О, мать моя женщина, отец мой мущщина, сколько ж Красоты-то))))) Громадное спасибище за подобное!!!! Скрины супер)))) Слушай, а ты где сейчас смотришь, чтобы мне в ответе не спойлернуть чего? Мы взялись пересматривать, добрались до 11 серии, вот сегодня продолжим праздник жизни)))
По второму разу смотришь - и уже понимаешь показываемые события...Потому как...даааа, акценты-то совсееем другие, мы ж уже знаем, что происходит на самом деле (помнишь Ланъю? Тот же эффект!), и ловим взгляды, жесты, полутона-полунамёки на истинную подоплёку происходящих событий...
Я туточки немножко пофлужу? Можно? *бум считать, что можно*...
Вот могу поделиться, как постепенно менялось отношение к Фан Му. Первое появление - рассказ Вэюшки, и первое мнение полностью совпадает с его оценкой: "самоуверенный засранец"))))) Ога, вот эта самоуверенность в нём прописана просто! И - первое впечатление - как же легко ему удаётся анализ, и портрет преступника-то составить - ваще раз плюнуть. *А какая там офигенная погоня была!!! Как Вэй охотился за строителем! Через весь город, по верхотурам, прыгая через леса, по узким улочкам, через кафешку (о, этии вопли: - Вызовите кто-нибудь полицию! У него пистолет!!! - А ну заткнулись все! Я сам - полиция!!!), через канал (бедняга, надо было прыгать в эту городскую канализацию и плыть в этой мусорке, эх), и вот вываливается Вэй на берег, на гранит ступеней, и сил дышать нет, не то, чтобы бежать. И преступник свинтил. Что делать? И как его ноги и интуиция выводят к католическому костёлу...и он находит своего беглеца на соседней скамейке))))) Я понимаю - ну тут только возоржать можно)))))
Затем - дело с вампиром (кстати, моя знала о порфирии, поэтому вышла на мотив очень легко, *а с порфирией познакомилась по манге Томоэ Кей "Песнь агнца", и по коротенькой анимехе на неё*, сюрпризом оказалось то, что вампир не был болен порфирией...а был законченным параноиком), и снова появление Фан Му в кадре. Первоначальное впечатление - ну да, что-то там у парня разладилось, решил вон в теоретики податься...Ну, подумаешь, ошибся, чо, с каждым бывает. Чего туточки киснуть-то? Даже разозлилась на него! Что ему, сложно помочь? Там живые люди гибнут, а он из себя нежную фиялку корчит! Мог бы и проанализировать дело-то! (О! А диалог о книгах!!! Признайся, хотелось дать подзатыльник нашенскому студенту за метко брошенную Вэю фразу: - Сказки Андерсена - в той стороне!)И вообще, у него есть друзья, учёба, будущее дело жизни, любимая девушка, в конце концов, которая завсегда и во всём поддержит! Не жизнь, а сказка! *эх, ключевое слово здесь - "сказка"... Дело в том, что зрителю показывают не настоящую реальность, а..представление о ней Фан Му, а они, на самом-то деле, сильно отличаются*
Вэй в привилегированном положении - он знает, что происходит на самом деле. Фан Му - нет. Вэю нелегко просить о помощи не просто потому, что дело пахнет уязвлённой гордостью, мол, полиция не справилась, опять к студенту на поклон идти, вовсе нет. Он к Муму приходит, чтобы посмотреть, как у того дела. И понимает - швах совсем. Там он Сину, своему начальству, говорит очень горькую фразу: - "Как же так! Фан Му - такой умный, так замечательно раскрывает самые запутанные дела, а себе помочь не может совсем!" Товарищ Вэй у нас - человек ответственный...вот он и решает помочь Фан Му сам. Вытащить его! Но - сначала вместе с начальством обращается к врачу, к местному профессору - мол, если мы его привлечём к расследованию....будет ли рецидив? Что, если он совсем закроется, или сломается окончательно? Никто не хочет уничтожать паренька, как личность...От которой, между прочим, не так-то и много осталось... Профессор, вроде как, даёт добро, хотя и предупреждает, что дело может и не выгореть...И Вэй пытается ещё раз. Хватает парня практически за шкиркец и везёт в участок, уговаривая на ходу! Реакция нашего Муму, когда тот прямо на ходу вылетает из машины, убийственна...надо видеть в этот момент Вэя...Что, блин, помог, да?...
И вот тут Тень впервые задумалась - а почему Фан Му так отчаянно сопротивляется? Ну что ему, сложно, в самом-то деле, на фотографии взглянуть, и представить, каков убийца? Ведь раньше-то у него получалось! И постепенно понимаешь - да там не только и не столько во внешних деталях дело. Чтобы найти того, кто это сделал, Фан Му старается воссоздать ход мысли преступника, поймать его эмоционал, и примерить на себя, чтобы спрогнозировать будущие действия. Влезть в шкуру преступника...
А у него с собственной психикой очень большие нелады. Тогда, после дела 3-летней давности, он её наспех сшивал, разодранную в клочья, на живую нитку...Воссоздавал для себя заново картину новой реальности! А после встречи с Вэем эта картина стала трещать по швам...Швы вот-вот разойдутся, и наружу хлынет кровь, гной и его личный мир рухнет в хаос. Вот он и держится за Настоящее, и знать ничего не хочет ни о Прошлом, ни о весьма туманном Будущем...
В таком состоянии лезть в шкурку психически неустойчивой личности?..Тем более, что после той травмы у него...сложности с выходом из "шкурки". И есть вполне реальный шанс остаться запертым в клетке чужого безумия. Прыганёшь тут из машины, чтобы избавиться от подобных весьма впечатляющих перспектив! Вот тут и сочувствовать нашему студенту начала, и заинтересовал крепко - поймалась Тень на крючок))))
Но наш Муму - человечек светлый, альтруист до мозга костей...Тот неосознанный упрёк до него доходит - вот, заботишься о собственном благополучии, а полиция не может раскрыть дело, там новые жертвы могут быть! Эй, это ли не трусость?..И он идёт к нашенскому Герасиму, мол - хорошо, уговорил, давай фото, бумаги, протоколы осмотра места преступления...Я попробую...
И Фан пробует. Поначалу плохо получается - внутренний страх держит, ставит преграду, не даёт погружения в чужую личность...И надо видеть, как его там опекает и поддерживает Вэй, взглядом разгоняя недоверчивых подчинённых. Его Муму не может ошибаться! Контакт есть, процесс пошёл...(ога, появляется Демон в Театральной маске, личное чудовище Фан Му, его Бездна) - и из деталей всё ярче возникает, вырисовывается картина.
И - первая осечка - не успели...Вот там нашего Муму накрывает, - такая истерика у нашенского студента, что мама, не горюй...И опять, кто вытаскивает из подобного состояния? Вэй, кто ж ещё! Заботливый Герасим)))) И как же хорошо всё начинается - во время разговора, когда он смывает с Фан Му грязь в душевой - вот же, вроде как вытащил уже, его собеседник успокоился, пришёл в себя - нет, Муму снова уходит в свой мир. Взгляд там у Вэя очень характерный - опять не смог. Чтоб тебя, Муму, что ты делаешь-то со мной?! Ладно, проехали. Если тебе там спокойно, если ты не хочешь оттуда уходить, чёрт с тобой, продолжай жить в своём мире вечной радуги...
Разворачивается и уходит.
Вторая попытка поймать убийцу - и наконец-то успех! Фан Му обретает уверенность в себе - ога, он ещё может контролировать процесс, и вернуться из чужой шкурки, пусть и сдирая её в клочья вместе с кусками своей...А если он сумел вернуться и повторить собственный метод...Может, перестать возводить вокруг себя хрустальные стены, и постараться понять и принять Прошлое?..
И нам начинают показывать то, что произошло 3 года назад, про убийства в университете, и про подробности знакомства с Тай Вэем, и потихонечку открывают прошлое каждого из героев...

Тень в сумерках, привет, моя хорошая. : ) Рада видеть тебя в новой теме. : ) Я тебе подробно обязательно отвечу (и очень хочу это сделать), но позже, сейчас у меня минут десять, может... и вообще, могу слегка затормозить с ответами (не беспокойся - в этот раз повод предполагается хороший : )), но отвечу - как только.
А пока - вот ещё Красоты (Тень, какой же он офигенный!!!! : )), до куда досмотрела, и да, это 14 серия.
[изображение] [изображение] [изображение] [изображение] [изображение] [изображение] [изображение] [изображение] [изображение] [изображение] [изображение] [изображение] [изображение] [изображение] [изображение] [изображение] [изображение] [изображение] [изображение] [изображение] [изображение] [изображение]

Вот. Любуйся. Рада, что тебе это доставляет такое же удовольствие, как и мне. : )) *Там даже сольный портрет Муму есть, с его бесподобным профилем : )))*
И, да... можно я ещё один из роликов, что ты нашла, в этот пост прицеплю? Который первый. Я его уже раз десять посмотрела, потом скачала и посмотрела ещё раз двадцать. : ) Оно прекрасно. Спасибо, ещё раз, за такую совершенную находку. : )

JayKo

Рада видеть тебя в новой теме. : ) Я тебе подробно обязательно отвечу (и очень хочу это сделать), но позже, сейчас у меня минут десять, может... и вообще, могу слегка затормозить с ответами (не беспокойся - в этот раз повод предполагается хороший : )), но отвечу - как только.
А пока - вот ещё Красоты (Тень, какой же он офигенный!!!! : )), до куда досмотрела, и да, это 14 серия.

Ладно-ладно, не торопись))) Чудесного тебе отдыха, золотого Первомая, праздников, весны, посадки, и всего-всего-всего))) Будет время, и ответишь, моя запросто подождёт)))
И - дааа, спасибо за море красоты, за Вэя и даже немножко (да, чего уж там!!! Множко спасибо за чудесный профиль!) Фан Му)))) Вместе им тоже смотрится замечательно))) И сольно - тоже))))
И - да, минекуровский типаж....Тай Вэюшко - вот словно с манги сошёл...И - очень красивый человек. Любовательный!

И, да... можно я ещё один из роликов, что ты нашла, в этот пост прицеплю? Который первый. Я его уже раз десять посмотрела, потом скачала и посмотрела ещё раз двадцать. : ) Оно прекрасно. Спасибо, ещё раз, за такую совершенную находку. : )

Они все твои)))) Бери, конечно, можно даже не спрашивать)))) Оно же сетевое, общественное, какая разница, кто когда нашёл)))) Моя сама загоняла его)))) Двигается Тай Вэюшко грациозно, как пантера на охоте))))

Тень в сумерках, да, понимаю, что с этим фильмом эффект повторного просмотра будет не меньшим, чем в случае с Ланъей. А то и большим.

Я туточки немножко пофлужу?

Признаться, очень рассчитываю на это. : ))

Вот могу поделиться, как постепенно менялось отношение к Фан Му.

Спасибо за впечатление. Я свой "график" по Фан Му позже нарисую : ), по итогам первого сезона, хотя бы. Пока не очень внятно просматривается. Но, сразу скажу, что на мои впечатления были изначально повлияло то, что я уже знала о нём с твоих слов. Так что заметно было, что с парнем что-то серьёзно не так.

А какая там офигенная погоня была!!! Как Вэй охотился за строителем!

Да. очень! : )) И, да, эта фраза про полицию, и рука на плечо в конце, так по-родственному. : )))

Признайся, хотелось дать подзатыльник нашенскому студенту за метко брошенную Вэю фразу: - Сказки Андерсена - в той стороне!)

Не-а. : ) Мне понравилось. И сразу - плюс один к Фан Му. : ))

*эх, ключевое слово здесь - "сказка"... Дело в том, что зрителю показывают не настоящую реальность, а..представление о ней Фан Му, а они, на самом-то деле, сильно отличаются*

Признаться, въехала далеко не сразу, хотя некоторые сомнения были, но я способна простить авторам многие неувязки, когда нра всё остальное, так что изначально списала на это... как оказалось, зря.

Вэю нелегко просить о помощи не просто потому, что дело пахнет уязвлённой гордостью, мол, полиция не справилась, опять к студенту на поклон идти, вовсе нет. Он к Муму приходит, чтобы посмотреть, как у того дела. И понимает - швах совсем.

А вот это, как раз, очень даже было понятно сразу и без сомнения. Может, так задумывалось, а может мне просто легче с этой стороны воспринимать.

