драконах в Китае вообще, и даже немножко о картинах внезапно Хокусая, японского знаменитого живописца))).
И ещё - книга включает биографию этой замечательной учёной, вклад, сделанный ей в науку, список книг (это бесценно, буду рыть по источникам, может, найду ещё), использованных при создании трудов, и немножко личных страничек.
Это потрясающая монография, и её нужно будет читать аккуратно и вдумчиво, выбирая детали и вплетая их в общую канву...Я очень благодарна!!!! Вот просто нет слов!!!! Надо быстренько найти...Это очень ценный подарок, правда! Можно сказать, бесценный)))) Столько новой информации!!!! И...это просто дивно красивая вещь))))))))) Эстет во мне просто плачет от счастья! Честно, я бы ни за что не решилась её приобрести - потому как это же выбор вслепую, и полистать подробно сайт не давал...Без тебя у меня не было бы подобного подарка! Потому - ещё раз - громадное тебе спасибо!!! Спасибо за труды, за использованную возможность, за оформление и доставку, за все те проблемы и хлопоты, что взяла на себя, не говоря уже о средствах - а они немаленькие!
И ещё одно - я подробно расскажу о книге, когда прочитаю. Можно ли мне будет указать, что это - твой подарок, или ты не хочешь подобного упоминания?
Камрад
JayKo ага, а теперь - о компании на фото))))
показать
на зелёную часть тоже отвечу, ага? Вдруг что-то пригодится. И вообще... хочется.
да, я понимаю, я тут наропускала много. Ну ничего, у меня три выходных, и будет время нагнать))) Выхи 3, 4, 5 мая))))) Потом - два дня рабочих, и два выходных. За один день не получу. Да пребудет со мной Нуифиг, самый главный ками пантеистско-пофигистского пантеона)))
Что-то я подустала в последнее время, буду отдыхать)))) Конечно, хочется, я понимаю))))
спасибо большое за ответ, и то, что он про Зелень – большое пребольшое!
угу, звиняюсь, что про неё долго не было)))
Это очень интересный лично для меня приём, и рада, что всё это там будет. И да, в таком случае я, посредством Сюэ Яна, вероятно вполне могу ловить какие-то эмоциональные отголоски, даже не понимая, что именно они значат. И ещё потому, что я постоянно думаю о них, и возвращаюсь к той части повествования, что мне уже известна.
Там очень много напроисходило всего, есть отчего идти вразнос Яну, потому как события там ни его, ни его Журавля не жалели...И они оба меняются, и мне приходится применять к обоим драконовские меры, чтобы изменения были быстрыми и успешными.
Эмоционально Яну тоже вломилось много...Но мне нужен результат, причём - быстрый, Сяо трудно ждать.
Я постараюсь объяснить, но не буду пересказывать происходящее подробно, чтобы не спойлерить.
Кусок снова будет большой.
Спасибо, что поделилась. Таким волшебным, и да, таким личным. Надеюсь тебе нравится, когда ты можешь ощущать вот так, его восприятием. И тебе тоже хочется продолжать это делать.
я пишу. Если бы история перестала хотеться рассказываться, я бы писать просто не смогла. Всё хорошо.
Объясню - вот ты говорила, читаешь про Яна, и ощущаешь себя им, все эмоции - яркие, живые, сочные, и даже приходится некоторое время отходить и "в себя" возвращаться, так? Когда пишу за Журавля, меня утягивает в его восприятие, - оно у нас во многом сходное...И это немножко...ошарашивает, что ли...Понимаешь, когда я рассказывала истории раньше, я всегда бывала "снаружи" того, либо иного героя, и мне приходилось делать над собой усилие, чтобы увидеть его "изнутри", воссоздать его психологический портрет, надеть шкурку. Причём, последнее делалось только в случае...затыка. Я не понимаю героя. Не понимаю его мотивов, причин, эмоций, почему он так себя ведёт! Вот как с Пауком. Почему он убивает? Зачем? Всё ведь, мир, война закончилась, зачем ему убивать привязавшихся к нему девушек? Какими он воспринимает своих жертв? Что испытывает во время убийства? Ну...много чего. Вот ещё из-за чего я смотрю сложные и трудные картины. Там показывают личностей, сильно отличных от Тени. Люди - они разные. Шкурка мною надевается только тогда, когда я буксую...Не понимаю того, "как можно было дойти до жизни такой!" Чужое восприятие заставляет выпадать в осадок. Нужно примерить его на себя! Подсмотреть...изнутри! Вот профайлеры в криминальной психологии тоже так делают. Когда ты смотришь глазами другого, то понимаешь его мотивы...и можешь предсказать поведение! Ясно уже, почему человек так поступает! Как он будет поступать! И его поступки для него - естественны! Иногда, когда шкурка подобных личностей схожа...я её узнаю. Всё, я там была, мне уже неинтересно. Вот отчего я не лезу в Яо - чего я там не видела-то? Он знаком, я уже ощущала мир через схожих с ним натур! Ну, да, он беден и примитивен, зачем же в него ещё раз заглядывать? Нового для себя я уже не увижу. Ну его. Но до сих пор я не влетала в личность, имеющую...столько сходства со мной! Здесь нет нужды искать различия - они касаются только пола-гендера. Остальное...Очень...очень-очень-очень много сходного! И ощущения...очень яркие!!! (угу, после психопатов-то...Это всё равно...что после просмотра иссохшихся чёрно-белых снимков, сделанных на дурной газетной, уже пожелтевшей от старости, бумаге...Выглянуть в окно, что выходит...в САД!!!! Пышный, цветущий, дышащий зеленью и гроздьями сирени, зелёный, сверкучий, после дождя, весь в обрывках радуг!!!! Охтыж...Дыхание перехватывает. Да. Мир - он вот такой! Чувства - они такие! Яркие, поющие, звонкие, светлые, чистые...Как капли грозового летнего ливня!!! И даже вот в таком...убийственном состоянии...ну да, гроза, вот, ударила в дуб, разбила вершину, упавшая ветка задавила сирень, и она никнет под косыми струями ливня, измятая и изломанная...Больно ей, ветки сломаны, листья разодраны дубовыми сучьями, кисти сбиты дождём, тонут в лужах...Но она продолжает быть сиренью). Такой яркий и очень эмоциональный опыт!
В общем...мне нужно передохнуть. Я после Журкиных глав вынуждена брать паузу. Ухожу обратно, возвращаюсь в себя, и отслеживаю, что там во мне осталось...грубо говоря, где Тень, где Сяо...Знаешь...иногда мне кажется, что он смотрит в моё время-реальность, уже моими глазами...И нужно время, чтобы он вернулся к себе. А мне - время, чтобы взглянуть на происходящее глазами А-Цин, или Яна, настроиться на них - они же тоже разные. Там тоже яркие ощущения, но гамма другая, её уже приходится ловить, прилагая усилия. И это тоже ярко и захватывающе))) Это вам не Гёкумень с Пауком))))
Продолжаю)))))) Я продолжаю это делать)))))
Очень хотелось бы, чтобы ты смогла ощутить его мировосприятие полноценным. И даже, может быть, когда он сможет снова видеть. Если удастся справиться сейчас, то и всё прочее тоже сможем.
Я буду стараться.
Ох, что же там у вас сейчас происходит… Но я жду, жду – самое главное почувствовать твёрдую почву под ногами, это первично.
Происходит...Много всего. Я веду обоих к тому разговору...что наконец-то освободит Журавля. И мне тоже немножко боязно - как этот разговор будет происходить, во что выльется...сумеет ли дать облегчение, свяжет ли их обоих ещё сильнее...
Может… Продолжать царапаться. Даже если не только дверь, но когти сорвал до мяса. Его это задержит, но не остановит.
Я поняла. Бездействие приносит слишком много негатива. Необходимо дать возможность осуществить действие.
Я знаю, что ты делаешь всё возможное, чтобы он решил верно. Но, пожалуйста… сделай ещё и невозможное…
Я знаю. У Яна никого нет, кроме него. Он уже стал для него Солнцем. У Солнца имеются обязательства перед тем миром, которому оно светит.
Видимо так и есть. Эмоции сходные.
Тёмная комната. Закрытая. Не видно, что там происходит. Неизвестно, что делать, чтобы всё разрешилось благополучно.
И то, и другое. Тенденция-то у него нужная уже была – использовать всё происходящее для дальнейшего развития. И если он про эту свою установку вспомнит, то сможет понять, что если в произошедшем нет ничего хорошего, ни с какой стороны, и сделать уже ничего нельзя, то единственное, что можно… да-да, сделать шаг над собой и продолжить идти. И если идти, то к чему-то хорошему ещё можно выйти. Только так.
Не застревать в ранящем прошлом. Если не можешь изменить-исправить-отменить назад...нужно отпустить. Нам это очень сложно. Когда натура вот такая...цепкая...отпустить трудно.
Ох ёж… и это я тоже наговорил..? : ((((
"Спасти мир!!!! Да ты и себя-то не можешь спасти!"
Я не буду дальше говорить...Наверное, ты и сам помнишь.
В тяжёлые эмоциональные моменты...память намертво впитывает сказанное. Что я могу с ним поделать...Он помнит. Он в это уже поверил.
О, да, опыта у него – завались. И если поймёт, что он представляет интерес и ценность – поделится без утайки, я думаю.
А чтобы понял, что нужно, Сяо должен попросить об этом...хотя бы спросить...сам.
Нужность миру… город И уцелел только потому, что Сяо Синчэнь чудом не полоснул себе по горлу – уже немало, а? Да что там город И, он там один единственный Журавль всея Магистра, разве ж можно без него? И прирученный им Сюэ Ян. Для него его даоцзан – целый мир, и стоит всего мира. Эххх…
И тоже - понимаю! Вот Сяо Синчень только этого понять не может! Это Яну был дан этот шанс - увидеть обе развилки! В одной он сошёл с ума и был убит, пытаясь исправить то...что уже нельзя было. А в этой ещё можно! И про ту свою развилку он помнит! *хотя вспоминать не хочется, страшно, больно, трудно, и есть соблазн посчитать её просто бредом, привидевшимся в лихорадке. Саданули по голове, мало ли, что привидится...Но у него уже был момент, когда развилка попробовала...схлопнуться, кое-что вспомнилось, и в том, что это просто сон, он уже совсем не так уверен*. А Сяо-то - нет! В той развилке он просто полоснул себя мечом по горлу, и для него всё закончилось! Что там случилось с городом И, с А-Цин, с жителями, с целой кучей народа - он так и не узнал! И из этой своей развилки в ту он заглянуть не может! Он лишён возможности сравнить последствия своего выбора! Это тебе, Яну, это известно! А ему-то нет!
Ох, не надо так… Тот, которого нет, ведь тоже уже не может сказать «ну что ты, бедный Журавлик, себе сочиняешь? Ничем ты невиноват, нисколечки» Будь я мертвым, мне бы очень не хотелось, чтобы кто-то важный для меня ощущал вину. От этого плохо всем, мне кажется.Это не так. Мы все в одной лодке, и все равны.На всякий случай – прости, что влезла со своим мнением, оно сугубое ИМХО, на абсолютную истину не претендует.
Отвечу на всё сразу. Люди все разные, и каждый из нас потери переносит по-разному...Опыт уникален. Но кое-какие общие закономерности есть. Когда я...старалась понять психологию горя...Читала кое-что...В общем, есть несколько этапов, через которые проходит человек, столкнувшийся с личной потерей. Первый - отрицание: - Нет! Не может быть! Такое просто не могло случиться! - до осознания того, что теперь это навсегда...и надо принять её...Признать произошедшее. И чувство вины перед ушедшим - это не просто мой, чисто журавлиный, закидон...Через него...многие проходят. Главное - понимать, что эту ступень я должна перешагнуть. И эту - тоже.
