дневник заведен 18-09-2004
постоянные читатели [55]
amy, Astoroshi, be cool, CandyGiRL, DigVic, ElineS, Ely, FileJunkie, Fine Dirty Trick, Forester, Ginger Fish, Hydralisk, inneres, Journalists_spb, kery, Kronik, LAKI-, Meja, MiaL, mono no avare, Mr Van, NoRulez, Nosferatus, nz_1978, Ophelia, RedL1ne, SceptiC, Shapa.SPB.RUS, SharoWar, smirnoffff, Svetkin, Taggert, Trasy, VAlter666, Werewolf, Yoda, Айсик, Ануца, Буквы иллюзий, Букля_, ванимен, Ква-кВася, Коговедьки, Лайза, НЕпонятнаЯ, Обо всем, ПАРАД УРОДОВ, Политклуб, Приют графоманства, Старший кладовщик, Таги, Тугарин Змей, Февраль, ХОМЯК, Цитатник
amy, Astoroshi, be cool, CandyGiRL, DigVic, ElineS, Ely, FileJunkie, Fine Dirty Trick, Forester, Ginger Fish, Hydralisk, inneres, Journalists_spb, kery, Kronik, LAKI-, Meja, MiaL, mono no avare, Mr Van, NoRulez, Nosferatus, nz_1978, Ophelia, RedL1ne, SceptiC, Shapa.SPB.RUS, SharoWar, smirnoffff, Svetkin, Taggert, Trasy, VAlter666, Werewolf, Yoda, Айсик, Ануца, Буквы иллюзий, Букля_, ванимен, Ква-кВася, Коговедьки, Лайза, НЕпонятнаЯ, Обо всем, ПАРАД УРОДОВ, Политклуб, Приют графоманства, Старший кладовщик, Таги, Тугарин Змей, Февраль, ХОМЯК, Цитатник
цитатник:
- • лента
интересы [31]
антиресы [3]
17-11-2004 23:29
Интересная тут дискуссия развернулась...
http://www.journals.ru/journals_com...d=890470&page=1
http://www.journals.ru/journals_com...d=890470&page=1
Группы: [ поток сознания ]
Комментарии:
давай тут продолжим, не возражаешь? а то Фрика перестала участвовать, а у меня какие-то неудобства начинаются, когда у кого-то в дневнике начинаются комменты "между собой", а собственно автор дневника не участвует, только комменты новые открывать приходится 
насчет "изменить мироощущение" -- согласна, субъективное чувство тупика не обязательно. Понимание и готовность измениться -- и процесс пошел.
как ты и предполагал, насчет любви и ненависти ты меня не убедил. Допустим, Вася ненавидит Ленина. Или Буша что произойдет, если он перестанет? Какое чувство к ним будет питать Вася? Допустим, восхищение. Допустим, преклонение. Но любовь -- вряд ли, даже если он некрофил. Допустим, Вася ненавидит камрада Петю. Что произойдет, если его чувство ненависти исчезнет и сменится на противоположное? Что может быть противоположным в этом случае? Допустим, дружба. Допустим, понимание и принятие. Есть вариант -- любовь...дружеская или гомосексуальная... Допустим, камрада Васю в детстве бросил отец, и только пережив свой собственный развод Вася понял, через что отцу пришлось пройти, простил его и не просто простил, а полюбил сыновней любовью...
короче, как ты уже понял, я не могу себе представить маятник, качающийся между "любовь-ненависть" и все остальное в промежутке...слишком много противоположностей ненависти существует, слишком много разных видов любви... даже круг не подойдет -- у каждой точки на окружности есть одна и только одна ей протиивоположная...
по-моему, это снова особенности мироощущения: мне очень тесно в рамках "маятника" и я себе его не представляю. А в твоем представлении я могу болтаться посередке с очень маленькой амплитудой -- и вряд ли я могу изменить твое мнение на сей счет не справками же разживаться от любимых, друзей и семьи, что я способна к любви 
насчет "изменить мироощущение" -- согласна, субъективное чувство тупика не обязательно. Понимание и готовность измениться -- и процесс пошел.