Реакция нашего Муму, когда тот прямо на ходу вылетает из машины, убийственна...надо видеть в этот момент Вэя...Что, блин, помог, да?...

А такого я, конечно, не ожидала, и просто сидела разинув варежку. Но жалко в тот момент было всё равно Вэя.

В таком состоянии лезть в шкурку психически неустойчивой личности?..Тем более, что после той травмы у него...сложности с выходом из "шкурки". И есть вполне реальный шанс остаться запертым в клетке чужого безумия.

Хотя и не могу не согласиться, что таки да - жесть полная.

ога, появляется Демон в Театральной маске, личное чудовище Фан Му, его Бездна

Маска впечатляющая, ничего не скажешь.

И как же хорошо всё начинается - во время разговора, когда он смывает с Фан Му грязь в душевой

Очень забавно смывал, кста, как с коровы. : ))

И нам начинают показывать то, что произошло 3 года назад, про убийства в университете, и про подробности знакомства с Тай Вэем, и потихонечку открывают прошлое каждого из героев...

Про университет для меня было наименее увлекательной частью. Даже убийства воспринимались позитивно, в этот момент становилось интереснее. Но это я так, гунжу, на самом деле фильм очень хороший в целом. : ))

Ладно-ладно, не торопись))) Чудесного тебе отдыха, золотого Первомая, праздников, весны, посадки, и всего-всего-всего)))

Спасибо большое! : ))

И - да, минекуровский типаж....Тай Вэюшко - вот словно с манги сошёл...И - очень красивый человек. Любовательный!

Да-да-да!!!! : )))

Они все твои)))) Бери, конечно, можно даже не спрашивать)))) Оно же сетевое, общественное, какая разница, кто когда нашёл)))) Моя сама загоняла его)))) Двигается Тай Вэюшко грациозно, как пантера на охоте))))

Этом ролик всем хорош: замечательная музыка, прекрасная Шарон и великолепный, любовательнейший Вэй. : ) Это же невозможно - не начать смотреть фильм после такого. : ))

Тень в сумерках,вот даже и не знаю, с чего схватиться отвечать, чтоб не запутать... ну, про кино, пожалуй, сдвину ответы в соответствующую запись.
Да-да, я помню, что ты предупреждала, но несколько роликов с Тай Вэем оказалось слишком мало, особенно, если знать, что два сезона - вот они. : )
Про Фан Му немножно перетёрли уже, да я на него и не буксую, дело не в нём, а во мне, и, думаю, не кардинально, просто надо смотреть дальше.

Там будут мееедленно раскрывать то, что случилось с ним в Триаде...Ками, он же это до сих пор проживает...С таким же вырвидушным эффектом...Посмотри внимательно его сны. Вот нисколько не удивлена, что товарищ так пьёт. Ему же надо как-то пережить каждую ночь!!! Забыться! Не видеть больше снов! Там от нервов-то не осталось уже ничего...

Да, посмотрю. Но оно и без того в нём чувствуется, хотя и не знаю пока что именно.... Хотя и можно предположить.

...и ему, больше, чем кому-либо другому, нужен Фан Му. Живым и здоровым. Ещё одной потери он не вынесет.

Ну, плюс ещё один к Фан Му, если он ему нужен.

Живые, живые оба. И во втором сезоне Фан Му вырастет. Здорово. И психологически - и просто, в человеческом плане. Станет сильным. Ему ведь не только себя надо держать - Вэя-то тоже...И надо видеть, как товарищ отчаянно переживает стремление и склонность к риску своего более старшего и опытного друга))))

И таким - он мне точно понравится, можно даже не сомневаться. Но - всё по порядку. Скрины... тоже ещё будут, как только.

Ооооо....и касаемо "плохости"...Товарищ так глубоко смотрел в Бездну...так часто говорил с нею...Что она откликнулась...Да, ему там тоже здорово достанется - и именно в психологическом ключе.

Тоже надо симпатии зрителя вызывать, ты же понимаешь. : ) На самом деле - мне совсем такого не хочется, но иначе никак, похоже.

Да. Очень нервничали всю первую серию второго сезона ,потому как знали особенности первого...

Что ли заранее заказать скачать? Что бы не томиться? : )

Тай Вэй полностью изменил образ жизни, и, кажется, перестал себя неосознанно (а, впрочем, чего уж там, вполне осознанно) гробить.

Ты нашла чем меня можно по-радовать, спасибо за информацию. : )

Вообще, отдохновение глаз просто - уверенный в себе, спокойный, уравновешенный, и - да, перенявший от Вэя ёрничество и иронию)))) И - даа, он обаятельный))))

Ты так всё шикарно расписала. : )) А я всё первый не досмотрю.

Второй сезон, сцена в автомобиле. Фан Му поражён словами местного антагониста о том, что отсутствие и недостаточная строгость наказания ведёт к росту преступлений. Вэй его внимаааательно слушает.

Спасибо. : ) Насчёт "морального закона во мне" понимаю и поддерживаю, но пример смоделирован как-то нечестно. Можно подумать, Фан Му просто спит и видит, как бы Вэюшку прихлопнуть и избежать наказания. Понятно же, что у него было множество причин этого не делать, помимо абстрактной "справедливости", которая в перечне личных мотиваций будет даже не в первой десятке.

Потрясающий человек, на самом деле. Фан Му дивно повезло с напарником.

Ну, насчёт этого не имею никакого желания возражать. : ))

Да ваще!!! Бедные зрители!!! А им, небось, как минимум год нужно было ждать второго сезона! Да, финал в первом - это то ещё бешеное действо...

Ага, не меньше. И да, заинтригована, чего же там такого будет. И стрёмно, в тоже время, потому что я буду помнить не только ту твою фразу, что я положила "на ближнюю полку", но и про этот год между сезонами - тоже. Впрочем, что я заранее себя накручиваю? Обычно мне это несвойственно. : )

Он умеет их выражать - чего одна улыбка стоит...но привык сдерживать. Иначе оно может помешать - как в работе, так и в обычной жизни...

Улыбка - да!!! Просто потрясающая, мне очень нравится. : ))

JayKo

да, понимаю, что с этим фильмом эффект повторного просмотра будет не меньшим, чем в случае с Ланъей. А то и большим.

в Ланъе не сразу понимаешь, кем является советник Су Чжэ для принца Цзинъяна...В "Дьявольских умах" не сразу понимаешь, что события вовсе не таковы, как тебе показали в первый раз, что это - представления о них одного из главных героев, и что они в корне ложные...И - дааа, о том, что происходит на самом деле, Фан Му ни сном, ни духом - психологическая защита сработала, и он видит только то, что ХОЧЕТ видеть сам, потому как смириться и принять происшедшее у него никаких душевных сил не хватает....Как говорил профессор Цяо: - "У тебя слабая душа. Ей легко завладевают демоны".
Не вполне с этим согласна...
Люди все разные. Фан Му - из тех, кто крайне тяжело переносит потери. Я могу понять. Его мир был маленьким с самого начала - и в детстве он потерял обоих родителей. Для маленького ребенка - сопоставимо с крушением мира и утратой чувства защищённости. Потом приют. Близких связей с окружающими - нет. Он же интроверт, ему тяжело сходиться с людьми. И там...возможен путь Улитки - если нет близкого эмоционального контакта с окружающими, а выживать в социуме как-то надо, то отслеживаешь действия других членов социума (ей было легче, у неё была семья). Строишь логические взаимосвязи. Понимаешь, чем вызвано то или иное эмоциональное состояние...Правда, у него было время и на самопознание - его всегда интересовало не только то, что снаружи, но и то, что внутри. В своих чувствах он научился разбираться очень хорошо. Зависть, ревность, гнев, обида, злость - и постепенно растущее за всё вот это чувство вины. Если я ощущаю подобное, значит, со мной что-то не так?..
Постепенно складывается представление о том, что одобряется обществом и социумом - та часть личности, что отвечает за морально-нравственную составляющую. Невозможность и неприемлемость убийства, воровства, насилия над личностью...Это подавляется и уходит в Тень, в область Бессознательного...Но то, что ты контролируешь и не даёшь себе проявить, - никуда же не девается. Инстинкты продолжают оставаться частью личности...И к этой части личности сам её носитель начинает испытывать отвращение и...страх. Если контроль ослабнет - всё вот это выберется наружу. Демон протягивает уродливую чешуйчатую лапу, касаясь лица, ты смотришь в этот звериный оскал, и понимаешь - Господи Боже мой, это же тоже Я!!! Вот только подобный Демон живёт в каждом. Инстинктивное - звериное - часть любого человека. Наследие долгого эволюционного пути... И в силах нормального человека держать вот это всё под контролем. Мы нашли другие способы разрешения конфликтов, отличные от удара дубинкой по макушке и физического устранения оппонента. Мы выживаем в коллективе, и учитываем не только свои шкурные интересы, но и интересы общественные. Мы способны на взаимопомощь и на взаимовыручку. Но такие люди, как Фан Му - это люди-колодцы, они глядят в себя слишком глубоко...и судят, возможно, излишне строго.
Когда Фан поступает в Университет, он впервые вливается в коллектив, который принимает его за своего! Вот та свободолюбивая студенческая братия - она принимает его, такого, как есть - с молчаливостью и замкнутостью, с увлечённостью чтением и решением логических загадок...Те кадры, где показывают его в общежитии - он там светится изнутри! Впервые народ его принял! Вот та 215 комнатушка, двери которой закрываются у него за спиной - это его маленький дом! Для человека, у которого его, почитай что, и не было никогда - это настоящая ценность! У интровертов мало друзей, но каждый из них - на вес золота. И потому к каждому он очень сильно привязан. К циничному хулиганистому Цзяо Чжуаню, к меланхолическому и вечно-влюблённому Ли Сы, к прагматичному и деловитому У Ханю...Его маленький мирок постепенно расширяется. Если бы не трагические события, он бы постепенно перерос своего Демона, и научился бы жить в мире с самим собой. Но - увы...
...а потом он начинает терять. Мир трещит по швам, каждая потеря отзывается сильной болью, потому что с ней теряешь кусок себя, уже вросшего в погибшего человека...И в расследование он бросается не просто так, а чтобы вот этот ужас и кошмар остановить, чтобы сохранить хотя бы часть этого мира...Вот только одно дело, когда ты решаешь ребус-загадку, отстранённо, с холодной головой, сохраняя ясность рассудка, и совсем другое, когда внутри кипят эмоции, гнев, страх, злость - попробуй тут реши загадку...Когда он впервые решается на разговор с Чэнь Си, он старается предупредить преступление - потому что видел, как её коллега пытался увести за собой маленькую ученицу. Чэнь Си ему не верит - для неё учитель - это уважаемый коллега-сэмпай, с чего бы ей верить не ему, а впервые увиденному однокурснику с юридического факультета?.. Про этот фрагмент ещё расскажу, уж больно там распрекрасно показаны отношения Вэя и Му, но вот здесь хочу обратить внимание на такую деталь - Вэй, как всегда, говорит студиозусу одну житейскую истину: "Мы не можем рассмотреть того, что творится совсем рядом с нами. Мы внутри ситуации, а не снаружи, и это мешает видеть события объективно". Чэнь Си не могла поверить, что её коллега - педофил. Она уже составила своё впечатление о нём, и считала его верным. Фан Му уже составил впечатление о тех, кто жил рядом с ним, а потому не замечал очевидных вещей...Вот что помешало ему решить загадку сразу...И, конечно, вину за то, что так запоздал, он взвалил на себя сам. Страх потери привёл к перестройке картины окружающей действительности, и он замкнулся в себе окончательно. Вот таким его Вэй и увидел...

JayKo

Спасибо за впечатление. Я свой "график" по Фан Му позже нарисую : ), по итогам первого сезона, хотя бы. Пока не очень внятно просматривается. Но, сразу скажу, что на мои впечатления были изначально повлияло то, что я уже знала о нём с твоих слов. Так что заметно было, что с парнем что-то серьёзно не так.