И ещё...Касаемо приведённого стихотворения...Уже говорила, что Виктор Франкл - человек, которого Тень искренне считает своим учителем, и просто безмерно уважает. Он основал логотерапию, и спас жизни тысячам людей...души которых были разбиты в хлам, вот как у Сяо. Он помог - потому что умел. Потому что его душу тоже разбили, и он нашёл в себе силы собрать её заново. Он прошёл через Освенцим. Он видел, как люди переставали быть людьми...и пытались продолжать ими быть, даже тогда, когда их таковыми считать отказывались. Он сделал из прожитого книгу - опыт выживания в невыносимых условиях. Он стремился выжить, и делал это, сохранив лицо, не унижаясь, не предавая, вынося то...что вынести казалось невозможным. Его ждали родители - мама, отец, любимая жена. Он жил, чтобы вернуться к ним!!!
...а когда его освободили...узнал, что их не стало. Маму убили в Аушвице. Отец умер от отёка лёгких. Жена расстреляна в конц-лагере...К кому возвращаться?..
Он сумел найти смысл в жизни. Он продолжал искать его и для других! Всю свою жизнь - все 92 года - он занимался с теми, кто его потерял, и продолжал возвращать их обратно. Дарить Солнце и Радость. Помогать пережить Боль. Врач от Бога. Целитель, умеющий врачевать души. И он...тоже вынужден был перешагнуть через эту ступень...через которую переступала Тень. Он смог - и я смогла.
Думаю...теперь ты понимаешь его стихотворение. Просто хотелось пояснить.
Касаемо твоих слов и совета - большое спасибо за них. Я искренне и от всей души ценю проявленное сочувствие. Всё хорошо. Уже всё позади. Я больше не виновачусь по этому поводу так сильно. И, в любом случае, мне дорого твоё мнение. Да, тоже думаю, что те, кто уже ушёл, этого бы не хотели...Но чувства ослепляют. Нужно время, чтобы в них разобраться, И, в любом случае, их нужно прожить. Все. Такие - тоже.
Вот-вот. «Кусок не по зубам, не по Сеньке вина, не по росту потолок, не по карману цена, не по вкусу пряник, не по чину мундир…» Чужая ноша. Потому и тянет.
Да. Не своё. Чужое.
Угу, это он умеет…
Верю.
Да, так.
Можно. Вернуть назад - возможно. Я до сих пор в этом уверена.
Камрад
JayKo ещё немножко.
показать
Вопрос конечно интересный… То, что вина не синчэневская – уверен, и даже не вполне понимает, какое тут может быть… иль не быть. А вот касательно оценки, скорее всего вообще не задумывался и не оценивал. По крайней мере на момент, когда мы с ним последний раз в Истории виделись. Хотя это и не значит, что критериев для оценки у него на тот момент *повествования* не было. Сейчас они, вероятно, только прибавились. Однако, для того, что бы он это сделал, требуется конкретика. Не просто крестьяне, не абстрактный чей-то брат и чей-то сын, а именно вот этого, хорошо знакомого, и в целом симпатичного. Возможно что-то такое организовать? *и да, я капец жестокая по отношению к любимому герою… мне стыдно* Об оценке же поступка по отношению к самому Сяо Синчэню, так понимаю, в данном случае речь не идёт?
По отношению к Сяо - и так понятно...Это очень сильно виноватит уже самого Яна, и ему дюже плохо за него...Стыдно, горько, совестно, оно горит и обжигается, и то, что прощения он не получил (а его же просить надо, а это страшно), ещё сильнее растравляет эту рану. Это же не какой-то абстрактный "даоцзан в белых одеждах" от него пострадал, это его Солнце начинает угасать, и вот-вот превратится в Чёрную дыру!!! Из-за его, янова, поступка! Тут и так ясно...кто виноват...Думаю, для обоих.
Да. Полностью с тобой согласна. Про конкретику я уже давно поняла - и да, от этого товарищу Сюэ будет...очень трудно. Потому что конкретика будет бить сильно и весьма эмоционально...
Это нужно. Чтобы вернуть эмпатию на нужный, нормальный для него, уровень. И...прости, но это я с ним уже сделала. Как там...мы не ищем лёгких путей...Сразу - показала, что смерть - это навсегда, её нельзя отменить и переиграть, и...как она бьёт не только по Яну-Сяо...но и по окружающим. Значимым для Яна, прежде всего, окружающим.
Поясню. Некоторые вещи невозможно узнать, находясь снаружи.
В чём янова проблема? Он рос и жил один, в агрессивной среде, и границы по отношению к другим у него очень размыты. Грубо говоря, с любым встреченным человеком я могу поступить так, как мне будет угодно! Если меня обидят - я отплачу с лихвой! Он "другой", чхать я на него хотел, пускай получает! Это - проблема нарушения чужих границ. Ян выпал из сообщества, он остался вне его. Он не знает, что такое семья - у него её просто не было! У него нарушены связи с другими. Не отсутствуют напрочь совсем - как у Яо! - тот психопат, и связи вообще образовывать вообще не умеет! Ему не дано, органика с социальной средой постарались...У Яна просто не нашлось рядом человека, кто помог бы ему эти связи нарастить. И их ему очень не хватало - вот почему ему было так больно и плохо, вот откуда причины злости к окружающим...Я к вам хочу, а вы...не пускаете, не даёте близко подойти, гоните прочь, и обращаетесь плохо и пренебрежительно! Ну и ладно! Значит, это Я не хочу к вам, таким "беленьким-чистеньким-богатеньким", ближе подходить! Больно надо! И одному хорошо!
...а одному - не хорошо, вот ведь в чём дело...
Общество ему объяснял Яо...ну, и сам Ян его так, "снаружи" ощущал. Он видел - всё держится только на страхе-выгоде. На купле-продаже. На силе-слабости.
Вот что он примечал! И поступал соответственно. Это его отношение к жизни привело его...в канаву...Ну, Яо тоже постарался, в плане канавы, конечно...Он же не видит никаких ценностей, для него весь мир - это грязь, вот он и топит в ней тех, кто оказывается с ним рядом. Ведёт себя, опять же, в полном соответствии со своей жизненной позицией.
Но вот Яна из канавы вытащили...и дали то, чего у него никогда не было. Дали Дом. Не снаружи - ну там, дождик переждать...Дали изнутри. Дали общение - за просто так! Дали уважение и приязнь. Столько нового всего!!!! И ничего такого Ян раньше никогда не получал!!! Вот те ниточки, которые в нём были...зашевелились...и ожили! Дом, оказывается, это не просто четыре стены! Это - место, где тебя ждут! Где о тебе заботятся! Где тебе улыбаются и смеются вместе с тобой! Где уважают и ценят твой нелёгкий опыт, и сочувствуют бедам! Вот это всё, оказывается, изнутри-то какое! Ого ж ты!!!!
И ещё одну ниточку ему подарило сердце - особенную, алую. Она от всех отличается, и раньше привязать её было не к кому...А тут - сама собой привязалась...Это - самая первая и самая сильная связь, и первые робкие проблески эмпатии пошли через неё. Уже не только Ян был для господина Сюэ важен...Теперь для него важен стал другой человек, Сяо Синчень! Затем, очень постепенно, начали оживать другие связи. Связь дружеская - золотая ниточка, сначала - одна, со Слепышкой. Она знакомая, он её три года, как знает...и во многом их судьбы схожи, поэтому она ему понятна. Потому и привязалась первой! Потом - другие, и дальние, и близкие...Вот Дракониха Гао нарисовалась - этакая домашняя, строгая тетёха, которая может черпаком огреть, а может и гриву потрепать, и пригладить, и лишнюю сливку в чашку риса положить, и сладкую пампушку, с пылу-с жару, в протянутую ладонь сунуть. Её мнение тоже оказалось важным, и он впервые зауважал кого-то, кроме своих - А-Цин и Сяо. Вот, вроде, чужой человек, но помог же! Почему Яну было так хорошо в Ли-цзи? Потому что ниточек вокруг стало много!!!! Целый кокон)))) И близких, и дальних. Он эту вот деревенскую жизнь изнутри посмотрел! Ага, не просто снаружи!
А крестьянству в танскую эпоху, между прочим, в натуре, несладко жилось! И налог отдавать приходилось два раза в год, и недород-засуха-потоп-неурожай, и служба в солдатах...Это сейчас - оттрубил год в армии, и вертайся домой, свободен...А тут - заберут тебя в войска, в какую-нито монгольскую степь, и будешь ты рядовым, рубиться с монгольской конницей, и не год - А ВСЮ СВОЮ ЖИЗНЬ!!! Домой никогда уже не вернёшься! Так и проведёшь время в походных биваках, да бесконечных военных стычках. А если и позволят вернуться, то тогда, когда станешь к службе непригоден, без рук, либо без ног...Вали обратно, в родную деревеньку...Инвалидом. Красотень, не житуха. А ещё моровые поветрия, голод, разбойники, набеги тех же кочевников...а у Мосян Тунсю, ещё и куча мертвецов, не желающих спокойно лежать на кладбищах!!!
Конечно, на таком фоне и господин Сюэ уже не кажется таким уж страшным зрелищем...В подобной череде бед...
Он вот этой жизнью немного пожил...Он её увидел всю...и кое-что тоже для себя вынес и понял...
Но самый главный опыт, вынесенный им - умение самому образовывать связи с другими, и их...чувствовать! Разное - от раздражения и неприязни, и желания отойти подальше, а то и дать в морду (а это, между прочим, тоже её проявление!), до симпатии и весёлого зубоскального общения.
Но...каналы у него сильно забиты были. Он же...не умел раньше их отращивать. Ни разу не пробовал! И мне пришлось их...прочищать. В общем...потерю переживал не только Сяо Синчень...Ян тоже.
И если раньше он этих, связывающих людей связей-отношений не видел и не ощущал, то вот теперь...ощутил по полной. Как это бывает, когда связь рвётся. Да, блин...больно это. Конкретно, больно! А тут ещё чувства Сяо схватил...В общем, трудно пришлось им обоим.
Зато не какой-то абстрактный пример, а вполне конкретный. Очень даже! Живой, дышащий, и да, Яну симпатичный...И вернуть её - нельзя. Убейся об стенку, нельзя вернуть!!! И вот одна эта оборванная связь бьёт не только по нему и Сяо...по другим тоже, которые Яну...тоже симпатичны! Было шёлковое полотно, красивый узор, а теперь - безобразная дыра, с оборванными махрящимися краями. Вот эти самые связи связывают всех людей. Сделай больно одному - больно будет всем...И ему, Яну, оказывается, больно тоже...
А потом была ещё одна встреча, крайне для Яна неприятная, и вот то сравнение, которое он от себя прятал и подальше с глаз убирал, ему сразу с ходу и выдали...
Журавли и Мантикоры - разные люди. Но одно их объединяет - они люди. Можно иметь маленький пучок ниточек, и не иметь сильного желания привязываться ко всем подряд (этого и Журавли не шибко любят), но чувствовать эту связь, если уж она образовалась, может и Мантикора, и Журавль. Ян учится их чувствовать.
Вот человек - он далеко от меня. Я не знаю его. Он - "другой". Но если он подойдёт поближе...Я встречусь с ним, и потихонечку буду узнавать. Он может повернуться ко мне одной своей стороной, а может - другой. Может посмеяться надо мной у колодца, эхма, вот ведь слепой, никчёмный калека! А может - дать ковш напиться...И сделать это может один и тот же человек. Просто, чтобы получить ковш у него из рук, я должен узнать его подольше. Подойти поближе. Позволить ему проявить себя по-другому!
Тех крестьян, у колодца...Ян вообще не знал. И не желал знать! Он им не позволил раскрыться. Просто - убил. Оборвал их ниточки, связывающие с другими. Теперь он знает, что это за нити такие...И что в каждом доме, который не просто четыре стены да крыша - есть своё Солнце...И даже - не одно. А он их всех...погасил. Просто так, походя. Как муравьишек, что ему под сапог попались...