как ты и предполагал, насчет любви и ненависти ты меня не убедил. Допустим, Вася ненавидит Ленина. Или Буша
что произойдет, если он перестанет? Какое чувство к ним будет питать Вася? Допустим, восхищение. Допустим, преклонение. Но любовь -- вряд ли, даже если он некрофил. Допустим, Вася ненавидит камрада Петю. Что произойдет, если его чувство ненависти исчезнет и сменится на противоположное? Что может быть противоположным в этом случае? Допустим, дружба. Допустим, понимание и принятие. Есть вариант -- любовь...дружеская или гомосексуальная... Допустим, камрада Васю в детстве бросил отец, и только пережив свой собственный развод Вася понял, через что отцу пришлось пройти, простил его и не просто простил, а полюбил сыновней любовью...короче, как ты уже понял, я не могу себе представить маятник, качающийся между "любовь-ненависть" и все остальное в промежутке...слишком много противоположностей ненависти существует, слишком много разных видов любви... даже круг не подойдет -- у каждой точки на окружности есть одна и только одна ей протиивоположная...
по-моему, это снова особенности мироощущения: мне очень тесно в рамках "маятника" и я себе его не представляю. А в твоем представлении я могу болтаться посередке с очень маленькой амплитудой -- и вряд ли я могу изменить твое мнение на сей счет
не справками же разживаться от любимых, друзей и семьи, что я способна к любви моральный эксгибиционист
Сорри, что отвечаю с такой задержкой. Всё руки не доходили. =)
Ну, я рад, что по первому пункту нет возражений. =)
Что касается второй части - конечно, "маятник" - это всего лишь модель. И по определению не может абсолютно достоверно описывать события реального мира. Более того, это модель, понятая тобой (или представленная мной) неадекватно. Я отнюдь не имел в виду изменение чувств к одному и тому же человеку от любви до ненависти. Имелся в виду диапазон чувств, испытываемых человеком по отношению к тем, кто его окружает. Наверняка каждый из нас большую часть своих переживаний может представить как "болтание посерединке с маленькой амплитудой". И в какой-то степени это правильно - на всё и на всех нервов и чувств просто не хватит. Невозможно испытывать бурную радость либо огорчение по любому поводу. Я хочу сказать лишь то, что зачастую не стоит бояться проявлять свои эмоции, а не надевать привычную (?) каменную маску (или "дежурную улыбку"). Можно стать чуть более открытым для этого мира и для людей, которые тебя окружают. И смеху, и слезам - всему есть место в нашей жизни. Человек, не боящийся признаться в первую очередь себе, что он любит - обречен на счастье. Он может любить и быть любимым. Но при других обстоятельствах и с другим человеком он не побоится сказать "я ненавижу". И будет прав, потому что остался честным перед самим собой. И этот человек - полная противоположность тому, кто загоняет себя в искусственно созданные барьеры, ведет себя "в рамках приличий", не испытывая хоть сколь-нибудь сильных чувств (любой направленности) по отношению к окружающим его людям.
Ну, я рад, что по первому пункту нет возражений. =)
Что касается второй части - конечно, "маятник" - это всего лишь модель. И по определению не может абсолютно достоверно описывать события реального мира. Более того, это модель, понятая тобой (или представленная мной) неадекватно. Я отнюдь не имел в виду изменение чувств к одному и тому же человеку от любви до ненависти. Имелся в виду диапазон чувств, испытываемых человеком по отношению к тем, кто его окружает. Наверняка каждый из нас большую часть своих переживаний может представить как "болтание посерединке с маленькой амплитудой". И в какой-то степени это правильно - на всё и на всех нервов и чувств просто не хватит. Невозможно испытывать бурную радость либо огорчение по любому поводу. Я хочу сказать лишь то, что зачастую не стоит бояться проявлять свои эмоции, а не надевать привычную (?) каменную маску (или "дежурную улыбку"). Можно стать чуть более открытым для этого мира и для людей, которые тебя окружают. И смеху, и слезам - всему есть место в нашей жизни. Человек, не боящийся признаться в первую очередь себе, что он любит - обречен на счастье. Он может любить и быть любимым. Но при других обстоятельствах и с другим человеком он не побоится сказать "я ненавижу". И будет прав, потому что остался честным перед самим собой. И этот человек - полная противоположность тому, кто загоняет себя в искусственно созданные барьеры, ведет себя "в рамках приличий", не испытывая хоть сколь-нибудь сильных чувств (любой направленности) по отношению к окружающим его людям.