Буду ждать, ибо интересно))) В первом сезоне (особенно, в первой части) - моя его тоже не особо замечала. Ну да, есть тут главный герой, напарник Вэя, человек номер 2, если не 3)))) Весь из себя благополучненький такой! Местами раздражающий этой вот своей излишней правильностью... Но уже с дела вампира моя напряглась - ну, а потом, видно же, что человеку плохо, и очень...Вот моя и решила немножко в нём покопаться - если плохо, то почему?.. И - именно с этого дела начинаешь чувствовать в нём сильный надлом - как неправильно и не до конца сросшаяся кость, которая выпирает и ранит и его самого, и окружающих...И по отношению Вэя к нему это особенно заметно.
Ну, чтобы немножко отвлечь, вот тебе на посмеяться. Дело 3-летней давности, допрос Фан Му Вэем (о, сцена была шикарной просто!) Видно, как самоуверенный мальчишка несколько подбешивает нашенского капитана, и он оттягивается во время допроса по полной))) Фан Му злится, что ему не дают принять участие в следствии, и возмущён, что его подозревают наравне с остальными.
(и снова наш идзумовский комментарий)
Вэй: - Как тебя зовут? (отвечает сам себе, ёрничая) - Фан Му! - Где ты учишься? - В Университете! - Что делал с 22.00 до 6 утра?..
Му, потихоньку начиная заводиться: - Спал у себя, где ж ещё!!! Вся общага подтвердить может!
Вэй: - Прекрасно! А вот у нас есть сведения, что у убитого Цзяо Чжуаня была с тобой ссора, и незадолго до того, как он покинул вашу комнату! Что на это скажешь?
Му, раздражённо: - Да не было никакой ссоры! Мы просто препирались, как всегда, по привычке!
Вэй, прищуриваясь: - И что же ты ему сказал, прежде чем он ушёл?
Му, одарив Вэя тяжёлым взглядом: - Перенапрягись и сдохни!
Вэй, медоточивым голосом: - А что он тебе ответил?
Му, возводя очи горе: - Да какая разница!
Вэй, не отставая: - Нет, всё таки?
Му, бурчит под нос: - Слово...нецензурное...
Вэй: - Ну?
Му: - От*бись!
Вэй, закатывая глаза: - Ну и молодёжь...Вот, значит, какими были последние слова вашего Цзяо...М-да, негусто.
Лезет к себе в карман, вытаскивает блокнот, и начинает покрывать странички мелким, убористым почерком. Фан Му с недоумением следит за его действиями. Закончив, Вэй со вздохом отдаёт ему листки: - На, держи. Раздашь следующим жертвам. Пущай им будет, что сказать перед смертью. А то одно слово как-то убого звучит.
Фан Му опускает взгляд в листки...уши наливаются малиновой краской, и он прячет вэевские художества в карман: - Даааа, я смотрю, вы не любитель! Вы - профессионал!
Вэй, встряхнув чёлкой: - О тож! Знай наших! Три года в Триаде - тоже таким будешь))))
Фан Му, сверкая возмущённым взглядом, ядовито: - Нет, спасибо, я, пожалуй, воздержусь!
Кстати, сценки 3-летней давности были забавными - моя немножко вспомнила собственные годы студенчества))) У нас, конечно, более спокойные ребята были, но вот атмосфера студенческого братства - она тоже была такой, и поддерживали так же друг дружку, и помогали))))
Что ещё запомнилось - постановка "Король Лир". Масштабно! Я бы очень хотела посмотреть её целиком! И - респектище местному режиссёру! Парень гениален, и я рада, что ему удалось остаться в живых. Я, так сказать, спокойна за будущее китайского драматического театра))))
Ну, и ещё про взаимодействие Вэя и Му))))
Вообще, после дела строителя Вэй явно был уверен, что мальчишке просто повезло, и в Универе смотрел на него раздражённо-снисходительно - ну вот ведь щенок, только путается под ногами и пытается лишний раз привлечь к себе внимание! (Муму, что ещё с него взять!) Его возмущают попытки Сина привлечь к расследованию постороннего. Такая там говорящая сценка, после приезда начальства, когда Фан Му излагает свою версию!
- Ты сможешь составить профиль преступника? - спрашивает Вэй с недоверчивым взглядом. Фан Му, почесав в затылке: - Нет. Данных мало. Я пока не вижу его...
Вэй, улыбаясь во все 32, клядёт ноги на стол и ехидно разводит руками: - О, да! Син, давайте так и скажем высокому начальству: - Наш криминальный психолог ещё не созрел, чтобы составить профиль! Надобно подождать! Вот ещё кого-нибудь угрохают - тогда он, наверное, и дозреет... если, конечно, повезёт!
Но вот Муму тянет Вэя за собой помочь в розысках маленькой девочки, Лин-лин. Вэй соглашается - что ж делать-то, ребёнка действительно надо искать, как бы чего не вышло...Фан требует обыскать дом учителя, показавшегося ему подозрительным. Вэй, хмурясь: - Нет, ну ты даёшь ваще! Как ты это себе представляешь? Полицейский врывается без ордера в частный дом и переворачивает его с ног на голову? Да меня за это с работы попрут, а тебе, как лицу постороннему, ничего не будет!
Му: - Ты мне по-прежнему не доверяешь?
Вэй, упрямо: - Да!
Му, лукаво усмехаясь: - Давай на спор: если я буду прав, и мы её там найдём, ты станешь доверять мне и прислушиваться к моим словам, хорошо?
Вэй: - А если нет? Если ты не угадаешь, что МНЕ будет причитаться за явку перед начальством с повинной головой?
Му: - Буду мыть твой мотоцикл трижды в день!
Вэй, представляя процесс в деталях, расплывается в улыбке: - Идёт!))))
И вот с этой решённой пропажи между ними постепенно завязывается дружба)))) Вэй к нему немножко теплеет))))

JayKo

Да. очень! : )) И, да, эта фраза про полицию, и рука на плечо в конце, так по-родственному. : )))

Ога)))) Ну что, милок, добегался? Идём-ко в отделение)))

Не-а. : ) Мне понравилось. И сразу - плюс один к Фан Му. : ))

А мне хотелось))))) Ну, он редко ершится, надо сказать...В первом сезоне ему не до этого...а вот во втором оттянется ещё)))) Благо, такой сэмпай под боком))))

Признаться, въехала далеко не сразу, хотя некоторые сомнения были, но я способна простить авторам многие неувязки, когда нра всё остальное, так что изначально списала на это... как оказалось, зря.

Зато мы сидели в финальных сериях с отпавшими челюстями, ибо насколько там не так, моя даже предположить не могла!

А вот это, как раз, очень даже было понятно сразу и без сомнения. Может, так задумывалось, а может мне просто легче с этой стороны воспринимать.

Да, моя тоже сразу поняла, почему на самом деле вэй к нему пришёл. Ну вот, три года же прошло, ну должны же быть какие-то улучшения! Ох, а их нет(((((Ему больно видеть Фана в таком состоянии...И то, что он говорит о расследовании, это попытка вытащить парня в реальность.
Там такая фраза в ответ на шпильку со сказками Андерсена: - Эй, мы с тобой так давно не виделись, неужели тебе нечего мне сказать?..
Нечего. Вэй не вписывается в картину мира Фан Му, наоборот, он грозит её нарушить, и тянет за собой куда как неприятные и разрушительные воспоминания. Вот почему Муму сразу старается оборвать разговор и уйти...

А такого я, конечно, не ожидала, и просто сидела разинув варежку. Но жалко в тот момент было всё равно Вэя.

Вэя жаль, да. Чем больше он старается, тем хуже получается, и это его сильнее топит в чувстве вины...Но - он натура деятельная, и принять поражение ему тяжело. То, что он не сдаётся даже после такого - восхищает, правда.

Хотя и не могу не согласиться, что таки да - жесть полная.

У Муму крайне сложные отношения с собственной Бездной...Его личный Демон - существо, которое крайне плохо поддаётся контролю ещё и потому, что Фан видит в нём нечто инородное, и вообще, там...Как бы и не проспойлерить, и объяснить...В общем, личность распалась на несколько осколков, и для того, чтобы их объединить в разбившееся когда-то целое, надо, как минимум, признать их ВСЕ частью себя...
Мы не можем контролировать Чуждое, то, что лежит вне нас...Но мы можем держать контроль над тем, что является нашей частью.

Маска впечатляющая, ничего не скажешь.

К финалу лицо-маска становится абсолютно живым...Это Жуть, как она есть...Таким, наверное, и выглядит Безумие...

Очень забавно смывал, кста, как с коровы. : ))

Угу))))) Ну, Муму)))) Что с него взять, а?))))
На самом деле, вот та сцена истерики на стройке - она очень сильно снята. Фан Му - аккуратист до мозга костей, это же надо видеть, как он появляется в кадре - всегда застёгнут, причёсан, одежда с иголочки...И вот такому чистюле и аккуратисту - плюхаться в буквальном смысле слова мордой в грязь...Настолько плохо, что всё равно, что его окружает, всё равно, как он при этом выглядит, всё равно - лишь бы выплеснуть боль, потому что удержать её внутри уже никаких сил не хватает, она его выворачивает наизнанку там, выкручивает, как мокрую половую тряпку...
И Вэй его старается привести в чувство. Видеть обычно сдержанного, подтянутого и аккуратного Фана в таком состоянии ему ещё никогда не доводилось.

Про университет для меня было наименее увлекательной частью.

Слишком развесёлая студенческая вольница? Обычная повседневность и будни студенческого общежития? Ну, могу понять))))

Даже убийства воспринимались позитивно, в этот момент становилось интереснее.

Убийства та дааа, огого как воспринимались)))) И в Универе они были не настолько жестокими...как позже. ну, может быть, за исключением одного из них.
А, кстати, поначалу инстинктивно мне казался подозрительным У Хань, но я не могла найти мотив, а после постановки вообще вычеркнула его из подозреваемых. Вообще, мотив вызвал оторопь - и вот из-за такой ерунды убивать людей?!!! Видимо, крыши у него вообще не было, отсутствовала, как факт, или поехала после первого же сознательного убийства. Вообще, интересно было наблюдать за взаимоотношениями Фан Му и Вэя, за рассуждениями Чэнь Си, очень понравился её пассаж о мечтах, вообще, интересная девушка, жаль, что так всё сложилось... Тронула история Ли Сы - двести писем, мама моя...И - такая поэтическая напевность в каждом из них...Вот несмотря на то, что внешность у чела затрапезная, удивительно тонкая и душевная натура... Очень жаль девочку, оставшуюся сиротой. Маленький одуванчик на тонких ножках, распростившаяся с детством так рано...

Этом ролик всем хорош: замечательная музыка, прекрасная Шарон и великолепный, любовательнейший Вэй. : ) Это же невозможно - не начать смотреть фильм после такого. : ))

Вэй там даааа, красава...
О! Человек! Ты знаешь, откуда там музыка? Моя плохо знает западную сцену, и будет крайне благодарна, если ты скажешь мне, что за песня и кто исполняет!
И, кстати - кадры там не только из ДУ. Наш актёр снимался ещё в одной полицейской ленте - сериале 2017 года "День и ночь", картина пока на русский не переведена...Моя ждаааать!!!!!

JayKo

Про Фан Му немножно перетёрли уже, да я на него и не буксую, дело не в нём, а во мне, и, думаю, не кардинально, просто надо смотреть дальше.

О, Вэй - личность в картине тоже крайне замечательная. Они с Фан Му очень разные, но, тем не менее, хорошо друг другу подходят. Весь интерес в том, что Вэй знает, что случилось с Муму, а Фан...не знает, что случилось с Вэем. Это произошло задолго до их первого знакомства, а наш товарищ не из тех, кто делится секретами с первым встречным...Даже если этот первый встречный постепенно становится близким другом.

Да, посмотрю. Но оно и без того в нём чувствуется, хотя и не знаю пока что именно.... Хотя и можно предположить.