Сложно проводить параллели, особенно, когда это ранит и задевает за живое. Но вот ту, брошенную ему фразу, уже не получается забыть, от неё жжётся и колется...
В общем...есть ещё разговор с Баошань. И будет он вестись не только за Сяо Синченя...
Думаю, что не всегда. Ко времени последнего препирательства – пожалуй, но на момент вытаскивания из канавы – Баст, какая уж там «дооценка»… То, что я люблю его всякого и всяким дела не меняет.
Сейчас будет ещё немножко личных мыслей. Можно?
Прежде всего, вопрос - это "на момент вытаскивания из канавы не заслуживал" - оценка чья? Твоя, или Янова?
От этого тоже многое зависит.
Затем, касаемо канавы...
Прежде всего- я не оправдываю ни один из поступков Яна, что он совершил. Просто, уточняю на всякий случай. Они недопустимы, вне зависимости от времени-эпохи-несчастного янова детства. У многих было несчастное детство, немногие вели себя подобным образом.
Зло есть зло. Я не обеляю его, и никогда не пыталась обелить. Говорю это потому, что может сложиться впечатление, что у Тени нет границ, и она любого человека будет считать вольным совершать и подлость, и предательство, и насилие, и убийство, и обязательно пожалеет и оправдает. Некрасивые слова "предательство и убийство", ага. И остаются таковыми, кто бы их ни совершил. Неважно, как я отношусь к герою. Если Цзян Чэн предал Усяня - это факт. Предал. Мотивы мне ясны. Сам Усянь его простил. Но Цзян Чэн сам знает, что он по отношению к названному брату совершил, и помнить об этом всегда будет. Всю свою жизнь.
Каким Ян был до того, как в эту канаву попасть? Колючий комок злости и агрессии, ненавидящий весь мир, мстительный, умный, умеющий рассчитать и осуществить месть весьма жестоким способом. Виртуозно причиняющий боль. Ужас и караул, такое вытащить из канавы, и вообще, не дай ками, домой принести!!! А оно в тебя потом ядом плюнет, и иголками истычет! Привычки у него такие! Сяо Синчень не видел, кого он подобрал...
Но, знаешь...даже если бы видел...
Всё равно принёс бы домой. И всё равно бы лечил.
Это человек. Он ранен. Ему нужна помощь. Без неё он же умрёт!!!
...ага, вот таким вот злобным сгустком ядовитой ненависти!!!
Но ведь дело то в том...что там не только ненависть!
Дальше немножко обещанных журавлиных размышлений, наверное, выглядящих весьма наивно и доверчиво.
Когда я вижу человека, я отдаю себе отчёт в том, что он для меня "другой", незнаемый. Я не знаю, чем он ко мне повернётся, какой своей гранью, какой стороной. Каждый сложившийся характер, каждая новая личность обладает уникальным набором только одной ей свойственных черт, и потому даже в одинаковых условиях они могут раскрыть её по-разному. Настойчивость и упорство может превратиться в упрямство и занудство, а смелость и храбрость - в безрассудство, мягкость и доброта может оказаться безволием и потаканием чужим слабостям. Когда я пытаюсь узнать человека, я стараюсь разглядеть в нём не только того, кто он есть...но и того, кем он может стать, и, при желании-удачном-стечении обстоятельств, будет!
Вот этот вот человек, вытащенный из канавы - это гусеница. Хищная, злая, вызывающая отвращение...Можно её листочком прикрыть, и сделать вид, что, ну её...нету. И сбежать побыстрее, ну, покуда ядом не плюнули (кстати, есть гусеничка, которая всурьёз это умеет делать). Но вот в таком случае она так и останется гусеницей! А ведь в любом человеке, даже вот до такого состояния доведённом...в нём....понимаешь, спит бабочка!
Когда задумывалась наша история, я уже прочитала роман. Я видела Яна до того, как его вытащили из канавы...Я его видела на палачевской службе господина Мэн-Яо. Я слышала его предложение на лестнице. Жутко и больно сознавать, что так вёл себя человек. За него, за Яна, лично мне - очень больно. Мне нужно было решить - как там она, бабочка? Живая? Она в нём есть? Я могу ей помочь? Вот Яо я помочь не могу - бабочка в нём умерла. Самое грустное в том, что он сам её убил, а потому, кроме гусеницы, уже ничего не осталось. Уже не поможешь.
А Ян?..
А Ян попал к Сяо...и гусеница стала...Не, ну, не сразу бабочкой. Насекомые так сразу не умеют))) Он стал куколкой. Ага, после конфеты он перестал убивать. Потому что...наверное, его даоцзану это бы не понравилось...Вот раньше было всё равно...а теперь, гляди-ка, стало важным!
Но Мосян бабочка была не шибко нужна, у неё другой был посыл, показать, как противоположности не сходятся...И куколка так и не смогла раскрыться.
А вот у нас, в нашей ветке - раскрывается! Медленно, постепенно, но раскрывается! Бабочка в Яне живая, она очень долго спала, ей летать хочется. И Сяо его тоже ждёт.
...Так вот, возвращаясь к канаве...
Вот лежит там, сильно раненная, злая на весь мир гусеница...Но, понимаешь...Журавль во мне видит не только её. Он видит и пёструю, разрисованную яркими красками, куколку...и воздушную бабочку. Всё это - один человек. И проявиться он может по-разному...в зависимости от условий, от обстоятельств...и от того, кто же решится вытащить такое вот чудо из канавы. Вот всё вот это - один и тот же человек.
Ему помочь можно. И он этой помощи заслуживает - и так думаю не только я...так думает "мной" Сяо.
Камрад
JayKo замучила тебя своими размышлениями, да? Ну. ещё немножко.
показать
Он же уже остался. И решил принять своё босяцкое дао. Может быть он всё же захочет сделать всё это на самом деле? Всем сердцем, всей душой. Тогда она точно сможет срастись.
Мне тоже этого хочется! Но пока могу сказать с большой осторожностью: Будем посмотреть!
О, да : )))
Короче - берём вёдра и бегом тушить!
Если можно, то пусть будет так. Это наш общий выбор.
Хорошо.
Что я не должен делать, чтобы не навредить? Всё остальное – всегда готов.

Вот...сложный вопрос. Изначально, после шока от слов Слепышки, Журавлика вырубило. Сюэ Ян для него после двора клана Чан был человеком, который никогда не изменится. После происшествия во Дворе и прихода Волка эта уверенность поколебалась. Пришлось присаживаться рядом и сердцем вслушиваться в подобранную Мантикору. Ага, измениться Ян всё-таки может. Тот, что был во дворе клана Чан, ни за что бы не полез под нож, чтобы спасти кого-то другого, кроме себя!
Значит, надо оставаться рядом и...пробовать...продолжать помогать дальше.
Первый вопрос - границы очерчены. Нельзя убивать, нельзя красть, нельзя причинять вред окружающим. Работа с внутренними границами, и - со внешними! Ага, в чём у нас затык? Срыв в аффект. Неумение себя контролировать. Решение проблемы - работа с самоконтролем. Заодно, получилось ещё и работа с "ци", полной противоположностью "некро-энергии".
Попытки постепенного вхождения в общество - сначала, простое, доброжелательно настроенное, сельское-деревенское...В перспективе - городское.
Как не задеть Яна, Сяо уяснил, какие подводные камни и как именно обходить - выяснил. У Журавлей это быстро выходит.
А вот как не навредить уже...Журавлю?..
Что такие люди, как Сяо, переносят хуже всего?..
Жестокость и насилие по отношению к другим людям. Ложь (обман может полностью обесценить отношения. Совсем. И...автоматически. Это в себе мы не умеем контролировать). Отсутствие даже подобия внутренних границ (вот почему такое отвращение вызывает именно Яо. У него нет совести).
Как не запороть объяснение? Что может оттолкнуть?..
Это будет крайне сложным делом, но...
Попытки самооправдания.
Если они будут...
Поверить Яну Сяо будет очень сложно.
И я понимаю, что удержаться от этого Яну просто титанически тяжело - ресурс, важный для него -отношение к нему Сяо!!! - под угрозой. Но если будут снова попытки оправданий...Это может нанести большой вред. Синчень может снова решить, что ошибся...
А то, что человек, ставший для него таким важным, поступал вот подобным образом...оно принесёт сильную боль в любом случае. Навряд ли я смогу что-либо с этим поделать...
Могу надеяться, что он сможет это вынести.
Да.
Ещё бы...Знать о том, что Солнце вот-вот превратится в Чёрную Дыру...и этот процесс уже запущен, и им самим! - врагу не пожелаешь...
Спасибо тебе, любимый автор! Муррк
Завсегда пожаюста)))
Ну, если нужно, то будем искать…
спасибо. Я тоже ищу.
Да, разные. Но такие родные.
Противоположности сходятся))) Они бывают взаимо-дополняемы))))
: (( Да, понятно.
Это как с Воробьишкой Горького! Не нужно менять причину и следствие местами, иначе получится, что Ветер дует - потому что деревья качаются!
Анекдот вспомнился, про «гораздо лучше, чем до аварии». Может быть эмоционально и не в тему, ты про серьёзные вещи говоришь, однако в тему к тому, что всё относительно.
ничего, юмор - наше всё, даже чёрный))))
Не потому, что должна, а потому, что так захотела. И можно почувствовать то, чего нет, если это чувствует кто-то, с кем в данный момент контактируешь. Но, разумеется, за всех не скажу, у кого это работает, а у кого нет. И люди разные, и ситуации. И… мне очень жалко, что наш Журик так попал. Хоть и из-за меня, в том числе.
"Скажи огню - не гори!" - словами Джен Эйр...Увы. Не получается. Вот как раз потому, что "захотела" идёт изнутри, а оно, это "изнутри" - разбито и не хочет!
Так я же и предлагаю изменить восприятие. Но, да, похоже оно, в данном случае, совсем с другого конца должно меняться.
Я поясню. Вы с Яном - экстраверты. Вы зависите во многом от внешнего мира, проявляете себя через действие! Если Сяо живёт по фразе: - "Я мыслю - следовательно, я существую!", то Ян: "Я действую! следовательно, я существую!" Изначальный посыл - разный. Вот отчего на вас так сильно влияют окружающие - вплоть до передачи эмоционального состояния. у тебя самой это выражено очень ярко - ты "теряешь себя", растворяясь в чужих эмоциях, и делаешь их, таким образом, своими, проживаешь и обогащаешь, таким образом, своё восприятие. Это здорово))) Я таким искренне восхищаюсь! Отсюда - такая заразительная лёгкость. Смешливость))) И - как следствие - быстрая смена настроения. Все впечатления быстро схватываются из окружающего мира, и сразу же эмоционально переживаются, причём - сильно и страстно, до вот такого состояния, когда "несёт", когда чувства выливаются через край. Их сдерживать тяжело! Приходится прилагать усилия, чтобы их контролировать, это очень трудно.
А Сяо - интроверт. Он живёт насыщенной внутренней жизнью, и от внешних впечатлений не так зависим. Но получаемые впечатления проходят интенсивную обработку, а для этого требуется время...И потому он сильно привязан как к собственным переживаниям, так и к "застреванию" в эмоциональном состоянии. Чувства очень стойкие, и контроль там тоже очень сильный.
Простыми словами - Ян черпает свет из мира...А Сяо берёт свет снаружи, пропускает через себя, зажигает свою, внутреннюю, "лампочку" - и начинает светить САМ. И вот в этом механизме сейчас всё разладилось. Не светится! Лампочка перегорела! Напряжение оказалось излишне велико!
Вот оно изнутри там испортилось...и чинить его "снаружи" крайне трудно...потому что сломалось-то изнутри!