23-11-2004 12:38
человек из толпы
Zomb1e
И будет прав, потому что остался честным перед самим собой
Хотел немного повозражать против некоторых моментов, но после этой фразы не буду. Все остальное неважно... Это - главное!
И будет прав, потому что остался честным перед самим собой
Хотел немного повозражать против некоторых моментов, но после этой фразы не буду. Все остальное неважно... Это - главное!
SceptiC-SPB-RU вот! именно то, что я вчера хотела сказать, не за неимением времени не сказала. Это самое главное. Не бояться себя, не бояться своих эмоций... положительных и отрицательных...
Zomb1e так что с этим я абсолютно согласна, на все 100! И хотя я тебе раньше сказала, что не испытываю ненависти, это не значит, что я не способна к коротким всплескам отрицательных эмоций и честно их испытываю
с чем я не согласна -- это с самой идеей диапазона Любовь--Ненависть. Мне кажется, что человек может испытывать к другим людям так много разных чувств, которые просто не вписываются в этот двухмерный диапазон! Как насчет понимания с примесью гадливого удивления и легкого отвращения к себе именно из-за того, что понимаешь
я хотела своим примером проиллюстрировать (не слишком адекватно, как оказалось) именно то, что к окружающим можно испытывать многомерную гамму чувств
но в самом главном мы согласны: бояться их не нужно, нужно их знать...
Zomb1e так что с этим я абсолютно согласна, на все 100! И хотя я тебе раньше сказала, что не испытываю ненависти, это не значит, что я не способна к коротким всплескам отрицательных эмоций
и честно их испытываю с чем я не согласна -- это с самой идеей диапазона Любовь--Ненависть. Мне кажется, что человек может испытывать к другим людям так много разных чувств, которые просто не вписываются в этот двухмерный диапазон! Как насчет понимания с примесью гадливого удивления и легкого отвращения к себе именно из-за того, что понимаешь
я хотела своим примером проиллюстрировать (не слишком адекватно, как оказалось) именно то, что к окружающим можно испытывать многомерную гамму чувств
но в самом главном мы согласны: бояться их не нужно, нужно их знать...
23-11-2004 22:12
человек из толпы
Может несовсем в тему: но имхо самое страшное - аппатия, когда становится все и совсем параллельно, когда начинаешь мыслить "вот случиться то-то и то-то, что очень плохо, но мне то пох"...
Аппатия и пофигизм имхо возникают когда человека долго и качественно травят в том числе и он сам... Даже скорее всего в основном сам... Ибо если подумать никто не может влезть к человеку в душу с каким-то г*вном, если он сам этого не впустит... Для того чтобы испытывать чувства, нужно пропускать какие-то события и информацию через себя.. Обычно это ничем хорошим не заканчивается... Становиться очень-очень хреново...
Но аппатия... Хех сложно при этом жить, главное непонятно зачем! Правда у некоторых есть просто в жизни конкретная цель, до которой они хотят дотянуть, а после нее край, пропасть, ничто... Тогда в этой аппатии дотуда и дотягиваешь, чтобы в последний свой миг улыбнуться зияющей пропасти: ну наконец-то!
Сорри за негатив...
Аппатия и пофигизм имхо возникают когда человека долго и качественно травят в том числе и он сам... Даже скорее всего в основном сам... Ибо если подумать никто не может влезть к человеку в душу с каким-то г*вном, если он сам этого не впустит... Для того чтобы испытывать чувства, нужно пропускать какие-то события и информацию через себя.. Обычно это ничем хорошим не заканчивается... Становиться очень-очень хреново...
Но аппатия... Хех сложно при этом жить, главное непонятно зачем! Правда у некоторых есть просто в жизни конкретная цель, до которой они хотят дотянуть, а после нее край, пропасть, ничто... Тогда в этой аппатии дотуда и дотягиваешь, чтобы в последний свой миг улыбнуться зияющей пропасти: ну наконец-то!
Сорри за негатив...
SceptiC-SPB-RU согласна... жутко, наверное!!