Ну, предполагай)))) Это где-то в 19-ой, или 20, кажись, серии выплеснется на зрителя. Скажу ещё одну вещь - то, что происходит с Фан Му сейчас, до дрожи напоминает Вэю то, что происходило с ним лет 7, кажись, назад...Это тащит его повторять свои собственные 7 кругов ада, снова, снова и снова...Он борется за Фан Му в том числе и для того, чтобы его Прошлое его не догнало и не сломало окончательно, и то, что всё может повториться, заставляет заглядывать в свою Бездну...И ему не сломаться много-много тяжелее, нежели Фан Му. У него изначально никакой психологической защиты не было. Ну...спасает то, что он - зрелая, взрослая и ответственная личность, привыкшая отвечать за свои слова, действия и поступки.
Скажешь, где смотришь сейчас, чтобы мне чего лишнего не разболтать?
Вообще, когда смотрим по второму разу, особенно хорошо видны эти события-узелки-болевые моменты... Сцена на кладбище - то, как он навещает семью Кунь Луня, и забота о его маленьком сыне - сны-сны-сны - попытка выяснения отношений с судмедэкспертом...То, как он пьёт с Фан Му, и случайно оброненная фраза: - "Ты так похож на моего друга...Он тоже обладал этой особенностью - пить, не пьянея..."
Ближе к финалу его вырубать начинает уже днём...да потому что ночью спать не может уже совсем...Но разве от себя убежишь?..Думаю, он бы, может, и хотел пустить себе пулю в лоб, но для него подобный выход является трусостью - не выдержал и убежал в Смерть, позор просто! Вот он и живёт, насильно заставляя себя жить, уходя с головой в работу - чтобы не вспоминать, не думать, не возвращаться к тому, что было, стараясь кому-нибудь (всё равно, кому!) помочь, дабы примириться с собственным существованием...и загоняет себя выпивкой. Если меня убьёт подобный образ жизни - это будет честно. Это не я себя убиваю, вовсе нет. Это просто способ держаться на плаву! Тоже, в какой-то степени, самообман...

Ну, плюс ещё один к Фан Му, если он ему нужен.

Судьба дала ещё один шанс! Если он вытащит Фан Му - он переиграет собственную жизнь! Для него это очень важно. Вообще, не только из-за созвучия имён мы этих двоих назвали Герасим и Муму...Тай - Герасим, которого прошлое сделало немым, он несвободен от него, до сих пор его проживает, и так же болезненно...Надо было найти выход, выбраться из замкнутого круга ненависти к себе...Вот он и нашёл Муму - беспомощное создание, которому нужно помочь, вытащить на поверхность, перебороть собственное бессилие и справиться самому с давней травмой. Во многом Муму напоминает его друга, он к нему относится и покровительственно, и чуть насмешливо, и, в то же время, с теплотой и заботой. Мы живём, покуда есть, о ком заботиться, правда, ведь? А помнишь, чем у Тургенева всё закончилось?
...пришла барыня, и приказала утопить Муму. Ибо, панимаишь, неча тут. Знай своё место, крепостной Герасим!..
Бедный Вэй...

И таким - он мне точно понравится, можно даже не сомневаться. Но - всё по порядку. Скрины... тоже ещё будут, как только.

буду ждать)))

Тоже надо симпатии зрителя вызывать, ты же понимаешь. : ) На самом деле - мне совсем такого не хочется, но иначе никак, похоже.

Вот чем хороша ТВ - очень страшно и наглядно показан процесс потери себя...процесс, когда съезжаешь в Бездну, когда теряешь разум. Ну...тут личный страх Тени имеет место быть. Так получилось, что в детском возрасте моя общалась с одним из родственников, и наглядно видела, как распадается личность. Там...шизофрения. Заболевание, съедающее человека целиком, и выплёвывающего ошмётки, в которых невозможно узнать прежнюю личность. И...так уж получилось, что на улицах города встречала психически невменяемых людей. Это большое несчастье для человека, потерять разум.
Поэтому...моя сильно-сильно сопереживает и сочувствует Фан Му. Что бы ни случилось с Вэем, он не терял рассудка, спасибо и на этом...

Что ли заранее заказать скачать? Что бы не томиться? : )

В какой-то степени финал у ТВ не вполне понятный, мы и со второго раза не во всё въехали...И - дааа, именно потому так хотелось второго - чтобы узнать, что там дальше будет с героями. И будет ли вообще.

Ты нашла чем меня можно по-радовать, спасибо за информацию. : )

Там тоже будут переживательные моменты, но самое главное, им обоим удалось выплыть, вытащить друг дружку, и они продолжают держать друг друга на плаву)))) Ну и да - Му вырос))) Сумел сохранить психику (вот как это ему удалось, не рассказывается, и потому моя хочет как минимум третий сезон!), ну, и перестал строить хрустальный замок. Теперь трезво смотрит правде в глаза - спасибо за это, опять же, Таюшке))))

Ты так всё шикарно расписала. : )) А я всё первый не досмотрю.

Вторая часть про возобновление убийств в Универе смотрится более жёстко. Убийства там - караульный караул, зверства и жестокость вырастают в разы...Но психологических заморочек больше, и потому мне было интереснее смотреть. И - дальше будет больше Вэя.
Муму снова теряет - и постепенно скатывается глубже к Бездне...Ну...а Вэй тонет в воспоминаниях о том, последнем деле в Триаде.

Спасибо. : ) Насчёт "морального закона во мне" понимаю и поддерживаю, но пример смоделирован как-то нечестно. Можно подумать, Фан Му просто спит и видит, как бы Вэюшку прихлопнуть и избежать наказания. Понятно же, что у него было множество причин этого не делать, помимо абстрактной "справедливости", которая в перечне личных мотиваций будет даже не в первой десятке.

Так там и не про абстрактную справедливость разговор был, а про жизненную, житейскую, вполне себе конкретную)))Что удерживает обычного человека от совершения преступления? Ну вот есть лазейка, можно ж сделать, будучи твёрдо уверен - мне это сойдёт с рук. Что удерживает? Неужели только страх перед наказанием? Нет. Вот это он и продемонстрировал. Вот этой смоделированной ситуацией он и показывает - ты мой друг, я верю тебе больше, нежели себе, я знаю, что ты ни за что и ни при каких обстоятельствах не пустишь пулю мне в лоб, не нажмёшь на курок, даже зная, что тебе ничего за это не будет, если моё собственное признание тебя отмажет! (кстати, в тот момент Му очень нуждался в доверии своего напарника, и он его с лихвой получил...Научишься верить себе, когда в тебя так беззаветно верят близкие тебе люди. Вэй для Му - очень близкий человек). Ну, и прямой намёк на морально-нравственный императив - неважно, каким будет внешнее наказание, и будет ли вообще, суд собственной совести - самый страшный и жестокий суд в мире, и человек, ею наделённый, ни за что не совершит преступление, сколько бы выгод оно ему ни сулило))))
Эх...если отвлечься от экрана...проблема в другом - совесть воспитывать надо. А это процесс долгий, трудоёмкий и...увы, не всегда ведёт к нужному результату. Не у всех её можно воспитанием выработать.

Ага, не меньше. И да, заинтригована, чего же там такого будет. И стрёмно, в тоже время, потому что я буду помнить не только ту твою фразу, что я положила "на ближнюю полку", но и про этот год между сезонами - тоже. Впрочем, что я заранее себя накручиваю? Обычно мне это несвойственно. : )

Моя столько раз обламывалась с определением маньяка, и это притом, что обычно мне удаётся сразу выйти на главзлодея...Вообще, в событиях между первым и вторым сезоном прошло...если на рациональность и логику опираться, как минимум, несколько лет. Ну, Фан Му ж должен был, как минимум, вылечиться, с грехом пополам защитить диплом, поступить на работу в полицию и какое-то время там проработать...

Улыбка - да!!! Просто потрясающая, мне очень нравится. : ))

Согласна на все сто)))) Ну, ему там не шибко везло, а потому и улыбаться приходилось ой, как не часто...О, во втором сезоне улыбка приобретает ироничный окрас))))

Тень в сумерках, большое спасибо за беседу и за такие подробные рассуждения, читать было очень приятно и интересно. Отвечу - сколько успею.

И - дааа, о том, что происходит на самом деле, Фан Му ни сном, ни духом - психологическая защита сработала, и он видит только то, что ХОЧЕТ видеть сам, потому как смириться и принять происшедшее у него никаких душевных сил не хватает....

Интересный ход, безусловно добавляет изрядную долю интриги к происходящему.

Фан Му - из тех, кто крайне тяжело переносит потери. Я могу понять. Его мир был маленьким с самого начала - и в детстве он потерял обоих родителей.

Теперь я тоже лучше его понимаю, благодаря тебе. И снова - спасибо.

Демон протягивает уродливую чешуйчатую лапу, касаясь лица, ты смотришь в этот звериный оскал, и понимаешь - Господи Боже мой, это же тоже Я!!! Вот только подобный Демон живёт в каждом. Инстинктивное - звериное - часть любого человека.

Шикарно описываешь. И всё верно, да. Нюансы - только в отношении к этой части, а так да - у всех.

...а потом он начинает терять. Мир трещит по швам, каждая потеря отзывается сильной болью, потому что с ней теряешь кусок себя, уже вросшего в погибшего человека...И в расследование он бросается не просто так, а чтобы вот этот ужас и кошмар остановить, чтобы сохранить хотя бы часть этого мира...

И это тоже - то из-за чего мне, видимо, стоит посмотреть фильм второй раз. Не воспринимая, на тот момент, Фан Му, как близкого персонажа, я не могла и прочувствовать его отношение к происходящему.

Чэнь Си не могла поверить, что её коллега - педофил. Она уже составила своё впечатление о нём, и считала его верным. Фан Му уже составил впечатление о тех, кто жил рядом с ним, а потому не замечал очевидных вещей...Вот что помешало ему решить загадку сразу...

Интересная параллель, и она там, действительно есть.

Буду ждать, ибо интересно))) В первом сезоне (особенно, в первой части) - моя его тоже не особо замечала.

Уже могу кое-что набросать, но, пожалуй, дождусь окончания первого сезона, в самом деле, и тогда уже, по итогам.

Вот моя и решила немножко в нём покопаться - если плохо, то почему?..

Разумеется. Це ж ты. : ))) Что бы заставить тебя разобраться (и, как следствие, проникнуться персонажем), достаточно потрясти под носом его загадочностью. : )))

Ну, чтобы немножко отвлечь, вот тебе на посмеяться. Дело 3-летней давности, допрос Фан Му Вэем (о, сцена была шикарной просто!)

Ага, сцена шикарная. В ТВ мне тоже очень понравилась. Но с твоим продолжением - она играет новыми красками просто. : )))) Супер! И сразу представилось, как Фан Му идёт проверять, хорошо ли потенциальные жертвы заучили скабрезные пассажи. : )))

И вот с этой решённой пропажи между ними постепенно завязывается дружба)))) Вэй к нему немножко теплеет))))

Голова моя садовая! Если бы ты сейчас это не сказала, то до меня бы, возможно и не дошло б. Нет, вся сцена и её значение оно понятно, конечно. Но после этого эпизода у меня случилось плюс несколько к Фан Му, и только теперь до меня дошло, что это было не моё, а вэевское... : ))) Вот ещё один недостаток, как мне кажется, моего способа восприятия от твоего - очень сложно отделить своё от не своего, персонажного.

А мне хотелось))))) Ну, он редко ершится, надо сказать...В первом сезоне ему не до этого...а вот во втором оттянется ещё)))) Благо, такой сэмпай под боком))))

Я, как большой ценитель художественного под#%ба, не могу не оценить красоты момента, безотносительно персоналей. : )

Вэй не вписывается в картину мира Фан Му, наоборот, он грозит её нарушить, и тянет за собой куда как неприятные и разрушительные воспоминания. Вот почему Муму сразу старается оборвать разговор и уйти...

Да, пожалуй, что так...

Вэя жаль, да. Чем больше он старается, тем хуже получается, и это его сильнее топит в чувстве вины...Но - он натура деятельная, и принять поражение ему тяжело. То, что он не сдаётся даже после такого - восхищает, правда.

Да.

В общем, личность распалась на несколько осколков, и для того, чтобы их объединить в разбившееся когда-то целое, надо, как минимум, признать их ВСЕ частью себя...

В его случае - да, а в каком-то другом - подобное расслоение может пойти и на пользу. Есть возможность заменить одну представительскую личность другой, пока первая нас всех в гроб не вколотила. : )

К финалу лицо-маска становится абсолютно живым...Это Жуть, как она есть...Таким, наверное, и выглядит Безумие...[/QUOTE Хорошо сказала. На самом деле.
[QUOTE]На самом деле, вот та сцена истерики на стройке - она очень сильно снята.

С этим сложно поспорить, сильно.

Обычная повседневность и будни студенческого общежития?

Да, это. Обычно не начинаю смотреть фильмы\аниме где в основе сюжета эта самая повседневность. Хотя есть и такие, что посмотрела, и мне понравилось. : ) Но в целом - не моё.

Вообще, мотив вызвал оторопь - и вот из-за такой ерунды убивать людей?!!!