Касаемо того, что Журавли чувствуют состояния окружающих. Да. Причём не только чувствуем, мы их через вот тот описанный механизм прогоняем, обогащаем своими эмоциями, и делимся. Если чувства тяжёлые - мы их гасим, и взамен стараемся передать сочувствие-утешение-свет, "взять себе" излишек горя...Если это Радость - усиливаем её, и человек ещё к своей получает дополнительную...
Почему Яну было так хорошо с Сяо? Тот "брал себе" тяжёлые эмоции, и усиливал собственный янов лёгкий нрав, смеялся над его шутками, делился ещё и своей Радостью! Отдавал её! И она Яна грела! Ух, до встречи с Сяо он и думать не мог, как же ему, оказывается, было...холодно!
А сейчас оно не работает. Сломалось((((
И ещё одно отличие. Ты говоришь, что тебе порою сложно отделить свои чувства от тех, что ощущает другой человек. Я могу пропустить через себя эмоциональное состояние другого человека...Но я всегда буду знать - это не моё состояние! Я его беру - у другого! Оно может вызвать, и порою вызывает, сильный отклик во мне...Но, опять же, что моё, а что - нет, я прекрасно сознаю. Потому что собственное "Я" - очень сильно.
Вам с Яном нужен поток внешних впечатлений и возможность полного и яркого осуществления себя в мире. Сяо для проявления себя в мире необходимо гармоничное отношение с самим собой! И его-то он как раз и утратил! Вот почему всё разладилось!
Пустите Сюэ Яна в избушку, он там всё отскребёт, как перед Пасхой : ) А если серьёзно – мы же работаем в этом направлении, да?
Да.
Вот нужно сказать Синченю, что он значит для Яна! Потому как самому Сяо это нисколечки не известно!
И ещё - уже говорила...Я могу не верить в себя. Могу эту веру...потерять. Бывает. Жизнь - штука сложная...
Как в таких случаях выплывать? Нет веры себе, пусто внутри...Кто тогда может помочь?..
Тот, кто будет в меня верить, сумеет вернуть то, что я потеряла. Вот таким образом оно работает.
Несколько раз перечитала – щекочет. Приятно : )
замечательно)))
Камрад
Тень в сумерках, пока на часть, сколько успела:
показать
знаю, что получила, и рада, что это была ты : )) О, надо же, ОЗОН тебе ещё и подарок положил – много пупырки для релаксации : ))) Хорошо, что оно ещё и красивое : )) тоже приятно. И счастлив, что и информативно оказалось то, что нужно.
Я не вчитывалась, просто полистала, но уже даже из пролистывания у меня многое устаканилось и сложилось в нужный образ.
Да ещё и настолько вдохновляюще : )))
Честно, я бы ни за что не решилась её приобрести - потому как это же выбор вслепую, и полистать подробно сайт не давал...Без тебя у меня не было бы подобного подарка! Потому - ещё раз - громадное тебе спасибо!!!
Ну, всё ж таки ты её сама выбирала, так что твоя заслуга тут основная : ) Да и подарок это в том же смысле, как для меня подарок то, что ты пишешь. И мы же договорились считать это моим вкладом в общее дело, которое не только (и даже не столько) нас с тобой касается, а ещё и прочих *кровно* заинтересованных лиц. Так что если высмотришь ещё что-то нужное – говори, не обещаю, что смогу сразу, но через некоторое время можно будет попробовать : )
И ещё одно - я подробно расскажу о книге, когда прочитаю. Можно ли мне будет указать, что это - твой подарок, или ты не хочешь подобного упоминания?
Если у меня есть выбор : )) то лучше без упоминания. Тем более, что это не совсем подарок и не вполне мой : )

--
и про котяток : )
показать
Ага, спасибо за уточнения графика, хорошо, что отдыха будет больше, пусть и не полностью оплачиваемого, вернувшиеся силы – это тоже плата, я считаю.
Там очень много напроисходило всего, есть отчего идти вразнос Яну, потому как события там ни его, ни его Журавля не жалели...И они оба меняются, и мне приходится применять к обоим драконовские меры, чтобы изменения были быстрыми и успешными.
Нет-нет, конечно подробностей не надо, я подожду, чтобы тоже получить по полной, когда буду читать эти главы. И понимаю необходимость жёстких мер, Сяо Синчэнь и так на пределе, а Яну канонно причиталось бы ничуть не меньше *и получить своё ему тоже… как бы надыть, наверное…*
я пишу. Если бы история перестала хотеться рассказываться, я бы писать просто не смогла. Всё хорошо.
Это действительно очень хорошо. Но она же так хотела рассказаться, а ты обращаешься с ней с таким внимание, что не может быть, чтобы она взяла и передумала : )
Объясню - вот ты говорила, читаешь про Яна, и ощущаешь себя им, все эмоции - яркие, живые, сочные, и даже приходится некоторое время отходить и "в себя" возвращаться, так?
Именно так и есть. И… поздравляю : )) у тебя теперь есть новый для тебя опыт, как Журавля оно должно тебя порадовать : )) И да, конечно же «лезть в шкурку», классическим способом, как это делаешь ты, я не умею совершенно, более того, в тех случаях, когда ты «буксуешь», я могу только «дать задний», т.е. если мне не на что опереться в своем восприятии, вероятно, прочувствовать какого это, я не смогу.
Но до сих пор я не влетала в личность, имеющую...столько сходства со мной! Здесь нет нужды искать различия - они касаются только пола-гендера. Остальное...Очень...очень-очень-очень много сходного! И ощущения...очень яркие!!!
Вот это, как ты верно поняла, и есть мой вариант. А с учётом, что собственное восприятие гендера сглаженное, то шкурка садиться вообще как родная : )
Выглянуть в окно, что выходит...в САД!!!! Пышный, цветущий, дышащий зеленью и гроздьями сирени, зелёный, сверкучий, после дождя, весь в обрывках радуг!!!! Охтыж...Дыхание перехватывает.
Действительно перхватывает… спасибо огромное, что разрешила вдохнуть солнца и ароматов сирени : ))
В общем...мне нужно передохнуть. Я после Журкиных глав вынуждена брать паузу. Ухожу обратно, возвращаюсь в себя, и отслеживаю, что там во мне осталось...грубо говоря, где Тень, где Сяо...Знаешь...иногда мне кажется, что он смотрит в моё время-реальность, уже моими глазами...И нужно время, чтобы он вернулся к себе.
Знаю, всё знаю. И про почему нужна пауза, и про «смотрит моими глазами» *и ухмыляется моим ртом, и им же карамельки трескает, да* И мне приятно, что тебе довелось всё это прочувствовать, оно в самом деле незабываемо. Единственно… тебя это не… пугает? У тебя самосознание выраженное, а тут потом разделять приходится, где чьё, как Золушка зерно. Мне-то такое как раз норм, я и понять-то не всегда могу где чьё, кроме совсем уж вопиющих случаев : )
А мне - время, чтобы взглянуть на происходящее глазами А-Цин, или Яна, настроиться на них - они же тоже разные. Там тоже яркие ощущения, но гамма другая, её уже приходится ловить, прилагая усилия. И это тоже ярко и захватывающе)))
Очень не хотелось бы, что бы эта способность пострадала! Твой Сюэ Ян потому и вызывает такой бешеный отклик, потому что он доподлинно настоящий. И эмоции, Баст, эмоции!! Не скажу, что отдельно от него я как Гёкумень (думаю, что всё же нет : ))) но с ним всё намного ярче и сильнее.
Продолжаю)))))) Я продолжаю это делать)))))
Спасибо, тысячу раз спасибо! Хотя и этого слишком мало за… жизненно важное. Отдыхай, пиши так, как тебе пишется, главное – продолжай.
Происходит...Много всего. Я веду обоих к тому разговору...что наконец-то освободит Журавля. И мне тоже немножко боязно - как этот разговор будет происходить, во что выльется...сумеет ли дать облегчение, свяжет ли их обоих ещё сильнее...
Да, разговор – очень сложный момент, по сути – он отражение того разговора, с которого начала расти наша ветка. И будет решаться, прижилась она или же нет. Но пришло время снять подвязку, с ней эта ветка расти дальше тоже не сможет. Короче, ключевой момент, и к нему требуется подойти подготовленными с обоих сторон, так же?
Я поняла. Бездействие приносит слишком много негатива. Необходимо дать возможность осуществить действие.
Если ты хочешь дать ему облегчение, то да.
Я знаю. У Яна никого нет, кроме него. Он уже стал для него Солнцем. У Солнца имеются обязательства перед тем миром, которому оно светит.
Да, оно так. И это не изменится.
Не застревать в ранящем прошлом. Если не можешь изменить-исправить-отменить назад...нужно отпустить. Нам это очень сложно. Когда натура вот такая...цепкая...отпустить трудно.
Зато вы умеете понять себя. И делать сложное тоже умеете.
"Спасти мир!!!! Да ты и себя-то не можешь спасти!"
Я не буду дальше говорить...Наверное, ты и сам помнишь.
Я помню. И понял о чём ты. Не думал только, что и это тоже… впиталось. И что же мне придётся с ним сделать, чтобы он поверил в другое, настоящее?..*и как же хочется обнять его и никуда не отпускать*
А чтобы понял, что нужно, Сяо должен попросить об этом...хотя бы спросить...сам.
Боюсь, что без этого догадаться, что требуется делиться *подобным, да ещё и с Сяо Синчэнем!* будет довольно сложно.
И про ту свою развилку он помнит! *хотя вспоминать не хочется, страшно, больно, трудно, и есть соблазн посчитать её просто бредом, привидевшимся в лихорадке. Саданули по голове, мало ли, что привидится...Но у него уже был момент, когда развилка попробовала...схлопнуться, кое-что вспомнилось, и в том, что это просто сон, он уже совсем не так уверен*
Молодец, автор, это действительно было нужно, хотя бы сомнения – чтоб помнилось.
А Сяо-то - нет! В той развилке он просто полоснул себя мечом по горлу, и для него всё закончилось! Что там случилось с городом И, с А-Цин, с жителями, с целой кучей народа - он так и не узнал!
И кто бился башкой об стену семь лет – не знает тоже… а то бы даже не думал, что «само пройдёт»
И из этой своей развилки в ту он заглянуть не может! Он лишён возможности сравнить последствия своего выбора! Это тебе, Яну, это известно! А ему-то нет!
Предлагаешь рассказать? Во всех фееричных подробностях? : / Чтобы и мне мечом по горлу, а потом уже себе? Короче, всё равно не поможет.
Отвечу на всё сразу. Люди все разные, и каждый из нас потери переносит по-разному...Опыт уникален. Но кое-какие общие закономерности есть.
А ещё не все хорошо в себе разбираются. И кто-то понимаем, что делает, а другой – нет. Так что да, видимо, что так.
И ещё...Касаемо приведённого стихотворения...Уже говорила, что Виктор Франкл - человек, которого Тень искренне считает своим учителем, и просто безмерно уважает.
Да, говорила, это я тоже помню. И даже не думала хоть как-то его задеть своими представлениями. Если так показалось, то прошу простить меня. Просто… подумалось, что нынешние переживания Сяо Синчэня могли сковырнуть то твоё, давнее. И вы там сейчас вместе себя изводить собираетесь… рада, что всё не так.
Он сумел найти смысл в жизни. Он продолжал искать его и для других! Всю свою жизнь - все 92 года - он занимался с теми, кто его потерял, и продолжал возвращать их обратно.
И спасибо, что поговорила про твоего Учителя, мне нравится, как ты это делаешь.
Думаю...теперь ты понимаешь его стихотворение. Просто хотелось пояснить.
Да, я догадывалась, из того, что уже знала. Просто беспокойство.
Можно. Вернуть назад - возможно. Я до сих пор в этом уверена.