хотя чего-чего а такого у меня никогда не было!!
хотя чего-чего а такого у меня никогда не было!!
Ну вас понесло!!!
Наверное не буду высказывать свое мнение по этому поводу, да вам наверно и неинтересно, скажу лишь одно -
МНЕ ВСЁ ПОХУЙ!!!
Наверное не буду высказывать свое мнение по этому поводу, да вам наверно и неинтересно, скажу лишь одно -
МНЕ ВСЁ ПОХУЙ!!!
моральный эксгибиционист
RedL1ne Если нечего сказать - лучше промолчи. Может сойдешь за умного человека. А теперь еще раз перечитай пост Сержа про пофигизм и апатию и продолжи жевать шубу.
SceptiC-SPB-RU
Хех сложно при этом жить, главное непонятно зачем!
Именно! Плакать и смеяться, любить и ненавидеть - это наша жизнь. Можно надеть маску безразличия и отгородиться этим от окружающего мира. Но от себя ведь не убежишь. А вообще мне кажется, что очень в топик к поднятой тобой теме будет вот этот стишок:
http://journals.ru/journals_comments.php?id=900566
SceptiC-SPB-RU
Хех сложно при этом жить, главное непонятно зачем!
Именно! Плакать и смеяться, любить и ненавидеть - это наша жизнь. Можно надеть маску безразличия и отгородиться этим от окружающего мира. Но от себя ведь не убежишь. А вообще мне кажется, что очень в топик к поднятой тобой теме будет вот этот стишок:
http://journals.ru/journals_comments.php?id=900566
Zomb1e дейстивтельно в тему стишок и неплохой!
и неплохой!Камрад
Ибо если подумать никто не может влезть к человеку в душу с каким-то г*вном, если он сам этого не впустит...
Человек может быть не готов к тому, чтоб отразить и не принять в себя это ггг - выросший в обстановке любви и мира, человек не может спокойно реагировать на гадости, которые начинают твориться, как только он "выходит в мир"... У другого просто характер такой, что он не может мириться с разным ггг - т.е. люди просто по каким-то внутренним причинам "принимают в себя" эту гадость!!! Некоторые люди очень восприимчивы и поэтому страдают от этого!!! - так что просто приходиться "учиться быть невосприимчивыми" - пусть даже это выражается в виде апатии - явное проявление апатии (по сравнению с менее выраженными реакциями неприятия окружающей обстановки) даёт больше гарантии и внутренней уверенности, что ты не станешь нервами реагировать на разную ххх вокруг!
Человек может быть не готов к тому, чтоб отразить и не принять в себя это ггг - выросший в обстановке любви и мира, человек не может спокойно реагировать на гадости, которые начинают твориться, как только он "выходит в мир"... У другого просто характер такой, что он не может мириться с разным ггг - т.е. люди просто по каким-то внутренним причинам "принимают в себя" эту гадость!!! Некоторые люди очень восприимчивы и поэтому страдают от этого!!! - так что просто приходиться "учиться быть невосприимчивыми" - пусть даже это выражается в виде апатии - явное проявление апатии (по сравнению с менее выраженными реакциями неприятия окружающей обстановки) даёт больше гарантии и внутренней уверенности, что ты не станешь нервами реагировать на разную ххх вокруг!
моральный эксгибиционист
Дамы и господа, позволю себе небольшое лирическое отступление. Ввиду того, что в здесь развернулась высоко интеллектуальная беседа, предлагаю для замены исконно русского пятибуквенного слова, начинающегося на "х" и обозначающего некую неприятность, ввести слово "членство". =)
25-11-2004 01:14
человек из толпы
Интересная тема. Стих мне понравился, за душу берет. Честно... Если еще более честно то у меня со стихами редко так бывает...
Перейдем к реалиям: Пример из жизни: жил был чел. Получил конкретно по башке и попал в ситуацию, когда со всех сторон сыпятся одни неприятности, крыша медленно но верно съезжает, близкие люди занимаются тем, что компостят мозги очень жестко...