А главное - может быть лишено смысла. Он же не может узнать, кому увидевший записку рассказал о ней. Может они там над этим письмом всей общагой уже ржали?

Видимо, крыши у него вообще не было, отсутствовала, как факт, или поехала после первого же сознательного убийства.

Что поехала после первого - это наверняка, а насколько крепко держалась до этого... видимо, тоже не вполне.

Вообще, интересно было наблюдать за взаимоотношениями Фан Му и Вэя, за рассуждениями Чэнь Си, очень понравился её пассаж о мечтах, вообще, интересная девушка, жаль, что так всё сложилось...

Ну, там где был Вэй - конечно, о какой скуке может идти речь. : )) И момент с ответом Чэнь Си про мечты тоже потряс. Это надо же, додуматься до такого в (во сколько? около 20?) лет! А я, пока жизнь мордой в содеянное не натыкает, так ничегошеньки понять и не могу...
Прервусь. Народ в доме просыпаться начинает, требуется моё присутствие в реальности. : )))

Тень в сумерках, я вернулась : ), продолжим, где остановились.

Тронула история Ли Сы - двести писем, мама моя...И - такая поэтическая напевность в каждом из них...Вот несмотря на то, что внешность у чела затрапезная, удивительно тонкая и душевная натура...

Ага, двести писем меня тоже потрясли. А внешне он мне постоянно напоминал одного моего знакомого, не китайца, но общие черты есть, и может, больше даже в мимике и движеньях, но тот не был таким романтичным. : )
И, случайно утром пропустила:

И - респектище местному режиссёру! Парень гениален, и я рада, что ему удалось остаться в живых. Я, так сказать, спокойна за будущее китайского драматического театра))))

Во! Он мне тоже очень понравился, наверное, больше всех среди второстепенных персонажей.

Вэй там даааа, красава...
О! Человек! Ты знаешь, откуда там музыка?

Ещё какой! Музыка - Avantasia - проект одного прикольного немца, песня - Farewell, и она не просто песня, а даже ария из одной его рок-оперы. И женский вокал - действительно Шарон ден Адель, как мне и показалось, хотя некоторые неувязочки и порождали сомнения. : ))

Моя плохо знает западную сцену, и будет крайне благодарна, если ты скажешь мне, что за песня и кто исполняет!

Да я тоже не сильно большой знаток, и тоже думала как бы узнать, пока не изыскала способ это сделать, а потом и человека, способного осуществить задуманное. : ))

И, кстати - кадры там не только из ДУ. Наш актёр снимался ещё в одной полицейской ленте - сериале 2017 года "День и ночь", картина пока на русский не переведена...Моя ждаааать!!!!!

О! Вот как. А я уже на второй сезон губешку раскатала. : ) Ну, тогда моя тоже ждать. Очень ждать. : ))
И, кстати ещё вот, нашла инфу про актёра. По ссылке - гуглёвый перевод с китайского. Но кое-что можно понять. Да и "послужной список" там поболе будет.

О, Вэй - личность в картине тоже крайне замечательная. Они с Фан Му очень разные, но, тем не менее, хорошо друг другу подходят.

Да!!! - на первое, и со вторым уже тоже готова согласиться.

Ну, предполагай)))) Это где-то в 19-ой, или 20, кажись, серии выплеснется на зрителя.

Поздно предполагать. Могу только сказать теперь, что поняла, что он убил кого-то из своих, но не предполагала, насколько близкого и каким образом - тоже... Поговорила с тобой, соскучилась по фильму, выкроила время посмотреть одну серию. Серия была пятнадцатая, где как раз первый кусочек той истории... спать я после этого уже не могла, так что влепилась смотреть, сколько успеется. Успелось до 22-й, теперь даже не знаю, хорошо или плохо, что не удалось посмотреть сразу до конца, испытываю смешанные чувства по этому поводу, но, возможно, сегодня-завтра досмотрю. Пока, стоит возникнуть паузе в реальном общении, все мысли съезжают на увиденное. Друг вчера сказал "мне показалось, что ты сейчас отключилась"... так и было, собственно.

Он борется за Фан Му в том числе и для того, чтобы его Прошлое его не догнало и не сломало окончательно, и то, что всё может повториться, заставляет заглядывать в свою Бездну...

Я поняла, да...

Вот он и живёт, насильно заставляя себя жить, уходя с головой в работу - чтобы не вспоминать, не думать, не возвращаться к тому, что было, стараясь кому-нибудь (всё равно, кому!) помочь, дабы примириться с собственным существованием...и загоняет себя выпивкой. Если меня убьёт подобный образ жизни - это будет честно. Это не я себя убиваю, вовсе нет.

Да, всё так. А ещё - не беречь себя с рискованных ситуациях, по пьяной лавке - особенно.

Вообще, не только из-за созвучия имён мы этих двоих назвали Герасим и Муму...

Интересная параллель, на самом деле.

А помнишь, чем у Тургенева всё закончилось?
...пришла барыня, и приказала утопить Муму

Да. Убить единственное существо, которое тебя любило. И жить с этим дальше. Но поняла я это через много лет после того, как ознакомилась с рассказом в рамках школьной программы.

Вот чем хороша ТВ - очень страшно и наглядно показан процесс потери себя...процесс, когда съезжаешь в Бездну, когда теряешь разум. Ну...тут личный страх Тени имеет место быть.

У меня личного страха нет, но снято, в самом деле, впечатляюще.

В какой-то степени финал у ТВ не вполне понятный, мы и со второго раза не во всё въехали...И - дааа, именно потому так хотелось второго - чтобы узнать, что там дальше будет с героями. И будет ли вообще.

Вот теперь ещё больше буду думать, досматривать последние две серии, или дождаться пока второй сезон приползёт. Ну, думаю, что не удержусь.

Там тоже будут переживательные моменты, но самое главное, им обоим удалось выплыть, вытащить друг дружку, и они продолжают держать друг друга на плаву))))

Ну, будем посмотреть. : )

Вот этой смоделированной ситуацией он и показывает - ты мой друг, я верю тебе больше, нежели себе, я знаю, что ты ни за что и ни при каких обстоятельствах не пустишь пулю мне в лоб, не нажмёшь на курок, даже зная, что тебе ничего за это не будет, если моё собственное признание тебя отмажет! (кстати, в тот момент Му очень нуждался в доверии своего напарника, и он его с лихвой получил...

Ну, если так, то тогда другое дело.

Эх...если отвлечься от экрана...проблема в другом - совесть воспитывать надо. А это процесс долгий, трудоёмкий и...увы, не всегда ведёт к нужному результату. Не у всех её можно воспитанием выработать.

В общем и целом - не могу не согласиться с тобой.

Моя столько раз обламывалась с определением маньяка, и это притом, что обычно мне удаётся сразу выйти на главзлодея...

Никогда даже и не пытаюсь. Я полный бездарь. : ))

О, во втором сезоне улыбка приобретает ироничный окрас))))

Я уже в предвкушении. : ))

Порция скринов по итогам просмотра, пока 20 штук, чисто для удобства. Когда досмотрю - докину остальное, плюс по оставшимся двум сериям, если будут.
[изображение] [изображение] [изображение] [изображение] [изображение] [изображение] [изображение] [изображение] [изображение] [изображение] [изображение] [изображение] [изображение] [изображение] [изображение] [изображение] [изображение] [изображение] [изображение] [изображение]

JayKo ого ж ты, 22!!!! Ну...тогда большую часть событий уже знаешь. Маски, по большей части, сняты. Осталось чуть - но и на оставшихся сериях сценаристы умудрились припасти пару козырей.

Интересный ход, безусловно добавляет изрядную долю интриги к происходящему.

Это да. И вот снова удивляюсь автору - надо было придумать, так изобретательно и с такой жестокостью вскрыть две такие разные личности, каждому придумать невыносимые обстоятельства, посадить вместе, и смотреть, как бедняги трепыхаются, пытаясь с подобным грузом как-то выжить, и умудряясь при этом не свихнуться...Добрый дядя-автор, просто Айболит, блин.

Теперь я тоже лучше его понимаю, благодаря тебе. И снова - спасибо.

Теперь, думаю, ещё больше понимаешь. Хотя...ты в районе 22? Искренне сочувствую...Думаю, тебе сейчас совсем не до Фан Му...когда там с Вэя сняли шкурку...

Шикарно описываешь. И всё верно, да. Нюансы - только в отношении к этой части, а так да - у всех.

Думаю, он бы постепенно понял - он способен ЭТО контролировать. У него достаточно сил и воли для подобного контроля! И, проходя практику, понял бы - это не его личная особенность, делающая его ущербным, это заложено в каждую личность! Эх, Фан, что ж ты так ушёл-то в себя совсем...

И это тоже - то из-за чего мне, видимо, стоит посмотреть фильм второй раз. Не воспринимая, на тот момент, Фан Му, как близкого персонажа, я не могла и прочувствовать его отношение к происходящему.

то, что произошло с Чэнь Си, и что он не смог, не сумел предотвратить - это сломало его окончательно. Эта потеря его добила. Вот с этим фактом он примириться никак не мог, не хотел, бежал от него, как от огня!
И - я понимаю....на твоих глазах любимая девушка погибает вот так. Ей отрубают голову гильотиной! Это же ужас, что такое! Знать, что ты не успел-то - всего-чуть-чуть, самую малость же, но опоздал, опоздал, и уже ничего не исправить...
В этот миг психика и сломалась. И - вот процесс и пошёл...он воссоздал Чэнь Си заново, включил её как в свой внешний мир, так и во внутренний...И поверил - да, тогда я успел. Она живая. Вот, продолжает учиться, строить планы на будущее, любит меня и принимает таким, какой я есть, со всеми моими недостатками и слабостями, поддерживает, ведёт за собой, подбадривает и не даёт оступиться!
Вот уносят тело на скорой...А Фан Му говорит Вэю, мол, какое счастье, что Чэнь Си жива...Надо видеть в этот момент Вэя. У него там и замешательство, и оторопь, и непонимание в глазах...и медленно осознаваемый ужас. Его друг психически болен. А как все они реагировали на разговоры Фан Му с Чэнь Си?!!! Вот сидит твой друг-коллега, и вдруг видишь по глазам - ага, поплыл...С кем-то начинает вести диалог...Что-то спрашивает...Что-то отвечает...И - дааа, конечно, притворялись, что тоже её видят. Не надо волновать психически больного...Кто его знает, как он прореагирует, скажи ему, что Чэнь Си никак не может ему ответить, она давно лежит на кладбище.
И...вот ещё один аспект. Тот случай на театральной постановке - он расколол сознание Фана. Одна ипостась - это его личная Бездна, это звериные инстинкты в образе Демона, ведущая к слепой и неконтролируемой агрессии. Вторая - личность-хамелеон, ловко умеющая надевать шкурку и вживаться в чужой эмоционал, умудряясь примерить на себя ход мыслей преступника. Третья - это Чэнь Си. Ога, ну надо же было что-то вложить в этот призрак! И там - всё самое доброе и светлое, чем владел. Именно эта часть личности - его морально-нравственный императив. Помнишь начало ТВ? Именно Чэнь Си чувствует людей, это она своей чуткостью подталкивает его к совершению значимых поступков...
Встреча в Универе с Вэем. Что говорит Чэн Си? "Эй, зачем ты бросаешь его? Он же волнуется о тебе! Неужели полиция не сможет раскрыть дело без тебя? Да запросто! Вэй здесь потому, что его тревожит то, что с тобой происходит!" Да Фан прекрасно это сознавал, он же знал Вэя! Вот на таком, полу-бессознательном уровне!
И, наконец, остатки прежнего, цельного образа, студента юрфака, в котором вот всё это переплелось, разбившись на отдельные, зачастую малосвязанные друг с другом самостоятельные личности, фан Му, которого эти вот "насельники" рвут на части...

Интересная параллель, и она там, действительно есть.

Ога))) Там вообще множество иллюзий и ловушек)))

Разумеется. Це ж ты. : ))) Что бы заставить тебя разобраться (и, как следствие, проникнуться персонажем), достаточно потрясти под носом его загадочностью. : )))

это дааа))) Ну, не в каждого товарища Тень согласится влезть))) А тут...как-то не сходился его портрет, слишком он получался...дробным. Потом уже поняла, почему.