Я этим живу.

А остальное тоже прочитала, но отвечу уже завтра. Спасибо за твои комменты!
*и забавно, что мы касательно восприятия чужих эмоций написали почти одно и тоже, но исправлять не буду, пусть тебе тоже будет интересно* : ))
Камрад
Тень в сумерках, продолжение вчерашнего:

показать
Стыдно, горько, совестно, оно горит и обжигается, и то, что прощения он не получил (а его же просить надо, а это страшно)
Ещё как страшно, и даже не скажу за кого больше страшнее, за своё, что уж есть или за даоцзана.
Это нужно. Чтобы вернуть эмпатию на нужный, нормальный для него, уровень. И...прости, но это я с ним уже сделала.
Да, я поняла, что сделала. И знаю, что тебе самой пришлось несладко, пожалуй хуже, чем Яну. Так что поддерживаю и претензий ни малейших не имею. И очень рада, что ты, кажется, имеешь основания полагать, что процедура прошла успешно и дало требуемый результат.
Поясню. Некоторые вещи невозможно узнать, находясь снаружи.
Спасибо за рассуждения, читать их не только интересно, но и приятно, ты же про Сюэ Яна пишешь : )) пусть и нелестного в том числе.
И их ему очень не хватало - вот почему ему было так больно и плохо, вот откуда причины злости к окружающим...Я к вам хочу, а вы...не пускаете, не даёте близко подойти, гоните прочь, и обращаетесь плохо и пренебрежительно! Ну и ладно! Значит, это Я не хочу к вам, таким "беленьким-чистеньким-богатеньким", ближе подходить! Больно надо! И одному хорошо!
...а одному - не хорошо, вот ведь в чём дело...
Альтер-эго настаивает на своей версии : )) но я полагаю, что ты права.
Но вот Яна из канавы вытащили...и дали то, чего у него никогда не было. Дали Дом. Не снаружи - ну там, дождик переждать...Дали изнутри. Дали общение - за просто так! Дали уважение и приязнь. Столько нового всего!!!! И ничего такого Ян раньше никогда не получал!!!
А тогда получил, хотя и краденое. Но его всё равно было жалко терять, невыносимо жалко. А сейчас ещё жальче, и он уже знает, что это вот-вот случится снова…
И ещё одну ниточку ему подарило сердце - особенную, алую. Она от всех отличается, и раньше привязать её было не к кому...А тут - сама собой привязалась...
Как красиво… и так щемяще. И спасибо тебе, и за неё, и за все остальные. Оно в любом случае не зря, чтобы там ни было дальше. И отдельно – благодарю за рассказ про реалии нашей эпохи, тоже интересно и дополняет.
Но...каналы у него сильно забиты были. Он же...не умел раньше их отращивать. Ни разу не пробовал! И мне пришлось их...прочищать. В общем...потерю переживал не только Сяо Синчень...Ян тоже.
Да, я поняла уже, что ты там комплексно подошла, чтобы уж одним разом по нескольким направлениям. И ты так умеешь, да *и твой приятель Мин Лоу* : )
Зато не какой-то абстрактный пример, а вполне конкретный. Очень даже! Живой, дышащий, и да, Яну симпатичный...И вернуть её - нельзя. Убейся об стенку, нельзя вернуть!!! И вот одна эта оборванная связь бьёт не только по нему и Сяо...по другим тоже, которые Яну...тоже симпатичны!
Хорошо, если понял. Тогда, может, больше и не понадобится. Я-то думала, для конкретики, чтобы он (Сюэ Ян) узнал, что кто-то из тех убитых крестьян был родичем одного из его новых знакомых. Просто взять уже оборванную ниточку и протянуть её поближе к Янке. Но если обойдёмся – тем лучше.
А потом была ещё одна встреча, крайне для Яна неприятная, и вот то сравнение, которое он от себя прятал и подальше с глаз убирал, ему сразу с ходу и выдали...
Да мы его вообще разбаловали, так что… хотя всё равно котичка жалко : )) Но так было нужно, я понимаю.
Вот человек - он далеко от меня. Я не знаю его. Он - "другой". Но если он подойдёт поближе...Я встречусь с ним, и потихонечку буду узнавать. Он может повернуться ко мне одной своей стороной, а может - другой. Может посмеяться надо мной у колодца, эхма, вот ведь слепой, никчёмный калека! А может - дать ковш напиться...И сделать это может один и тот же человек.
В общем и целом – так и есть. И иногда только глазами успеваешь хлопать, как они ловко с одной стороны на другую переворачиваются : ))
Просто, чтобы получить ковш у него из рук, я должен узнать его подольше. Подойти поближе. Позволить ему проявить себя по-другому!
Тех крестьян, у колодца...Ян вообще не знал. И не желал знать! Он им не позволил раскрыться.
Очень понимаю, почему не желал. Вот это вот… куриное поведение – клевать тех, кто в силу своего безответного положения возразить не может, очень напоминает и Чан Цыаня, и, его оппонента, прочую яновскую беспризорную жизнь. Потому его так и перекосило. Не хочу сказать, что их за это следовало убивать, но поневоле подумаешь, что «пить-то совсем и не хочется»
Сложно проводить параллели, особенно, когда это ранит и задевает за живое. Но вот ту, брошенную ему фразу, уже не получается забыть, от неё жжётся и колется...
В общем...есть ещё разговор с Баошань. И будет он вестись не только за Сяо Синченя...
Задевает, ещё как. И да, согласна, что раз уж Наставница соглашается нам помочь, то и её визит следует провести с максимальной пользой.
Сейчас будет ещё немножко личных мыслей. Можно?
Для того и говорим.
Прежде всего, вопрос - это "на момент вытаскивания из канавы не заслуживал" - оценка чья? Твоя, или Янова? От этого тоже многое зависит.
Думаю, что моя.
Прежде всего- я не оправдываю ни один из поступков Яна, что он совершил. Просто, уточняю на всякий случай. Они недопустимы, вне зависимости от времени-эпохи-несчастного янова детства. У многих было несчастное детство, немногие вели себя подобным образом.
Зло есть зло. Я не обеляю его, и никогда не пыталась обелить.
Я тоже не обеляю и не перекладываю.
Говорю это потому, что может сложиться впечатление, что у Тени нет границ, и она любого человека будет считать вольным совершать и подлость, и предательство, и насилие, и убийство, и обязательно пожалеет и оправдает.
Вовсе нет, даже и мысли такой не было никогда, на тебя вообще в последнюю очередь можно такое подумать : )
Каким Ян был до того, как в эту канаву попасть? Колючий комок злости и агрессии, ненавидящий весь мир, мстительный, умный, умеющий рассчитать и осуществить месть весьма жестоким способом. Виртуозно причиняющий боль. Ужас и караул, такое вытащить из канавы, и вообще, не дай ками, домой принести!!!
Именно таким и был.
Сяо Синчень не видел, кого он подобрал...
Но, знаешь...даже если бы видел...
Всё равно принёс бы домой. И всё равно бы лечил.
Я не говорю, что Сюэ Ян не заслуживал быть вытащенным из канавы. Более того, встреченный как-то (не знаю как назвать, не арт, скорее микро-маньхуа, наверное) на тему, как даоцзан и А-Цин этого не сделали, делает мне очень больно, так же, как и просто соображения на тему, что «так было бы лучше для всех, и вообще идеальный фиксит». Но, однако же, симпатизировать, дооценивать и, тем более, любить даоцзану этот «комок злости» было совершенно не за что.
Дальше немножко обещанных журавлиных размышлений, наверное, выглядящих весьма наивно и доверчиво.
Спасибо тебе и за них. Нам правда очень приятно : )
Когда я пытаюсь узнать человека, я стараюсь разглядеть в нём не только того, кто он есть...но и того, кем он может стать, и, при желании-удачном-стечении обстоятельств, будет!
Вот этот вот человек, вытащенный из канавы - это гусеница. Хищная, злая, вызывающая отвращение...
Я его не разглядывала. И люблю, заразу такую, и гусеницей тоже… Не оправдываю, нет, и не хочу, чтобы он таким и остался, но на притягательность это не влияет. Я же залипла ещё не зная кто это, хотя и понимая, что кто-то нехороший : )) Не понимаю, как это вообще работает.
Когда задумывалась наша история, я уже прочитала роман. Я видела Яна до того, как его вытащили из канавы...Я его видела на палачевской службе господина Мэн-Яо. Я слышала его предложение на лестнице. Жутко и больно сознавать, что так вёл себя человек. За него, за Яна, лично мне - очень больно.
Иногда кажется, что чем больнее, тем любимей, хотя это, всё же не так, я думаю. И хорошо, что для тебя роман был до.
А Ян попал к Сяо...и гусеница стала...Не, ну, не сразу бабочкой. Насекомые так сразу не умеют)))
Ха-ха : ))
Но Мосян бабочка была не шибко нужна, у неё другой был посыл, показать, как противоположности не сходятся...И куколка так и не смогла раскрыться.
Что ж, её задумка ей удалась. Настолько, что наша ветка от неё всё никак отойти не может – притягивает.
А вот у нас, в нашей ветке - раскрывается! Медленно, постепенно, но раскрывается! Бабочка в Яне живая, она очень долго спала, ей летать хочется. И Сяо его тоже ждёт.
Хотела написать что-то вроде того, что очень рада, но просто сижу и реву... сорри : )
Вот лежит там, сильно раненная, злая на весь мир гусеница...Но, понимаешь...Журавль во мне видит не только её. Он видит и пёструю, разрисованную яркими красками, куколку...и воздушную бабочку. Всё это - один человек.
Волшебные вы птицы, с чудесным зрением, даже когда без глаз…
Ему помочь можно. И он этой помощи заслуживает - и так думаю не только я...так думает "мной" Сяо.
Нам очень хочется, чтобы так было и дальше. Не знаю, правда, получится ли... после всего, что у нас на ближайшее запланировано.
замучила тебя своими размышлениями, да? Ну. ещё немножко.
Почему ты так решила?! Это же очень здОрово, твои размышления : ))
Короче - берём вёдра и бегом тушить!
Да мы и так уже, и с вёдрами, и крынками, и даже с набором для чайной церемонии : ))
Вот...сложный вопрос.
Очень непростой. Сегодня с утра занялась обдумыванием того, что ты мне отвечала, и… сначала вообще не поняла, что происходит. Вроде бы – такое отрадное мне занятие, приносящее удовольствие, а настроение медленно съезжает ниже плинтуса. Потом догадалась, что это Ян.
Пришлось присаживаться рядом и сердцем вслушиваться в подобранную Мантикору.
За это отдельно перед Журавликом неловко… что пришлось. После всего-то, ага.
Как не задеть Яна, Сяо уяснил, какие подводные камни и как именно обходить - выяснил. У Журавлей это быстро выходит.
Сяо тоже не железный. Но хорошо, что он хотя бы уяснил. И что уяснил хотя бы он – тоже.
Что такие люди, как Сяо, переносят хуже всего?..
Жестокость и насилие по отношению к другим людям. Ложь (обман может полностью обесценить отношения. Совсем. И...автоматически. Это в себе мы не умеем контролировать). Отсутствие даже подобия внутренних границ (вот почему такое отвращение вызывает именно Яо. У него нет совести).
Спасибо за чёткие указания, не знаю, сможет ли полученная мною информация как-то помочь твоему Яну из Истории, но лишним не будет. А вдруг.
И я понимаю, что удержаться от этого Яну просто титанически тяжело - ресурс, важный для него -отношение к нему Сяо!!! - под угрозой. Но если будут снова попытки оправданий...Это может нанести большой вред. Синчень может снова решить, что ошибся...