Умирать он не имеет права, сохранить хоть какую-то часть психологического здоровья нужно, чтобы еще пожить... Соответственно чтобы выжить он надевает маску пофигизма, заворачивается в несколько колец защиты, под маской пофигизма скрывает еще маски в несколько слоев... Все.. Он готов ко всему... Живет он так и живет... Отбивает негатив, но понимает, что выстроенная мега-защита не позволяет ему получать положительные эмоции и излучать их другим, даже близким людям... А чувствует он только боль, которую успел накопить вследствии того самого удара по голове... Ну и пох думает он уже немного осталось, а потом пох на все... разбежавшись прыгну со скалы, причем какому0нибудь падонку на голову..
Ну и чтож... Через некоторое время происходит нечто, что он понимает, что в мир есть вещи ради которых стоит жить.. Он пытается жтиь, радоваться близким людям и радоватьи их. Особенно ЕЕ... И что же... Отгородившись в качестве защиты от всего мира он вдруг понимает что не может выржать чувства свои... "Броня" мешает, при этом в душе... Короче приходиться очень постараться... В итоге вся эта скорлупа сбивает, причем с ОЧЕНЬ большим трудом... При этом он мучается сам и мучает ЕЕ... Разбив все защиты понимаешь, что есть ради чего жить...
Но это я так, к слову...
Самое главное не просто выстроить непробиваемую защиту... Нужно быть непробиваемым для левых людей. Но для близких: ты должен быть открыт, радовать их, радоваться сам... Да, они могут иногда больно обидеть... Прости их.. Может ты сам не прав... Ошибки в себе нужно искать.. И тогда, в один прекрасный день ты скажешь сам себе: я прожил жизнь не зря, я делал так, что люди улыбались от радости...
Где-то так...
Werewolf Человек может быть не готов к тому, чтоб отразить и не принять в себя это ггг - выросший в обстановке любви и мира, человек не может спокойно реагировать на гадости, которые начинают твориться, как только он "выходит в мир"...
Видишь ли, у каждого своя жизнь.. Кто-то готов ко всему, кого-то жизнь не тюкает... но есть один универсальный принцип: будь готов! Будь готов столкнуться с самым злостным членством. Будь готов радоваться вместе с друзьями, родственниками, любимой. И будет Вам щщастие! Что? Как этому научиться, эээ, не все сразу, мнгих научит жизнь, кого-то научит смерть.. А кто-то скажет, что мне вс е по член и пойдет дальше...
А еще, никогда не сдавайся!
МИР ДОМУ ТВОЕМУ, ЧЕЛОВЕК!
RedL1ne Пришел и сказал: Мне на вас по член! Идите все туда. Грамотная позиция.. Присоединяюсь к выражению возмущения! Либо ничего не пиши, либо попытайся сказать что-нить интересное не только самому себе!
Перейдем к реалиям: Пример из жизни: жил был чел. Получил конкретно по башке и попал в ситуацию, когда со всех сторон сыпятся одни неприятности, крыша медленно но верно съезжает, близкие люди занимаются тем, что компостят мозги очень жестко...
Умирать он не имеет права, сохранить хоть какую-то часть психологического здоровья нужно, чтобы еще пожить... Соответственно чтобы выжить он надевает маску пофигизма, заворачивается в несколько колец защиты, под маской пофигизма скрывает еще маски в несколько слоев... Все.. Он готов ко всему... Живет он так и живет... Отбивает негатив, но понимает, что выстроенная мега-защита не позволяет ему получать положительные эмоции и излучать их другим, даже близким людям... А чувствует он только боль, которую успел накопить вследствии того самого удара по голове... Ну и пох думает он уже немного осталось, а потом пох на все... разбежавшись прыгну со скалы, причем какому0нибудь падонку на голову..
Ну и чтож... Через некоторое время происходит нечто, что он понимает, что в мир есть вещи ради которых стоит жить.. Он пытается жтиь, радоваться близким людям и радоватьи их. Особенно ЕЕ... И что же... Отгородившись в качестве защиты от всего мира он вдруг понимает что не может выржать чувства свои... "Броня" мешает, при этом в душе... Короче приходиться очень постараться... В итоге вся эта скорлупа сбивает, причем с ОЧЕНЬ большим трудом... При этом он мучается сам и мучает ЕЕ... Разбив все защиты понимаешь, что есть ради чего жить...
Но это я так, к слову...