Ага, сцена шикарная. В ТВ мне тоже очень понравилась. Но с твоим продолжением - она играет новыми красками просто. : )))) Супер! И сразу представилось, как Фан Му идёт проверять, хорошо ли потенциальные жертвы заучили скабрезные пассажи. : )))

за последнее предположение - это пять просто))))))

Голова моя садовая! Если бы ты сейчас это не сказала, то до меня бы, возможно и не дошло б. Нет, вся сцена и её значение оно понятно, конечно. Но после этого эпизода у меня случилось плюс несколько к Фан Му, и только теперь до меня дошло, что это было не моё, а вэевское... : ))) Вот ещё один недостаток, как мне кажется, моего способа восприятия от твоего - очень сложно отделить своё от не своего, персонажного.

О, надо же, какая интересность! То есть, когда ты сливаешься с личностью того или иного персонажа, то посмотреть на него-себя со стороны не получается, да? Меня, бывает, утягивает...настроенчески, скажем...Но всегда остаётся рациональная часть, которая продолжает анализировать и состояние, и поступки...

JayKo

Я, как большой ценитель художественного под#%ба, не могу не оценить красоты момента, безотносительно персоналей. : )

о, ну, там будет...и много...Но - во втором сезоне. Первый - сплошь драма, там не до ехидства и подколок...

В его случае - да, а в каком-то другом - подобное расслоение может пойти и на пользу. Есть возможность заменить одну представительскую личность другой, пока первая нас всех в гроб не вколотила. : )

Если б это было так просто...Вот если ты контролируешь подобное состояние - это да! Когда надо проявить агрессию - Демона на сцену! Надо кого-то поддержать и ободрить - пожалуйста, пусть выходит Чэнь Си. Нужно решить задачку - ну, есть хамелеон, логик-аналитик...Только есть одно но - чтобы так грамотно всё это разруливать, надо всеми этими личностями-состояниями УПРАВЛЯТЬ. А для этого понимать, вот это все - грани одного меня, и я им всем хозяин, и держу их всех в узде...А Фан Му, увы и ах, не только не мог этот вот процесс контролировать, он старался с собою же и бороться...

Хорошо сказала. На самом деле.

Личный страх не в том, что скатываешься в безумие, и перестаёшь замечать объективную реальность. Жить под хрустальным куполом созданного собственным сознанием мира не так уж и страшно, на самом-то деле. Это окружающим страшен безумец. Его дух, его душа - далеко...Да, она больна. Но сам больной зачастую не осознаёт этого. Страх в другом - что в подобном состоянии можешь причинить кому-то вред...И этот страх Фана я полностью разделяю и понимаю...Это невыносимо. Больше всего он боялся что Демон вырвется наружу, и кто-нибудь пострадает от него.
А он даже осознавать этого не сможет...и останосить, как следствие - тоже...

Да, это. Обычно не начинаю смотреть фильмы\аниме где в основе сюжета эта самая повседневность. Хотя есть и такие, что посмотрела, и мне понравилось. : ) Но в целом - не моё.

я тоже повседневность не люблю))) И мне тоже - скуууучно))) Снова похожи)))) Но тут такая общага развесёлая была, что не особо скучалось))))

А главное - может быть лишено смысла. Он же не может узнать, кому увидевший записку рассказал о ней. Может они там над этим письмом всей общагой уже ржали?

Да!!! Да, да, да, да, да!!! Ну почему, У Хань?!! Ну зачем ты это делал?..
Могу предположить только одно - жил он, скорее всего, в крайне загнанном состоянии...Надо доставать денег на учёбу, крутиться, искать работу-подработку, иначе - всё, опять привет, деревня, и никакого образования тебе...А ему очень хотелось выбраться! И вечное ощущение себя как человека второго, если не третьего, сорта (даже тогда, когда окружающие относились к нему хорошо, вот жил в нём такой червячок сомнения - нееет, не может такого быть. Они, небось, смеются...и над бедственным положением, и над заштопанным шмотьём, и над деревенскими привычками-ухватками! А как же иначе-то?)
И вот та записка стала последней каплей. Ну, уж этого бы ему точно не спустили! Связался с вахтёршей, тёткой, на 15 лет себя старше! Да, небось, и ржали...ога...вот всем общежитием...Ну ничего, это ненадолго. Мы им этот смех в глотку вобьём...
Вот так его и затянуло...А потом от каждого убийства - кайф и эйфория...

Ну, там где был Вэй - конечно, о какой скуке может идти речь. : )) И момент с ответом Чэнь Си про мечты тоже потряс. Это надо же, додуматься до такого в (во сколько? около 20?) лет! А я, пока жизнь мордой в содеянное не натыкает, так ничегошеньки понять и не могу...

Ага, двести писем меня тоже потрясли. А внешне он мне постоянно напоминал одного моего знакомого, не китайца, но общие черты есть, и может, больше даже в мимике и движеньях, но тот не был таким романтичным. : )

О, ну, внешность не всегда означает сходство ещё и внутреннего содержания))) Но вообще - здорово, встретить похожего в рале. Помнится, смотрели мы с нашим замтехом "Школу Убийц", и он нам говорил: - Прикиньте, идзуми, сегодня видел в троллейбусе девочку со скрипкой - ну вылитая Генриетта!!! Мы ему, мол, а подойти? Он - Ну что я ей скажу? Ты здорово похожа на одну аниме-героиню? Но вообще, в момент, когда я её увидел, прямо шок испытал))))

Во! Он мне тоже очень понравился, наверное, больше всех среди второстепенных персонажей.

Творческая личность. Имел смелость признаться Фан Му в том, что ревновал, что вёл себя, порою, не совсем красиво...Сильно, на самом деле.

Ещё какой! Музыка - Avantasia - проект одного прикольного немца, песня - Farewell, и она не просто песня, а даже ария из одной его рок-оперы. И женский вокал - действительно Шарон ден Адель, как мне и показалось, хотя некоторые неувязочки и порождали сомнения. : ))Да я тоже не сильно большой знаток, и тоже думала как бы узнать, пока не изыскала способ это сделать, а потом и человека, способного осуществить задуманное. : ))

Громадное спасибо за информацию! И тебе, и человеку)))) благодарная Тень челом бьёт))))

О! Вот как. А я уже на второй сезон губешку раскатала. : ) Ну, тогда моя тоже ждать. Очень ждать. : ))
И, кстати ещё вот, нашла инфу про актёра. По ссылке - гуглёвый перевод с китайского. Но кое-что можно понять. Да и "послужной список" там поболе будет.

о, громадное спасибо и за эту инфу тоже!

Поздно предполагать. Могу только сказать теперь, что поняла, что он убил кого-то из своих, но не предполагала, насколько близкого и каким образом - тоже... Поговорила с тобой, соскучилась по фильму, выкроила время посмотреть одну серию. Серия была пятнадцатая, где как раз первый кусочек той истории... спать я после этого уже не могла, так что влепилась смотреть, сколько успеется. Успелось до 22-й, теперь даже не знаю, хорошо или плохо, что не удалось посмотреть сразу до конца, испытываю смешанные чувства по этому поводу, но, возможно, сегодня-завтра досмотрю. Пока, стоит возникнуть паузе в реальном общении, все мысли съезжают на увиденное. Друг вчера сказал "мне показалось, что ты сейчас отключилась"... так и было, собственно.

О как. Да, моя тоже предполагала, что так оно и будет...но не предполагала, КАК. Нисидзиме эту чашу пить не довелось. Да, он сражался и боролся только за себя...Ну, не сумел вытащить шефа...но не убил же своими же руками!
Конечно, выбор был. Можно было послать босса на хрен, признать - да, я полицейский, и тогда бы для него всё закончилось. Умерли бы вместе. Вдвоём. А банда жила бы себе дальше, гробила бы других, торговала бы зельем...а потом, кто знает, босс вполне мог свинтить в какую-нибудь Бирму...или Мальдивы.
Когда ребят начали отстреливать...Смотреть на Вэя было больно. Очень. Помочь он ничем не мог. Ну, а когда шеф приказал убить Линь Куня...да ещё и ножом...
Кадры страшные очень. Нет, не в плане кровь-кишки-по-хвое...В глаза Вэя там смотреть невозможно просто. Мир потихонечку начинает расплываться и куда-то отступать...Вот там полное осознание - лучше бы мне себя убить. И последний взгляд и слова Лин Куня - тот-то прекрасно понимал, что его не выпустят из кровавого бассейна в любом случае...И ему надо было, чтобы Вэй остался. Хотя бы один агент должен был выжить и продолжить дело. Даже такой вот ценой.
...И ведь жил с этим, все эти годы. Старался помогать семье убитого. Присматривал за сынишкой. И видел каждую ночь этот проклятущий кровавый бассейн, и каждую ночь убивал-убивал-убивал...
А потом встретил Фан Му. Видел, как тот сломался, и старался как можно мягче и деликатней вернуть его в привычную реальность...Привязался к нему. И чем всё закончилось?! Когда Вэй шёл ломать Муму на допросе, взгляд у него был не просто отчаянным, смирившимся, потухшим...Мёртвым он был. Ну, вот, давайте, я сейчас скажу ему, что нет никакого убийцы, кроме него. Это он всех этих несчастных порешил. Нет никакой Чэнь Си. Только Демон...Вот Демон - есть! - и сидеть тебе с ним, Му, в психушке, и не сбежать, не удрать никуда...
Когда он там идёт "петь и пить", мне очень хотелось Сину сказать - а давайте, вы сейчас заберёте у Тая табельное оружие, а? Вот где Бездна-то...

JayKo

Я поняла, да...

Там, когда он поёт песенку-караоке..."Поздравления со счастливым днём рождения"...И начинает кричать, мол, я мерзавец, подлец, лучшего друга убил...Фан Му на допросе сломал, арестовал самолично...и окончательно столкнул в его Бездну, в мрак и ужас безумия...Вы хоть понимаете, что я сейчас чувствую?!!!
Столько там ненависти к себе и саморазрушения...
Обнять и плакать просто...
Да, я понимаю.

Да, всё так. А ещё - не беречь себя с рискованных ситуациях, по пьяной лавке - особенно.

Да.
Пускай кто-нибудь другой. Другому-то можно.
Ну, так, мол, звёзды сложились. Был схожий персонаж в КЛАМПовской манге...Но там дело усугублялось тем,
что товарищ эмоции никогда не выпускал...Улыбался.
Помогал тем, кто рядом...А внутри продолжал медленно окостеневать...мертветь.

Интересная параллель, на самом деле.

Им двоим в первом сезоне -
очень подходит.

Да. Убить единственное существо, которое тебя любило. И жить с этим дальше. Но поняла я это через много лет после того, как ознакомилась с рассказом в рамках школьной программы.

Мы растём. Естественно, что какие-то вещи приходят позже. До многого приходится дорастать.
Но...вот одну светлую вещь скажу...Когда Син рассказывает Фан Му историю Вэя...тот выбирается. Зря так Тай себя корил! Вот то, что с ним произошло, и то, как он себя вёл, здорово встряхнуло Фана! Мол, покуда я строил хрустальный мир, кто-то с не менее тяжёлой травмой продолжал жить и бороться, смотреть самому себе в глаза, помогать тем, кто рядом...и резал руки о хрусталь, за которым я прятался! Пока я убегал! Ёлки ж! Вот надо было так его тряхануть, чтобы он нашёл в себе силы и подчинил себе свою Бездну. Фана вытащило желание помочь Вэю.

Тень в сумерках, ну, короче, я досмотрела... можно прям сейчас не буду говорить по-поводу того что припасли сценаристы? У меня нет цензурных слов, и даже мыслей. Так что прошу простить мне возможную неадекватность. : )

Добрый дядя-автор, просто Айболит, блин.

Нет, всё таки скажу: от людей, способных окончить первый сезон вот так можно ожидать чего угодно. И самое паршивое даже не то, что люди второй сезон год ждали, а то, что на момент окончания первого могли вообще не знать, что будет второй. Блин. #@%^#$^&*$!!!!

Теперь, думаю, ещё больше понимаешь. Хотя...ты в районе 22? Искренне сочувствую...Думаю, тебе сейчас совсем не до Фан Му...когда там с Вэя сняли шкурку...