Вот над этим думала дольше всего, окончательно вогнав внутреннего некроманта в смертную тоску. И, думаю, что бы наверняка – в самом начале объяснения оставить Яна без иллюзий, что он может хоть как-то смягчить результат. И осознание выбора между «мёртвым даоцзаном» и «не моим даоцзаном». Тем более, что раз уж Сяо Синчэнь обещал его не прогонять, то речь идёт _всего лишь_ к возвращению отношений на начало нашей ветки. Тоже огромная потеря, но не настолько, как потеря самого Журавля.
А то, что человек, ставший для него таким важным, поступал вот подобным образом...оно принесёт сильную боль в любом случае. Навряд ли я смогу что-либо с этим поделать...
Могу надеяться, что он сможет это вынести.
Надо, чтобы смог. Иначе это будет ещё одна причина не быть предельно убедительным, что есть недопустимый риск в нашем положении – надо, чтобы точно поверил. Единственно… если я могу просить… можно будет мне выйти куда-нибудь раньше, чем он снова скажет, что его от меня тошнит?
"Скажи огню - не гори!" - словами Джен Эйр...Увы. Не получается. Вот как раз потому, что "захотела" идёт изнутри, а оно, это "изнутри" - разбито и не хочет!
Да, понимаю. Просто я сама так сильно ещё не попадала.

Я поясню. Вы с Яном - экстраверты. Вы зависите во многом от внешнего мира, проявляете себя через действие! Если Сяо живёт по фразе: - "Я мыслю - следовательно, я существую!", то Ян: "Я действую! следовательно, я существую!" Изначальный посыл - разный.
Во всём этом мне более всего жаль, что из-за разницы восприятия, получается, что и помощи от меня вам с Журочкой никакой. А так хочется. И помочь, и чтобы получилось.
Простыми словами - Ян черпает свет из мира...А Сяо берёт свет снаружи, пропускает через себя, зажигает свою, внутреннюю, "лампочку" - и начинает светить САМ.
Что ж я в восторге от твоих образных сравнений! Это просто отдельный восхитительный пласт наших разговоров : )
И вот в этом механизме сейчас всё разладилось. Не светится! Лампочка перегорела! Напряжение оказалось излишне велико!
Вот оно изнутри там испортилось...и чинить его "снаружи" крайне трудно...потому что сломалось-то изнутри!
Так позовите скорее Сюэ Яна-электрика : )) На самом деле всё очень-очень грустно, и, получается, что у Яна сейчас такие же проблемы с верным подходом, как и у меня : (((
Почему Яну было так хорошо с Сяо? Тот "брал себе" тяжёлые эмоции, и усиливал собственный янов лёгкий нрав, смеялся над его шутками, делился ещё и своей Радостью! Отдавал её! И она Яна грела! Ух, до встречи с Сяо он и думать не мог, как же ему, оказывается, было...холодно!
А сейчас оно не работает. Сломалось((((
С Сяо и сейчас хорошо, плохо только, что ему самому плохо.
И ещё одно отличие. Ты говоришь, что тебе порою сложно отделить свои чувства от тех, что ощущает другой человек.
Если этот другой – Сюэ Ян, то да, очень сложно. Но я не знаю, нормально это в данном случае или нет, понимаешь, у меня до этого полноценного раздвоения личности не было : ))
Я могу пропустить через себя эмоциональное состояние другого человека...Но я всегда буду знать - это не моё состояние! Я его беру - у другого! Оно может вызвать, и порою вызывает, сильный отклик во мне...Но, опять же, что моё, а что - нет, я прекрасно сознаю.
В таких (или же сходных, не могу сказать, что механизм одинаков) случаях я просто считаю что то, что я чувствую – это целиком отклик. Когда эмоции густые и яркие, как в твоих отзывах, например, то отклик ощущается полновесным и близким по окраске к исходнику. Возможно, я не понимаю, что это не только моё, и тогда, получается, что ты сейчас права : )
Вам с Яном нужен поток внешних впечатлений и возможность полного и яркого осуществления себя в мире. Сяо для проявления себя в мире необходимо гармоничное отношение с самим собой! И его-то он как раз и утратил! Вот почему всё разладилось!
Тогда постараемся просто вернуть его, это гармоничное отношение, а потом он уже сам решит возникшие в ходе этого предприятия последствия : ) Шутка. Но то, что это задача номер раз – правда.
Вот нужно сказать Синченю, что он значит для Яна! Потому как самому Сяо это нисколечки не известно!
Это было бы не так уж сложно на данном этапе отношений (когда Яну уже не нужно строить из себя «да мне пофиг»), однако в свете того, что нужно сказать ещё… И уже, кажется, всё так плотно прилегает, что сказать «до» случая особо и не представится. А жаль. Мне бы этого хотелось, и не только ради Сяо Синчэня.
И ещё - уже говорила...Я могу не верить в себя. Могу эту веру...потерять. Бывает. Жизнь - штука сложная...
Как в таких случаях выплывать? Нет веры себе, пусто внутри...Кто тогда может помочь?..
Тот, кто будет в меня верить, сумеет вернуть то, что я потеряла. Вот таким образом оно работает.
Оно и не терялось, всегда было здесь. Просто Сяо Синчэнь воспользовался своей слепотой и обманул сам себя. Ему всего-то и надо – протянуть руку, чтобы убедиться.
Камрад
JayKo ага, поотвечаю, насколько успею...
показать
знаю, что получила, и рада, что это была ты : )) О, надо же, ОЗОН тебе ещё и подарок положил – много пупырки для релаксации : ))) Хорошо, что оно ещё и красивое : )) тоже приятно. И счастлив, что и информативно оказалось то, что нужно.
ага, моя...и получила, и восхитилась, и даже немножко порелаксировала))))У нас с коллегами сходные книжные вкусы, и они тожезачастую заказывают через интернет, и вот тащат этую пупырку на работу, чтоб в перерывах могли порелаксировать все)))
а ещё и настолько вдохновляюще : )))
ОЧЕНЬ!!!
Ну, всё ж таки ты её сама выбирала, так что твоя заслуга тут основная : )
не, вбирала ты, я только выцыганила веер возможностей. Эта оказалась чрезвычайно удачной)))
Да и подарок это в том же смысле, как для меня подарок то, что ты пишешь. И мы же договорились считать это моим вкладом в общее дело, которое не только (и даже не столько) нас с тобой касается, а ещё и прочих *кровно* заинтересованных лиц.
хорошо-хорошо, вклад, так вклад))) Очень удачный вклад, городская жизнь у наших робят тоже будет...нужно будет не ошибиться там...
Так что если высмотришь ещё что-то нужное – говори, не обещаю, что смогу сразу, но через некоторое время можно будет попробовать : )
ох, солнц, спасибо, конечно, за пожелание, но всё ж таки я покуда погодю. Не хочу тебя разорять.
Если у меня есть выбор : )) то лучше без упоминания. Тем более, что это не совсем подарок и не вполне мой : )
Конечно, есть! Ты - даритель, и твоё мнение важно! Не все любят афишировать тот либо иной свой "вклад", и это полное право дарителя. Потому и спросила - вдруг тебе будет неприятно, что я тебя упоминаю. Значиццо, просто расскажу про книжку)))) Могет, ещё кто-нибудь захочет ознакомиться с подобным чудом)))

и про котяток : )

показать
Ага, спасибо за уточнения графика, хорошо, что отдыха будет больше, пусть и не полностью оплачиваемого, вернувшиеся силы – это тоже плата, я считаю.
и самое приятное - рабочих дня впереди всего два)))) Ну курорт же, не иначе))))
Нет-нет, конечно подробностей не надо, я подожду, чтобы тоже получить по полной, когда буду читать эти главы. И понимаю необходимость жёстких мер, Сяо Синчэнь и так на пределе, а Яну канонно причиталось бы ничуть не меньше *и получить своё ему тоже… как бы надыть, наверное…*
Да. Сяо очень тяжело держаться. Пришлось поторопить Яна.
Нет, ну я же рядышком, и стараюсь, чтобы он не оченно много получал...Но он так замечательно во всё вляпывается, что вытаскивать из вляпавшегося приходится с большим трудом...Не говоря уже, про "беречь от повреждений". Поэтому, бывает, что он и схлопатывает. Совсем без них не всегда получается, увы(((
Это действительно очень хорошо. Но она же так хотела рассказаться, а ты обращаешься с ней с таким внимание, что не может быть, чтобы она взяла и передумала : )
это да. Второй год, кажись, рассказывается)))
Именно так и есть. И… поздравляю : )) у тебя теперь есть новый для тебя опыт, как Журавля оно должно тебя порадовать : )) И да, конечно же «лезть в шкурку», классическим способом, как это делаешь ты, я не умею совершенно, более того, в тех случаях, когда ты «буксуешь», я могу только «дать задний», т.е. если мне не на что опереться в своем восприятии, вероятно, прочувствовать какого это, я не смогу.
Опыт да...Необычный. Даже Мин Лоу - совсем не я, у него очень оригинальная способность логически мыслить, я от неё ловила натуральный кайф! Сама думаю не в пример медленнее, и без такого фееричного результата...Я больше чувствую и постигаю что-либо зачастую интуитивно, а там такие "фрактально-увязанные" логические цепочки получаются...Просто Лес из слоновой Кости!!! Чудо!
Вот один из героев, подаривший просто незабываемые впечатления. У меня эта часть личности была "закрыта" до встречи с ним.
А Сяо - это совсем-совсем близкий я, чувственно-эмоционально-восприимчивый...Вот, помнишь, я говорила, что для того, чтобы влезть в шкурку...скажем, Паука...мне приходилось себя "урезать"? Насильно впихивать...Понимать, как выцветают чувства, становясь...ну...вот почти чёрно-белыми и контрастными, практически без переходов. Грубые и поверхностные. И восприятие там...Бедное очень. Я из него вылетала...чтобы глотнуть воздуха...Стать собой...Блин, ну как таким жить, а...Вот он и старался ухватить от мира своего "кайфа", вот только этот кайф ему приносила чужая боль, и это был полный ахтунг.
А здесь - я вхожу ВСЯ, вот прямо целиком! И подгонять под себя ничего не надо! Ну вот...гендер, бывает, царапается. Непривычно))) Ощущения другие. Но они очень яркие)))) Но...вот...понимаешь, мы схожи...и когда он уходит, я не ощущаю пустоты, всё так и остаётся привычно-ярким...Просто воспринимаешь себя существом женского пола, не мужского уже. И вот по этим вспышкам и понимаю, что он "ушёл".
Значит, всё хорошо. Я снова я.
Вот это, как ты верно поняла, и есть мой вариант. А с учётом, что собственное восприятие гендера сглаженное, то шкурка садиться вообще как родная : )
ух...Да. Наверное, ещё более интересные ощущения. В плане, настолько тесно с кем-либо "срастаться" так мне не приходилось.
Действительно перхватывает… спасибо огромное, что разрешила вдохнуть солнца и ароматов сирени : ))
завсегда пожаюста))) В Китае она сейчас, кстати, цветёт)))
Знаю, всё знаю. И про почему нужна пауза, и про «смотрит моими глазами» *и ухмыляется моим ртом, и им же карамельки трескает, да* И мне приятно, что тебе довелось всё это прочувствовать, оно в самом деле незабываемо.
Это да. Одно дело - снаружи...другое - изнутри.
Единственно… тебя это не… пугает? У тебя самосознание выраженное, а тут потом разделять приходится, где чьё, как Золушка зерно. Мне-то такое как раз норм, я и понять-то не всегда могу где чьё, кроме совсем уж вопиющих случаев : )

Поначалу, когда писала первую Журавлиную главу...немножко в шоке была. Не ожидала. Потом - ничего, привыкла. Но да, я отделяю. Жду, когда мы "расцепимся" - и он к себе уйдёт. А иногда мы общаемся - личность к личности, я тогда "снаружи" - и пытаюсь изменить его мнение на что-либо...И постараться обосновать свою точку зрения. Но он закрытый очень, когда "снаружи", и мнение обо всём привык составлять сам, далеко не всегда меня слушает. И вот...даже "взять себе" - когда первые главы были особенно тяжёлыми - не давал. Он хорошо закрываться умеет. Не захочет - не возьмёшь...Только когда я "внутри", и мы вместе переживаем происходящее...