Самое главное не просто выстроить непробиваемую защиту... Нужно быть непробиваемым для левых людей. Но для близких: ты должен быть открыт, радовать их, радоваться сам... Да, они могут иногда больно обидеть... Прости их.. Может ты сам не прав... Ошибки в себе нужно искать.. И тогда, в один прекрасный день ты скажешь сам себе: я прожил жизнь не зря, я делал так, что люди улыбались от радости...
Где-то так...
Werewolf Человек может быть не готов к тому, чтоб отразить и не принять в себя это ггг - выросший в обстановке любви и мира, человек не может спокойно реагировать на гадости, которые начинают твориться, как только он "выходит в мир"...
Видишь ли, у каждого своя жизнь.. Кто-то готов ко всему, кого-то жизнь не тюкает... но есть один универсальный принцип: будь готов! Будь готов столкнуться с самым злостным членством. Будь готов радоваться вместе с друзьями, родственниками, любимой. И будет Вам щщастие! Что? Как этому научиться, эээ, не все сразу, мнгих научит жизнь, кого-то научит смерть.. А кто-то скажет, что мне вс е по член и пойдет дальше...
А еще, никогда не сдавайся!
МИР ДОМУ ТВОЕМУ, ЧЕЛОВЕК!
RedL1ne Пришел и сказал: Мне на вас по член! Идите все туда. Грамотная позиция.. Присоединяюсь к выражению возмущения! Либо ничего не пиши, либо попытайся сказать что-нить интересное не только самому себе!
SceptiC-SPB-RU
Не пытайся исказить сказанное мной! Я сказал не Мне на вас по член, а МНЕ ВСЕ ПОХУЙ! Это две разные вещи!! А если я начну говорить умное все будут сосать раскаленный член длинной в трассу Е-95! Для умных высказываний у нам есть хомячек Zombie, если я и буду говорить что нибудь умное, то только на ту тему, которая меня действительно волнует, а не на левые демкуссии типа "Почему на Украине релолюция?", когда и так всем понятно что там сало делят!!!
Не пытайся исказить сказанное мной! Я сказал не Мне на вас по член, а МНЕ ВСЕ ПОХУЙ! Это две разные вещи!! А если я начну говорить умное все будут сосать раскаленный член длинной в трассу Е-95! Для умных высказываний у нам есть хомячек Zombie, если я и буду говорить что нибудь умное, то только на ту тему, которая меня действительно волнует, а не на левые демкуссии типа "Почему на Украине релолюция?", когда и так всем понятно что там сало делят!!!
25-11-2004 09:38
человек из толпы
RedL1ne Ты ошибаешься, мой друг.
Особенно смешно было читать вот это: А если я начну говорить умное все будут сосать раскаленный член длинной в трассу Е-95!
Я плакалъ!
Особенно смешно было читать вот это: А если я начну говорить умное все будут сосать раскаленный член длинной в трассу Е-95!
Я плакалъ!
25-11-2004 09:53
человек из толпы
RedL1ne
Знаешь, у меня такое мнение, что ты сюда пришел чтобы привлечь внимание к своей персоне, может это и хорошо, но мне сие не нравиться. При этом еще говоришь так, будто хочешь чтоб тебя уговаривали высказать твое мнение Великого Гуру во всех вопросах... А твои высказывание про всем сосать и про длину трассы Е-95 (ты сам то знаешь кстати?), только усугубляют это мнение. А про раскаленный, так я вообще испугался: что там с тобой в детстве произошло...
Возможно я конечно Фрейда перечитал и все не так, тогда извини, я не прав.
Интерес к себе ИМХО нужно вызывать другим способом...
Можешь не отвечать, ибо дальнейшее развитие темы по определению не конструктивно, вернемся лучше к глубоким философским темам...
Знаешь, у меня такое мнение, что ты сюда пришел чтобы привлечь внимание к своей персоне, может это и хорошо, но мне сие не нравиться. При этом еще говоришь так, будто хочешь чтоб тебя уговаривали высказать твое мнение Великого Гуру во всех вопросах... А твои высказывание про всем сосать и про длину трассы Е-95 (ты сам то знаешь кстати?), только усугубляют это мнение. А про раскаленный, так я вообще испугался: что там с тобой в детстве произошло...