И да, и нет. И раз обещала про Фан Му, то, думаю, самое время. И по поводу твоего замечания тоже, потому что оно тесно связано. Как я уже писала, первое впечатление было сглажено тем, что я про него уже кое-что знала с твоих слов. Потом стало очевидно, что у парня серьёзные проблемы, от которых того некисло колбасит, но умом я это понимала, но близко к сердцу не принимала, как обычно и бывает, когда смотрю просто со стороны. Потом были маленькие плюсики, про которые тоже уже говорила. Далее, начало оказывать влияние отношение Вэя, причём как осознанно (если Муму так ему важен, то лучше бы с ним всё было хорошо), так и подсознательно, как отражение сильных чужих эмоций. Далее - переломный, просто, момент изменивший для меня восприятие происходящего вообще, связан с арестом Фан Му. И если в начале я всё ещё расслаблено думала, что, ну, ничего, сейчас убийца ещё кого-нибудь грохнет, и станет ясно, что Муму ни при чём. Но когда он озвучил кто будет следующим... Баст, я на самом деле испугалась! А потом поняла, что он такое каждый раз чувствовал, и сейчас - тоже. Так у нас с ним стало точкой соприкосновения больше. А потом Му стал почти хороший и побежал спасать Вэюшку - ещё плюс много в личный зачёт. Дальше... сложно говорить... когда увидела, как Вэя отделали... с одной стороны почти физически чувствовала, как у меня клыки режутся, а с другой хотелось просто дотянуться до него, вот прямо сейчас, нестерпимо... и если я не могу, то Фан Му - может. И это делает его ближе для меня. И понятнее. Так что в последней серии смогла в полной мере понять все его душевные терзания. Хотя, признаться, последние минут пятнадцать помню плохо, потому как мне стало реально не до Фан Му... И я хочу сказать, что они совсем ох@#^&. Всё, кажется пора заканчивать на заданную тему. Извини, что в комментарии, но до того, как я начала тебе писать было ещё хуже. Так что ещё раз - огромное спасибо за беседу.

Думаю, он бы постепенно понял - он способен ЭТО контролировать. У него достаточно сил и воли для подобного контроля!

Да, он вообще понятливый. И в самом деле способен.

И - я понимаю....на твоих глазах любимая девушка погибает вот так. Ей отрубают голову гильотиной! Это же ужас, что такое!

Угу. Это было уже слишком много. Я тоже понимаю.

Вот уносят тело на скорой...А Фан Му говорит Вэю, мол, какое счастье, что Чэнь Си жива...Надо видеть в этот момент Вэя. У него там и замешательство, и оторопь, и непонимание в глазах...и медленно осознаваемый ужас.

Да, момент... леденящий. Вроде бы только что перед этим понимаешь, что да, никаких сомнений, что Фан Му видит то, чего нет, а тело под простынёй - как раз настоящее. Но когда он это произносит, то заново пробирает до костей.

А как все они реагировали на разговоры Фан Му с Чэнь Си?!!! Вот сидит твой друг-коллега, и вдруг видишь по глазам - ага, поплыл...С кем-то начинает вести диалог...Что-то спрашивает...Что-то отвечает...И - дааа, конечно, притворялись, что тоже её видят.

Второй раз смотреть - во всей красе наблюдаешь, да? Но я и так потом эти эпизоды вспоминала...

Третья - это Чэнь Си. Ога, ну надо же было что-то вложить в этот призрак! И там - всё самое доброе и светлое, чем владел. Именно эта часть личности - его морально-нравственный императив. Помнишь начало ТВ? Именно Чэнь Си чувствует людей, это она своей чуткостью подталкивает его к совершению значимых поступков...

И именно поэтому она казалась такой... слишком идеальной.

Ну, не в каждого товарища Тень согласится влезть))) А тут...как-то не сходился его портрет, слишком он получался...дробным. Потом уже поняла, почему.

И, кстати, как? Интересный был опыт? И действительно впечатляет, что ты это почувствовала, хотя, поначалу, и не поняла, что именно.

То есть, когда ты сливаешься с личностью того или иного персонажа, то посмотреть на него-себя со стороны не получается, да? Меня, бывает, утягивает...настроенчески, скажем...Но всегда остаётся рациональная часть, которая продолжает анализировать и состояние, и поступки...

Ну, у меня же нет склонности к анализированию себя. : )) На самом деле, остаётся часть, которая сидит за ноутом, вцепившись пальцами в одеяло, и смотрит в экран, и любит вот этого вот Вэя не из-за того, что я это он, а просто потому, что он это он, и переживает, и злится, и огребает свою порцию ангста. Но та часть, которая сейчас этот персонаж, она тоже испытывает чувства и эмоции, очень даже настоящие, и потом, часто, невозможно понять, где были чьи. Тут, конечно, возникает вопрос, а нафига это без анализа состояния и поступков надо? Вполне законный, если бы я делала это осознанно. Но я уже говорила, что твоим умением примерять чужую шкурку не обладаю, то, что, порой, происходит - вне моего контроля и требует ряд условий, если их нет - ничего не получится.

Первый - сплошь драма, там не до ехидства и подколок...

О, да... не далее, как сегодня, в очередной раз, задавалась вопросом "а люблю ли я драму?", но к общему решению так и не пришла. : )

Только есть одно но - чтобы так грамотно всё это разруливать, надо всеми этими личностями-состояниями УПРАВЛЯТЬ. А для этого понимать, вот это все - грани одного меня, и я им всем хозяин, и держу их всех в узде...А Фан Му, увы и ах, не только не мог этот вот процесс контролировать, он старался с собою же и бороться...

Да, ты права. Это было бы настолько же шикарно, насколько бороться с собой - бесполезно.

Страх в другом - что в подобном состоянии можешь причинить кому-то вред...И этот страх Фана я полностью разделяю и понимаю...Это невыносимо. Больше всего он боялся что Демон вырвется наружу, и кто-нибудь пострадает от него.
А он даже осознавать этого не сможет...и останосить, как следствие - тоже...

Да, понимаю. И понимаю, что ты понимаешь. Но, хочу добавить, что не так близко чёрт... так что... не надо бояться.

я тоже повседневность не люблю))) И мне тоже - скуууучно))) Снова похожи)))) Но тут такая общага развесёлая была, что не особо скучалось))))

Ага. : ) Ну, её, повседневности, там было в умеренно количестве, общего впечатления не портит.

Ну ничего, это ненадолго. Мы им этот смех в глотку вобьём...
Вот так его и затянуло...А потом от каждого убийства - кайф и эйфория...

Да, пожалуй, очень похоже на вероятное развитие событий. Спасибо! : )

Помнится, смотрели мы с нашим замтехом "Школу Убийц", и он нам говорил: - Прикиньте, идзуми, сегодня видел в троллейбусе девочку со скрипкой - ну вылитая Генриетта!!! Мы ему, мол, а подойти? Он - Ну что я ей скажу? Ты здорово похожа на одну аниме-героиню? Но вообще, в момент, когда я её увидел, прямо шок испытал))))

Читала твой отзыв по аниме, так что могу немножко представить. И да, здорово. : )

Громадное спасибо за информацию! И тебе, и человеку)))) благодарная Тень челом бьёт))))

О! : )) Я уже благодарила его от себя, но, при случае, ещё и от тебя передам. : )))

Конечно, выбор был. Можно было послать босса на хрен, признать - да, я полицейский, и тогда бы для него всё закончилось. Умерли бы вместе. Вдвоём.

Хреновый выбор. Хотя, в чём-то проще. Но не имеет смысла. Иногда совершаешь такие поступки, которые совсем не хотел бы совершать, и потом не можешь их простить себе. Никогда. Но знаешь, что верни всё к тому же моменту, всё равно сделал бы также, даже если детально знаешь, что будешь чувствовать потом. Потому что иначе - будет ещё хуже. Но груз от этого осознания меньше не становится.

...И ведь жил с этим, все эти годы. Старался помогать семье убитого. Присматривал за сынишкой. И видел каждую ночь этот проклятущий кровавый бассейн, и каждую ночь убивал-убивал-убивал...

Жесть, на самом деле... Но такой потрясный герой. Эхх...

И чем всё закончилось?! Когда Вэй шёл ломать Муму на допросе, взгляд у него был не просто отчаянным, смирившимся, потухшим...Мёртвым он был. Ну, вот, давайте, я сейчас скажу ему, что нет никакого убийцы, кроме него. Это он всех этих несчастных порешил.

Надо же делать свою работу. Почему бы не пойти? Первый раз что ли? Годы идут - ничего не меняется, теперь, значит, Фан Му.
*сорри... опять завелась...*

Когда он там идёт "петь и пить", мне очень хотелось Сину сказать - а давайте, вы сейчас заберёте у Тая табельное оружие, а? Вот где Бездна-то...

Ничего не хотелось. Наблюдателя за экраном не осталось, всё ушло "петь и пить"... Но, не могу не признать, что твоё желание это сказать - более чем обоснованное...

Тень в сумерках, угу, песенка прикатала всё, что осталось неприкатанным до этого... Но если вынырнуть... Баст, какой золотой актёр. Хотя и подумала я об этом - вот только что. Всё остальное время - не разделяешь вообще.

Был схожий персонаж в КЛАМПовской манге...Но там дело усугублялось тем,
что товарищ эмоции никогда не выпускал...Улыбался.
Помогал тем, кто рядом...А внутри продолжал медленно окостеневать...мертветь.

Я уже поняла, что эти авторы любят жесть жестяную рисовать, хотя и не читала ничего.

Мы растём. Естественно, что какие-то вещи приходят позже. До многого приходится дорастать.

Не очень-то хотелось, чтобы они приходили вообще... но печальный опыт может наложить и положительные отпечатки. Начинаешь понимать некоторые вещи. И других людей. Воспринимать иначе.

Но...вот одну светлую вещь скажу...Когда Син рассказывает Фан Му историю Вэя...тот выбирается.

А ведь правда, так оно и есть! Спасибо за наблюдение. И опять, как странно всё бывает связано. И снова - хорошее из нехорошего.

JayKo о, немножко не успела вечером доотвечать, времени на хватило, так что отвечу сейчас)))

И момент с ответом Чэнь Си про мечты тоже потряс. Это надо же, додуматься до такого в (во сколько? около 20?) лет! А я, пока жизнь мордой в содеянное не натыкает, так ничегошеньки понять и не могу...