Хорошо, что тогда внешние события были таковы, что никто не заморачивался внешним видом Тени. Ковид, эпидемия, все дела...Помню, девчонки спрашивают: - Тень, ты чего такая грустная?
Я как-то уклончиво отговорилась...Ну не скажешь же - у меня там Журавль, и у него душа разбита, и сильно болит...Вот никак не придумаю, как ему помочь...
Очень не хотелось бы, что бы эта способность пострадала! Твой Сюэ Ян потому и вызывает такой бешеный отклик, потому что он доподлинно настоящий.
Будем постараться))) Его легко ловить. Особых усилий прикладывать не надо, хотя мы и совсем разные, и...изначально я побаивалась. Первый опыт "надевания шкурки" оказался очень болезненным...Я уж решила, что у нас какая-то...природная несовместимость, что ли...Никогда такого не было. Ни с кем. Но писать стала - вижу мир им...Но с чётким осознанием границ, и - очень бережным (неожиданно для меня самой) ко мне отношением. Не навязывают больше, чем я могу "взять". Вот, скажем, туда лучше не заходить. А так - ловить чувства-мысли можно. И достаточно...откровенные мысли. Хотя некоторые всё равно прячет - те, за которые ему...стыдно. Вот никак не могла добиться от него ответа, почему он...сделал то, что сделал. Какая была мотивация? Трясёт головой, и глазами по сторонам зыркает, а когда я внутри - сразу же закрывается...Как Сяо, когда я пытаюсь "взять" чужое...И прошлое своё показывает очень...выборочно-цензурно. Видимо, боится отпугнуть. Я понимаю, что оно было жестоким...Но вот он продолжает лишнее, на его взгляд, прятать.
И эмоции, Баст, эмоции!! Не скажу, что отдельно от него я как Гёкумень (думаю, что всё же нет : ))) но с ним всё намного ярче и сильнее.
Нрав лёгкий, они текут очень свободно - вот отличие от Сяо. Тот, как уже говорила, товарищ цепкий, удерживать эмоциональное состояние способен долго.
Спасибо, тысячу раз спасибо! Хотя и этого слишком мало за… жизненно важное. Отдыхай, пиши так, как тебе пишется, главное – продолжай.
Угу. Надыбала себе ещё ежедневников, из скидочных))) Бумага есть, вот завтра ручек прикуплю)))
Да, разговор – очень сложный момент, по сути – он отражение того разговора, с которого начала расти наша ветка. И будет решаться, прижилась она или же нет. Но пришло время снять подвязку, с ней эта ветка расти дальше тоже не сможет. Короче, ключевой момент, и к нему требуется подойти подготовленными с обоих сторон, так же?
Это да. Не хочется переписывать, как было с началом. Хочется - чтобы всё раз! - и удалось! Будем стараться, в общем)))
Если ты хочешь дать ему облегчение, то да.
ну сейчас-то действовал Сяо, и будет ещё...какое-то время, с уже обдуманным решением. Поэтому придётся ещё поспать в бессознанке.
Да, оно так. И это не изменится.
Свою ответственность он туточки недавно ощутил по полной, моя немножко с этим помогла. Так что, да. Прогресс в этоем направлении большой!
Зато вы умеете понять себя. И делать сложное тоже умеете.
У каждого - свои сильные и слабые стороны. Главное, использовать и те, и другие. и, к тому же, себе не во вред)))
Я помню. И понял о чём ты. Не думал только, что и это тоже… впиталось. И что же мне придётся с ним сделать, чтобы он поверил в другое, настоящее?..*и как же хочется обнять его и никуда не отпускать*
Когда шок, срабатывает вот то, что я говорила - в восприятие впечатывается, словно в глину...Всё. Эмоции. Слова. Поступки. Намертво. И застывает ,как гранит. Трудно с подобным работать.
Пока - быть рядом. А там - посмотрим, могет, какие детальные инструкции придумаем.
Боюсь, что без этого догадаться, что требуется делиться *подобным, да ещё и с Сяо Синчэнем!* будет довольно сложно.
Я постараюсь поработать с Сяо...навести вас обоих на разговор. Ему сложно...обсуждать подобное. И привычки нет, и не знает, как спросить.
Молодец, автор, это действительно было нужно, хотя бы сомнения – чтоб помнилось.
ещё бы...Оно помогло.
И кто бился башкой об стену семь лет – не знает тоже… а то бы даже не думал, что «само пройдёт»
Насколько сильно и глубоко - тоже снаружи не особо видно...к тому же, оно и не показывается же.
Предлагаешь рассказать? Во всех фееричных подробностях? : / Чтобы и мне мечом по горлу, а потом уже себе? Короче, всё равно не поможет.
Нет-нет, не думаю, что было бы "мечом по горлу"...Аффект с распадом личности - это тоже...серьёзная причина...Но я вовсе не прошу рассказывать! И не надо! Пользы, как ты понимаешь, не будет никакой. Не надо Сяо этого знания! Я просто объяснила для тебя - ты же удивляешься, отчего Сяо не понимает очевидных вещей.
А ещё не все хорошо в себе разбираются. И кто-то понимаем, что делает, а другой – нет. Так что да, видимо, что так.
Верно)))
Да, говорила, это я тоже помню. И даже не думала хоть как-то его задеть своими представлениями. Если так показалось, то прошу простить меня.
Нет-нет, нисколько не задела. Просто я рассказала о важном для себя человеке.
Просто… подумалось, что нынешние переживания Сяо Синчэня могли сковырнуть то твоё, давнее. И вы там сейчас вместе себя изводить собираетесь… рада, что всё не так.
Не-нет, никто никого не ковырял))) Но...вот сравнить личную потерю - да, попробовала.
И спасибо, что поговорила про твоего Учителя, мне нравится, как ты это делаешь.

Завсегда пожаюста)))
Да, я догадывалась, из того, что уже знала. Просто беспокойство.
Всё хорошо))))
До следующих встреч)))
Камрад
JayKo вот, продолжу опять, насколько возможно:
показать
Не-нет, никто никого не ковырял))) Но...вот сравнить личную потерю - да, попробовала.
Продолжу, не договорила...
В общем...Личная потеря и вина, связанная с ней...к сожалению, очень сильно облегчённый вариант той вины, что рухнула на Журавля...Вот почему Тень так растерялась и затосковала...Франкл мог лечить...у него был СВОЙ опыт!!! Он же через такое прошёл!!! Он...мог. А Тень - нет! У меня такого опыта нету! Вот я и буксую...
Ещё как страшно, и даже не скажу за кого больше страшнее, за своё, что уж есть или за даоцзана.
Эх, я понимаю...
Да, я поняла, что сделала. И знаю, что тебе самой пришлось несладко, пожалуй хуже, чем Яну. Так что поддерживаю и претензий ни малейших не имею. И очень рада, что ты, кажется, имеешь основания полагать, что процедура прошла успешно и дало требуемый результат.
В общем...если оно болит - значит, оно живое. И да - потерянная чувствительность начинает возвращаться. Я понимаю прекрасно, что там никогда не будет столько эмпатии, сколько у Журавлика, но это и не нужно совсем! Главное, что его уровень потихонечку возвращается к нему! Это сильно облегчит ему дальнейшую жизнь, и сделает её более яркой))) И...моя всё равно извиняется. Мне очень не нравится причинять кому-либо боль, но иногда...по-иному нельзя.
Спасибо за рассуждения, читать их не только интересно, но и приятно, ты же про Сюэ Яна пишешь : )) пусть и нелестного в том числе.
Да, вроде бы, особо плохого не писала...Грустного - это да. "Какая жизнь, такие и сказки", а жизнь Яна совсем не баловала. На улице беспризорником расти очень тяжело! А уж в древних-то китаях - особенно...Там семьи-клана нет, всё, почитай, и выжить-то не удастся...Вот почему выжил А-Юань? Потому что его Лань Чжань усыновил! Принял в свой клан! А если б не...всё, погиб бы мальчишка...
А Ян у нас - мало того, что без клана, он с фамилией Сюэ живёт...Чунхаевское отродье! Ещё такому помогать! Что башку в детстве не свернули, уже и на том спасибо. Как у нас "замечательно" живётся проигравшим кланам, показали на примере пленных Вэней. Прикрутили к мишеням, и постреляли. Вот вам и развлекалочка!
Альтер-эго настаивает на своей версии : )) но я полагаю, что ты права.
Да-да, я понимаю...Ещё и подходить к таким! Ха! Больно надо!
Но...натура экстравертов нуждается во внешних впечатлениях...А сам Ян - жаден до общения. Ему оно в удовольствие! А тут...никто общать не хочет...Неудовлетворённая потребность - налицо. Он даже рядом с Яо светился весь - ну хоть кто-то!!! С кем можно посмеяться, кого можно позадирать, и кто его вообще хоть как-то воспринимает! Вот, даж на жизнь смотри схоже! И тоже чему-то, да учит...
Например, как врезать побольнее! И понимает яновское житьё!
Просто...иногда кое-то виднее со стороны)))
А тогда получил, хотя и краденое. Но его всё равно было жалко терять, невыносимо жалко. А сейчас ещё жальче, и он уже знает, что это вот-вот случится снова…
Да. Краденное...И - жалко!!! Выходит, вообще ничего у него не было! А вот тут дали-то - своё!!! Сюэ-яновское, кровное! И разговор, и откровенность, и благодарность, и даже вот обучение-тренировки!!! Да вообще...отдавать такое...и опять - "руки убрал!!! сам обойдусь!!! Близко не подходи!!!" У......И снова - быть "пустым местом"...В натуре, это же больно! А после всего - в особенности!
Бедный твой Ян...вот я и постаралась его немножко приободрить, потому как вещи писались для него и про него грустные, и он, как я понимаю, впал в глубокую тоску...И картинки для него разместила.
Как красиво… и так щемяще. И спасибо тебе, и за неё, и за все остальные. Оно в любом случае не зря, чтобы там ни было дальше. И отдельно – благодарю за рассказ про реалии нашей эпохи, тоже интересно и дополняет.
Ниточка - янкина. Мне - не за что. я просто описала то, что у него уже есть.
Да, эпоха там...Ужасть и караул. Трудное было время. И не только для крестьянства...Просто они были одними из самых...бесправных слоёв населения.
Да, я поняла уже, что ты там комплексно подошла, чтобы уж одним разом по нескольким направлениям. И ты так умеешь, да *и твой приятель Мин Лоу* : )
пришлось. Если уж прилетает...то всем сразу, и это прилетевшее используем для роста! И растём все вместе!
Хорошо, если понял. Тогда, может, больше и не понадобится. Я-то думала, для конкретики, чтобы он (Сюэ Ян) узнал, что кто-то из тех убитых крестьян был родичем одного из его новых знакомых. Просто взять уже оборванную ниточку и протянуть её поближе к Янке. Но если обойдёмся – тем лучше.
О...подумаем, как там и что...и понялось, или нет...У меня была ещё одна задумка в рукаве...Но она...жестокая совсем, и не хотелось бы настолько сильнодействующих средств.
Да мы его вообще разбаловали, так что… хотя всё равно котичка жалко : )) Но так было нужно, я понимаю.
Жалко. Мне тоже. Но расти нужно, если уж не вырослось раньше...У Сяо времени немного осталось, и ему трудно ждать.
В общем и целом – так и есть. И иногда только глазами успеваешь хлопать, как они ловко с одной стороны на другую переворачиваются : ))
Люди разные. И обстоятельства бывают тоже разными.