Возможно я конечно Фрейда перечитал и все не так, тогда извини, я не прав.
Интерес к себе ИМХО нужно вызывать другим способом...
Можешь не отвечать, ибо дальнейшее развитие темы по определению не конструктивно, вернемся лучше к глубоким философским темам...
моральный эксгибиционист
RedL1ne сасишубу, ушлёпок.
моральный эксгибиционист
SceptiC-SPB-RU История про то, как "жил-был чел" крайне интересна. Спасибо, что рассказал.
Самое главное не просто выстроить непробиваемую защиту... Нужно быть непробиваемым для левых людей. Но для близких: ты должен быть открыт, радовать их, радоваться сам...
Очередная попытка создать универсального человека. =) Во-первых, непробиваемых защит все же не существует, ибо человек существо социальное. Во-вторых, поведение, описываемое тобой, буде оно встретится мне в реальной жизни, я бы отнес к столь нелюбимому тобой "демонстрационному типу поведения". Имхо невозможно быть абсолютно искренним и открытым с близкими, и при этом иметь непробиваемую защиту от негативных проявлений "внешнего" мира. По крайней мере пофигизм в качестве подобной защиты не катит точно. С другой стороны, если вспомнить об истинно позитивном мышлении и таком понятии как рефрейминг, то идея совместить казалось бы несовместимое обретает право на жизнь. Человек, открытый всему миру (а не только отдельным личностям), живущий по принципу "все, что ни происходит - к лучшему" (т.е. умело рефреймящий любой негатив) - такой человек будет реально дарить тем, с кем он общается, тепло и свет. Такой человек, как это не банально прозвучит, мог бы стать примером для подражания для любого из нас.
Отбивает негатив, но понимает, что выстроенная мега-защита не позволяет ему получать положительные эмоции и излучать их другим, даже близким людям...
Этот как тогда, когда мы с тобой спорили по поводу наших некогда диаметральных позиций: твоей - "готовься к любому членству" и моей - "надейся на самое лучшее". Не спорю, сейчас острые углы и в товоем, и в моем мировоззрении изрядно притупились, и наверно это есть гуд.
В итоге вся эта скорлупа сбивает, причем с ОЧЕНЬ большим трудом... При этом он мучается сам и мучает ЕЕ...
Как все знакомо. Простите за пошлось, "до боли знакомо". Я представляю, насколько это сложно. А еще я знаю, что это не зря. Этот то, ради чего действительно стоит жить.
Разбив все защиты понимаешь, что есть ради чего жить...
ВОТ ОНО! Некоторое время назад я уже и перестал надеяться, что хоть когда-нибудь мои мысли найдут подтверждение в твоих словах. Спасибо, Серж! Последнее время почти все твои посты читаю с огромным удовольствием.
PS: Не бойтесь своих чувств! Не бойтесь их проявлять! Бойтесь их НЕ проявлять, ибо в этом случае очень велика вероятность, что вас поймут в корне неверно.
Самое главное не просто выстроить непробиваемую защиту... Нужно быть непробиваемым для левых людей. Но для близких: ты должен быть открыт, радовать их, радоваться сам...
Очередная попытка создать универсального человека. =) Во-первых, непробиваемых защит все же не существует, ибо человек существо социальное. Во-вторых, поведение, описываемое тобой, буде оно встретится мне в реальной жизни, я бы отнес к столь нелюбимому тобой "демонстрационному типу поведения". Имхо невозможно быть абсолютно искренним и открытым с близкими, и при этом иметь непробиваемую защиту от негативных проявлений "внешнего" мира. По крайней мере пофигизм в качестве подобной защиты не катит точно. С другой стороны, если вспомнить об истинно позитивном мышлении и таком понятии как рефрейминг, то идея совместить казалось бы несовместимое обретает право на жизнь. Человек, открытый всему миру (а не только отдельным личностям), живущий по принципу "все, что ни происходит - к лучшему" (т.е. умело рефреймящий любой негатив) - такой человек будет реально дарить тем, с кем он общается, тепло и свет. Такой человек, как это не банально прозвучит, мог бы стать примером для подражания для любого из нас.