Очень понимаю, почему не желал. Вот это вот… куриное поведение – клевать тех, кто в силу своего безответного положения возразить не может, очень напоминает и Чан Цыаня, и, его оппонента, прочую яновскую беспризорную жизнь. Потому его так и перекосило. Не хочу сказать, что их за это следовало убивать, но поневоле подумаешь, что «пить-то совсем и не хочется»
И за Сяо, в том числе, оскорбился и обиделся. Я понимаю. Всё понимаю. И натура такая, что не захотела подобное с рук спускать. Но это - одна грань. Другие грани я тоже вижу. И тех, кто, задыхаясь от боли, со скрученными кишками от яда в лопухах у колодца помирал, видя, как близких изничтожают...Им тоже было больно. А ведь были ещё и просто свидетели, а они вообще ничего и никому не сказали даже. Ни словечка плохого про Сяо Синченя...

Завтра докончу, хорошо?
Камрад
Тень в сумерках, ага, всё вижу, спасибо, конечно же завтра. Только не насилуй себя и не пиши то, от чего тебе самой будет больно, ладно?
показать
Камрад
JayKo ну вот, весь день как-то смазанно прошёл..Но я постараюсь выразить мысль дальше...
Спасибо за фото, очень клёвая компания, и им здорово вместе)))
Так, а откуда шрам у Яна? Вроде как, не был?
показать
В обчем, вот такие вилы - когда смотришь снаружи, то видишь не только одного участника конфликта, а - всех. Считай это личной особенностью рода Журавлиных.
Задевает, ещё как. И да, согласна, что раз уж Наставница соглашается нам помочь, то и её визит следует провести с максимальной пользой.
Да. Потому что всегда и везде Ян привык смотреть только с одной стороны - со своей, и был уверен, что его сторона, конечно же, правильная!И пересматривать что-либо он не привык. Нету такой привычки! Не выработалась. Во многом там такое мнение: Что сделано, то сделано, и всё. Баста. Нечего к этому возвращаться!
И вторая ветка-то получилась только потому, что Яну показали результат "сделанного-сказанного"...И он в первый раз в жизни испугался и понял...что не так уж он и прав...
Опять же, самооценка страдает. Почему у него такая непробиваемая уверенность в собственных действиях? Да потому, что приходится компенсировать враждебность и осуждение окружающей среды...
Там очень непросто работать, потому как слишком много психологических защит стоит...Но приходится их снимать.
Госпожа Баошань - товарищ опытный, и таких вот сюэ янов видела много...Вся надежда на неё.
Думаю, что моя.
Ага. Спасибо, что поделилась.
Я тоже не обеляю и не перекладываю.
Это хорошо. Просто, встречалась с мнениями - а надо ж оставить всё как есть, ибо оно и так хорошо!
То, что "как есть" калечит жизнь самому Яну, как я понимаю, в расчёт не принималось совсем. Люди разные, кому-то интересны и привлекательны именно сильные отклонения от нормы, и менять такое они не хотят, а то, мол, весь шарм уйдёт. Всякое бывает.
Вовсе нет, даже и мысли такой не было никогда, на тебя вообще в последнюю очередь можно такое подумать : )
дыа...Тень изрядный моралист)))
Я не говорю, что Сюэ Ян не заслуживал быть вытащенным из канавы. Более того, встреченный как-то (не знаю как назвать, не арт, скорее микро-маньхуа, наверное) на тему, как даоцзан и А-Цин этого не сделали, делает мне очень больно, так же, как и просто соображения на тему, что «так было бы лучше для всех, и вообще идеальный фиксит».
Понимаю, почему хочется, чтобы вытащили. С Циней и Сяо Ян узнал, что такое счастье. Жестоко по отношению к нему, не узнать его совсем. Никогда. И просто тихо скончаться в канаве. И тогда у Яна были бы сильнейшие причины для предъяв к местному Мирозданью: Э, мне даже не дали узнать, что такое "счастье"! Что оно вообще, есть!!! Как можно осуждать того, кому вот эту разницу даже не показали?!!
Думаю, даже Нефритовый Император озадачился бы подобным обвинением в нерадивости небесной канцелярии!
Но, однако же, симпатизировать, дооценивать и, тем более, любить даоцзану этот «комок злости» было совершенно не за что.

Он причинил Сяо много боли. Это так.
Спасибо тебе и за них. Нам правда очень приятно : )
Завсегда пожалуйста)))
Я его не разглядывала. И люблю, заразу такую, и гусеницей тоже… Не оправдываю, нет, и не хочу, чтобы он таким и остался, но на притягательность это не влияет. Я же залипла ещё не зная кто это, хотя и понимая, что кто-то нехороший : )) Не понимаю, как это вообще работает.

Я понимаю))) Все люди разные. Я так не умею. Мне нужно подойти ближе. Мне нужно вчувствоваться и "посмотреть-послушать". А иногда даже - понаблюдать. И время значит очень многое. Чем дольше я знаю человека...тем сильнее к нему буду "привязана".
Хотя, наверное, есть момент - когда внутренне раздумываешь - подойти, или всё же, не стоит. Изначально Сяо склонен был думать "скорее да, чем нет" - после первой встречи. После двора клана Чан: "Скорее нет, чем да".
После совместного житья-бытья...и их совместного путешествия это превратилось в "да".
Но Журавлю требуется время, чтобы решить это для себя самого...И очень много времени...чтобы решить это уже для другого - то есть, своё "да" ему открыть.
Иногда может быть даже так - мне симпатична гусеница (да, вот совершенно караульный человек, ага), но я ясно отдаю себе отчёт в том...что бабочки не будет. Никогда. Такое тоже бывает. И тогда я засуну своё "да" очень далеко...и просто тихо ретируюсь. И сумею перебороть чувство, даже если оно есть. Если не вижу будущего в отношениях, всегда есть возможность их просто не начинать.
Иногда кажется, что чем больнее, тем любимей, хотя это, всё же не так, я думаю. И хорошо, что для тебя роман был до.
Очень больно, да...И хорошо, что "до" - нужно видеть всё. Целиком. Весь характер. Во всех его проявлениях...даже таких караульных. Лучше горькая, но правда, чем приятная, но лесть - ещё одна черта, отличающая от Яо. Лесть непереносима. Вызывает отвращение. Сильное.
Ха-ха : ))
Не всё в жизни происходит одномоментно. Иногда нужно время...чтобы осознать растущие в себе самом перемены. И чтобы понять - вот, я расту. Что-то меняется и во мне...и в окружающем меня мире. Нельзя перепрыгнуть этап только потому, что очень хочется.
Что ж, её задумка ей удалась. Настолько, что наша ветка от неё всё никак отойти не может – притягивает.
Это так.
Хотела написать что-то вроде того, что очень рада, но просто сижу и реву... сорри : )
Нинада реветь, всё же хорошо)))
Волшебные вы птицы, с чудесным зрением, даже когда без глаз…
Не думаю. Вполне обычные птицы. Просто у нас есть опыт. Мы привыкли в людей "всматриваться".
Нам очень хочется, чтобы так было и дальше. Не знаю, правда, получится ли... после всего, что у нас на ближайшее запланировано.
я буду стараться.
Почему ты так решила?! Это же очень здОрово, твои размышления : ))
ух, правда? Тогда хорошо.
Да мы и так уже, и с вёдрами, и крынками, и даже с набором для чайной церемонии : ))
всё этое замечательно, но вот засада, в танскую эпоху приборов для чайной церемонии могло доходить до 40 штук, и покуда всё этое хозяйство понаполняешь...Ну, вы поняли)))
Очень непростой. Сегодня с утра занялась обдумыванием того, что ты мне отвечала, и… сначала вообще не поняла, что происходит. Вроде бы – такое отрадное мне занятие, приносящее удовольствие, а настроение медленно съезжает ниже плинтуса. Потом догадалась, что это Ян.
Я понимаю. В рассуждениях было много весьма невесёлого...
И твой товарищ полностью уверился в мысли, что если показать, какой гусеницей он был раньше...То и относиться к нему будут соответственно...А как, он уже на собственной шкурке ощутил, и это было весьма болезненно...И вот съезжать опять...к тому...с чего всё начиналось...ему отчаянно не хочется...и не уйдёшь от этого никуда! объяснение от него ждут! Но вот...терять всё то, что уже заполучил, ему караульно не хочется...И страшно опять вспылить...И непохоже, чтобы его методы как-то могли вытащить Журавля - он другой, и на него они, вроде как, не действуют...Столько грустного зараз!!!
За это отдельно перед Журавликом неловко… что пришлось. После всего-то, ага.
Ничего. Всё позади, в любом случае...И это нужно было сделать.
Сяо тоже не железный. Но хорошо, что он хотя бы уяснил. И что уяснил хотя бы он – тоже.
Да. Очень долго всё держалось именно на понимании Сяо.
Спасибо за чёткие указания, не знаю, сможет ли полученная мною информация как-то помочь твоему Яну из Истории, но лишним не будет. А вдруг.
Не знаю...будем надеяться.
Вот над этим думала дольше всего, окончательно вогнав внутреннего некроманта в смертную тоску. И, думаю, что бы наверняка – в самом начале объяснения оставить Яна без иллюзий, что он может хоть как-то смягчить результат. И осознание выбора между «мёртвым даоцзаном» и «не моим даоцзаном». Тем более, что раз уж Сяо Синчэнь обещал его не прогонять, то речь идёт _всего лишь_ к возвращению отношений на начало нашей ветки. Тоже огромная потеря, но не настолько, как потеря самого ЖуравляНадо, чтобы смог. Иначе это будет ещё одна причина не быть предельно убедительным, что есть недопустимый риск в нашем положении – надо, чтобы точно поверил. Единственно… если я могу просить… можно будет мне выйти куда-нибудь раньше, чем он снова скажет, что его от меня тошнит?
Сегодня досказать не успею, вернусь, скорее всего, к этой мысли потом.
Смотри, что у Яна было - мёртвый Синчень. Разбитая душа. Невозможность исправить это - и даже никакой надежды на "следующую жизнь" - потому что души-то нет, всё закончилось...
А затем еу вернули Сяо обратно!!! Живого!!! Это ж сколько эйфории-то было! На таком фоне всё, что угодно, сделаешь! Всё вытерпишь!!!
А сейчас-то у нас совсем не так....Сейчас у него, у Яна, появилось много подаренного Синченем - и отношение изменившееся, и внезапная откровенность, и...много чего ещё!!! А возвращаться надо вот к тому...с чего всё начиналось!!! Ого ж ты, каков контраст!!! Тут захочется просто тоскливо завыть в несправедливые и жестокие небеса!!! И...жестокая Тень. запрещает оправдываться! А Яну так важно выглядеть хорошим!!!
Но об этом я скажу в следующий раз, после выходных, не успела сегодня.
Да, понимаю. Просто я сама так сильно ещё не попадала.
Вот. И сама я тоже никогда так не попадала! Совсем! Не знала, что такое попадалово бывает...Потому так сложно мне сообразить, что же делать-то!
Во всём этом мне более всего жаль, что из-за разницы восприятия, получается, что и помощи от меня вам с Журочкой никакой. А так хочется. И помочь, и чтобы получилось.
Понимаю. Ну вот...есть мысль...Попробую ещё раз...поэкспериментировать...уже над Сяо. Если сломалось "изнутри"...попробую это вытащить "снаружи"...
Камрад
Тень в сумерках, по общей теме - после твоего доответа, а про микро-Зелень
Так, а откуда шрам у Яна? Вроде как, не был?
Устроила Янычу фотосессию по любимым фреймам маньхуа : )) Вот этим:
показать



А шрам дорисовала для большего сходства. Клиром не закрепляла, и его можно смыть, но решила, что пускай так пока походит *ему идёт* : ))
Закрыть