Отбивает негатив, но понимает, что выстроенная мега-защита не позволяет ему получать положительные эмоции и излучать их другим, даже близким людям...
Этот как тогда, когда мы с тобой спорили по поводу наших некогда диаметральных позиций: твоей - "готовься к любому членству" и моей - "надейся на самое лучшее". Не спорю, сейчас острые углы и в товоем, и в моем мировоззрении изрядно притупились, и наверно это есть гуд.
В итоге вся эта скорлупа сбивает, причем с ОЧЕНЬ большим трудом... При этом он мучается сам и мучает ЕЕ...
Как все знакомо. Простите за пошлось, "до боли знакомо". Я представляю, насколько это сложно. А еще я знаю, что это не зря. Этот то, ради чего действительно стоит жить.
Разбив все защиты понимаешь, что есть ради чего жить...
ВОТ ОНО! Некоторое время назад я уже и перестал надеяться, что хоть когда-нибудь мои мысли найдут подтверждение в твоих словах. Спасибо, Серж! Последнее время почти все твои посты читаю с огромным удовольствием.
PS: Не бойтесь своих чувств! Не бойтесь их проявлять! Бойтесь их НЕ проявлять, ибо в этом случае очень велика вероятность, что вас поймут в корне неверно.
25-11-2004 11:35
человек из толпы
Блин я в рефрейминг не верю. Правда я считаю что из всего членства нужно делать выводы на будущее, напрмер, знать как себя вести, если оно (членство) повториться...
Некоторое время назад я уже и перестал надеяться, что хоть когда-нибудь мои мысли найдут подтверждение в твоих словах.
Мы меняемся я, ты, наши друзья и т.д. Да я во многм по-другому смотрю на мир, но в целом, я все равно считаю, что наш мир - ггг(с). Что впрочем не должно приводить к тому, чтобы "опускались руки".
Во многом до сих пор с тобой не согласен и вряд ли соглашусь. Ну да не суть...
А насчет острых углов имхо нужно стремится к тому, что "надейся на самое лучшее, но если случиться членство, покажи ему, что лучше б ему вообще не случаться, сволочи этакой". Вот и будет нам щщастие, а ушлепкам - сасать!
Спасибо, Серж! Последнее время почти все твои посты читаю с огромным удовольствием
Это хорошо, что тебе нравиться. Я рад!
И тебе спасибо!
Некоторое время назад я уже и перестал надеяться, что хоть когда-нибудь мои мысли найдут подтверждение в твоих словах.
Мы меняемся я, ты, наши друзья и т.д. Да я во многм по-другому смотрю на мир, но в целом, я все равно считаю, что наш мир - ггг(с). Что впрочем не должно приводить к тому, чтобы "опускались руки".
Во многом до сих пор с тобой не согласен и вряд ли соглашусь. Ну да не суть...
А насчет острых углов имхо нужно стремится к тому, что "надейся на самое лучшее, но если случиться членство, покажи ему, что лучше б ему вообще не случаться, сволочи этакой". Вот и будет нам щщастие, а ушлепкам - сасать!
Спасибо, Серж! Последнее время почти все твои посты читаю с огромным удовольствием
Это хорошо, что тебе нравиться. Я рад!
И тебе спасибо!
Прикольно тут у вас. Много... счас прочту и что нить скажу.
наш мир - ггг(с)
Предлагаю сделать Торговую Марку
"Наш МИР - ГГГ" (тм)
Сказать честно, я многого из написанного выше не понял. Ну такая я натура, что мне очень тяжко даются особо философские эпосы про человеческие чувства итп.
Могу сказать одно.. то что скрывать или стыдиться своих чувств -- это тока врать самому себе. А если это врать самому себе -- значит и быть нечестным самому себе. Получается своего рода итог?? Ммм??
Предлагаю сделать Торговую Марку
"Наш МИР - ГГГ" (тм)
Сказать честно, я многого из написанного выше не понял. Ну такая я натура, что мне очень тяжко даются особо философские эпосы про человеческие чувства итп.
Могу сказать одно.. то что скрывать или стыдиться своих чувств -- это тока врать самому себе. А если это врать самому себе -- значит и быть нечестным самому себе. Получается своего рода итог?? Ммм??
Бакалаврская
[Print]
RK_kid1