Немножко о Чэнь Си, которая казалась "слишком идеальной", да?))) Ну, я понимаю, как можно дойти до пассажа о кошмарах и мечтах. Девушке тоже пришлось много пережить. Я вот не знаю, фантазии у меня не хватит просто, представить, как можно жить, осознавая, что видишь только потому, что родной тебе человек пожертвовал своим зрением, чтобы вот ты - видела. И потом - ушёл из семьи, чтобы не заставлять ухаживать за инвалидом. Знать, что ты являешься причиной слепоты отца и несчастья матери... Я бы, если честно, в подобных условиях с ума сошла. Да она стала взрослой сразу же, в свои неполные 12, кажется, столько ей было в момент аварии?
...И ещё - есть один момент...который невыносимо смотреть, когда пересматриваешь ТВ второй раз. Это когда она звонит Фан Му и признаётся, что боится, что будет следующей (а мы знаем уже, что - да, всё так). Он её успокаивает по телефону, мол, что ты, я же рядом, всё будет хорошо, не бойся! И слышать в ответ - ничего, главное, чтобы убийца меня или оглушил, или усыпил...Чтобы в момент смерти я не чувствовала ни боли, ни страха...Тогда я бы не так боялась...
Собственно, именно так всё и случилось.
Предвидение? Когда знаешь наперёд, что с тобой произойдёт, но не сможешь ничего изменить?..
И - далее, когда Фан Му переписывает реальность и встраивает в него образ Чэнь Си. Очень верибельно получается. И - понятно, почему слишком идеальная - она же его первая любовь, а объект чувства, как правило, как раз сильно идеализируется. К тому же, в ней воплотились самые светлые черты личности самого Фан Му, вот и вышел эдакий немножко ангелический образ.
Потом...старалась объяснить то, что происходило с образом Чэнь Си дальше...Вот Универ, и повторение убийств. Как эти три года жил Фан Му? Страх потери закрыл его в идеализированном светлом мирке. Есть он и Чэнь Си, а с окружающими близко сходиться мы больше не будем. Хватит. Это слишком больно потом - их терять... Связи становятся поверхностными, он всех старается держать поодаль...Кроме, разве что, изредка наезжающего Ли Сы, да вот Вэя...Психологическая защита - страх близости. Это особенно заметно на примере второй девушки, которая пытается как-то привлечь его внимание, и от которой он постоянно ускользает. Слова друга-баскетболиста: "Я мало знаю про Фан Му. Он живёт в своём мире" - очень красноречивы. Но - даже такое существование снова нарушено. Снова убийства. Жестокость преступлений вырастает в разы, и его снова начинает грызть тот, давний страх потери! Все, все, кто был близко к нему - друг-футболист, за которого пришёл поболеть на матч. Его девушка. Тётушка уборщица, случайно проходившая мимо. Новая девушка Ли Сы. Девушка друга-баскетболиста...Каждый раз - всё ближе, ближе и ближе...И он может только констатировать факт очередной смерти, и задаваться вопросом, кто же будет следующим?.. (есть там очень горькая фраза, в диалоге с однокурсником, любителем сказок Андерсена. "Я снова теряю...Я не могу больше так жить! Каждый день меня гложет одна единственная мысль: Кого я потеряю следующим?!") И в очередной раз понимать - ксо, ты опять опоздал! Плохо думал, плохо анализировал события, не сумел влезть в мозг преступника, потому как плохо, очень-очень-очень плохо старался!
В чём отличия метода Фан Му от Улитки? Тот, кто совершает такие преступления, с которыми мы сталкиваемся в Универе - человек психически нестабильный, подвержен неконтролируемым всплескам эмоций, больной. Надо не просто просмотреть-проанализировать внешние детали, чтобы воссоздать картину преступления (ха, этим-то умением Вэй владеет очень хорошо!)...надо предвидеть, что он будет делать дальше? Кто будет его следующей жертвой? Как он собирается её убить? Что для этого будет делать? Как всё вот это остановить? И он старается стать убийцей, влезть в его шкуру, влезть в его эмоционал, посмотреть на действительность чужими глазами...Примерить чужое безумие на себя! Когда у тебя самого не всё в порядке с головой...это, как минимум, сложно сделать...
Надо идти на поклон к личности-хамелеону...и задействовать своего Демона. Снова смотреть в Бездну...И он старается на совесть! Дело усложняется тем, что профили-то он составляет верно, да они отражают "дела давно минувших дней, преданья старины глубокой" - убийца-подражатель. Да, на личности предыдущих психопатов Муму выходит "на отстань", они верны, да вот к настоящему убийце это нисколько не приближает! Вопрос усложняется, надо же как-то этое увсё раскрыть, увидеть, кто скрывается под маской подражателя... Глубже глядеть в Бездну. Отсекать всё светлое-доброе-чистое, потому что оно смещает фокус, размывает, смазывает картину, мешает, в конце-то концов!
И...как следствие - Чэнь Си тускнеет...начинает "терять память" (мама дорогая, я вот даже не представляю, как он к дядечке-психиатру приходил с рассказом о своей девушке, которая теряет память..."Доктор, помогите, мой любимый глюк болен амнезией! Вы не могете его спасти?"), она появляется всё реже, практически исчезает... Надо синхронизироваться с преступником, надо стать им, влезть в его шкуру. С каждым разом ему это всё лучше удаётся...Ещё один кусочек головоломки встаёт на своё место, и ещё...Вот только...Да. Личность всё больше приходит в раздрай. Видеть это - страшно, за Фан Му - больно...
Самый сильный вывих - дело со студентом-невротиком, заложником собственной памяти. Ох, как же не повезло человечку! Это надо, сколько там психологически сломанных товарищей-то собралось! Вот он, кстати, верно ставит диагноз Фан Му, и сам Фан этим нелюдимым очкариком сильно проникается. У нашего Муму вообще редкий дар - он умеет проявлять сочувствие к тем, кто рядом, и действительно способен оказать им и помощь, и поддержку (как он замечательно сумел донести чувства Чэнь Си до её папы!). И сколько сил было приложено, чтобы этого памятливого человечка спасти - и всё впустую! Начиная с этого дела - резкое психологическое ухудшение, которое видно уже невооружённым глазом, и именно с него Вэй начинает всерьёз думать, что с его напарником что-то настолько глубоко не так, что дело пахнет прогрессирующим заболеванием, которое, возможно, только опытный психиатр могет излечить...Кто является Чэнь Си для Муму? Личность-проводник, связывающая его с окружающей действительностью, и помогающая "видеть" других людей, их побуждения и мотивы. Она не даёт ему замкнуться в себе окончательно! Вот тогда он напрямую спрашивает Муму: - Где Чэнь Си?!!
Нету. Ушла. "Потеряла память" и забыла Фан Му. Последняя ниточка-связь, направленная вовне, оборвалась...Сейчас в голове Фан Му только Демон-Бездна, и ехидствующий хамелеон...
И ещё...Есть ещё одна параллель - вот тот самый допрос Вэя Муму, после которого наш капитан пошёл "петь и пить", его спираль-воронка, утянувшая его на 7 лет назад, и сорвавшая ему крышу...потому что повторялось то, что ему уже довелось пережить...И дело "вампира", с которого так сильно сорвало крышу Фан Му. Потому как в подсознании-то знание о том, что он так и не сумел спасти любимую девушку - оно есть, просто спит...И вот - снова не спас, снова задействован тот же самый сценарий, и он его заново проживает...Вот его там и вынесло...
Хорошо, Вэй был рядом.. И вот снова - вроде как Фан пришёл в себя, и слушает Тая вполне себе осмысленно...Ога, а потом добивает его вопросом: - А где Чэнь Си?...
И Тай изобретательно отвечает: - Замёрзла и ушла домой...
Ну что ещё скажешь-то?..
...И когда Тай арестовывает своего друга, в котором ему всё больше видится убитый им когда-то Лин Кунь, и срывается в очередной запой...что происходит с Муму?..
Ну, во-первых, ему открывают ту реальность, от которой он бежал все три года. И, во-вторых, он понимает, что именно Вэй его старался вернуть в реальный мир, и столько душевных сил на это положил, когда у него у самого их практически не было...ближе Вэя у Фан Му никого нет, а значит, тот, кто затеял всю вот эту игру, его непременно убьёт. Пока он тут сидит в наручниках и камере, под подозрением в убийствах...И помочь Вэю он никак не сможет! Ему не верят, там слишком хорошо подстроена ловушка, всё сошлось и указывает на самого Фан Му, и то, что у парня психика в раздрае, только облегчает убийце задачу! И что толку, что его освободят, когда случится очередное убийство?! Вэя-то уже невозможно будет вернуть!!! А сможет ли он найти выход в такой ситуации, когда мир вокруг тонет в хаосе подступающего безумия?..
...И вот тогда...правильно...Возвращается Чэнь Си. Его способность контактировать с внешним миром! Она ему сейчас очень нужна, и она, конечно же, приходит! И уже ни о какой амнезии речи не идёт - Фан Му нужна уверенность в себе, ему нужно собраться - и да, Чэнь Си позволяет ему это сделать.
А дальше приходит Син и рассказывает о том, что с Вэем случилось 7 лет назад, и какая распрекрасная после этого у нашенского капитана была жизнь. (Ога, и давайте, его ещё, на погоны, маньяк грохнет....Ну, это я бурчу и возмущаюсь, если чо). Когда смотришь на Фана в этот момент, замечаешь - глаза у парня абсолютно ясные, нормальные, и вообще, впервые за весь сериал парень совершенно вменяем. Он-таки сумел подчинить себе Бездну - потому как надо вытаскивать Вэя, а для этого нужна ВСЯ личность, а не разрозненные и враждующие сами с собой осколки. История Вэя нашего Муму вытянула из Бездны, придала желание жить и вытащить оттуда своего друга.
Ну, это такие размышления на этот счёт. Если я в чём не права, или что упустила - буду рада внести в сложившуюся картину ясность и новые детали.

JayKo

ну, короче, я досмотрела... можно прям сейчас не буду говорить по-поводу того что припасли сценаристы? У меня нет цензурных слов, и даже мыслей. Так что прошу простить мне возможную неадекватность. : )

Да понимаю я всё, можешь не извиняться...Мы после последней серии сидели в прострации, и даже боязно было включать первую второго сезона!!! КААААААК?!!!! Нет, вы серьёзно, да?!!! Вы что, грохнули Вэя?!!! Реально? Ну да, бронежилета на товарище нет, профессор стоял в двух шагах, с такого расстояния и целиться-то особо не надо...И понятно, что вся терапия Муму, которая и держалась-то исключительно на всеобъемлющем желании спасти жизнь Тая, пошла коту под хвост!!! Что мы видим? Появляется Чэнь Си и с милой улыбкой начинает....праааавильно...отматывать события назад, к той точке, из которой их можно переписать!!! Нет, ну и как смотреть второй сезон?!!! А вместо Чэнь Си у нас теперь будет Вэй, да?!!! Здравствуйте, а это мой новый персональный глюк, служит, знаете ли, в чине капитана полиции, Тай Вэй, очень приятно! Что это значит, мы его не видим?!! Шо это значит, он у нас на кладбище лежит, по соседству с Лин Кунем?!
*кстати, мы обе заценили музыку сей ТВ, и особенно, эндинг...Песня, под которую Чэнь Си вела Фан Му по событиям его прошлого...Очень хотелось бы найти, кто поёт, и перевод...Но что-то покамест без особого успеха*.
...Сразу хочу успокоить - Вэй выжил. Всё с ним нормально. Честно! Никаких глюков, всё по чесноку! И, думаю, именно то, что наш Таюшко выкарабкался, не дало окончательно уйти в шизофренический бред Фан Му. Им обоим удалось переиграть жизнь заново! Оба сумели спасти то, что старались - Вэй спас рассудок Фан Му, а Муму - спас ему жизнь. Словами "Стального алхимика" - "равноценный обмен".

Нет, всё таки скажу: от людей, способных окончить первый сезон вот так можно ожидать чего угодно. И самое паршивое даже не то, что люди второй сезон год ждали, а то, что на момент окончания первого могли вообще не знать, что будет второй. Блин. #@%^#$^&*$!!!!

Ну да, проанализировав финал, приходишь к выводу - Фан окончательно свихнулся, Вэй убит. Какой вам, на хрен, второй сезон?!!
...А потом сама старалась восстановить тот промежуток, который не вошёл в ТВ, и вторично пересмотрела финал. Явление Чэн Си в финале - не деструктивное, разрушающее, сталкивающее его в хаос безумия и очередного строительства "нового мира". Она связывает воедино то, что было травмировано нападением на Вэя, и что грозило снова расколоть личность Муму! Сшивает вместе осколки его личности! "Вот, смотри, Му, это было на самом деле! Не закрывай глаза, то, что произошло - реально! Не смей больше убегать! Я понимаю, что тебе больно и страшно, и ты не желаешь это всё воспринимать, но - смотри, я же с тобой, верно?"
И - как следствие - Фан Му принимает её смерть. Последняя сцена - он пришёл на кладбище. Он признал, что Чэнь Си умерла. И он начал жить дальше! Не замер в кратком миге настоящего, а пошёл вперёд! Его личное время сдвинулось, наконец, с мёртвой точки! Там он кладёт букет к памятнику, поднимает взгляд, видит кого-то, улыбается и тянется пришедшему навстречу. Кому - зрителю не показывают. Вэю, думаю. Вэю тоже было к кому прийти...
Во втором сезоне - оба живут нормально, по-человечески.

Далее - переломный, просто, момент изменивший для меня восприятие происходящего вообще, связан с арестом Фан Му. И если в начале я всё ещё расслаблено думала, что, ну, ничего, сейчас убийца ещё кого-нибудь грохнет, и станет ясно, что Муму ни при чём. Но когда он озвучил кто будет следующим... Баст, я на самом деле испугалась! А потом поняла, что он такое каждый раз чувствовал, и сейчас - тоже. Так у нас с ним стало точкой соприкосновения больше.

да, всё так...Он каждую смерть так же сильно переживал! Пропускал через собственное сердце! Вот почему ему было так необходимо остановить весь этот кошмар! Ну вот такой уж он человек - не может спокойно принимать насильственную смерть даже посторонних ему людей. Тяжело ему криминалистом работать...Ему бы в терапевты...Ну, что сказать...Товарищ не ищет в жизни лёгких путей.

А потом Му стал почти хороший и побежал спасать Вэюшку - ещё плюс много в личный зачёт.

Это да))) Вэя он в самый последний момент - но вытащил же! Хотя там всё висело буквально на волоске!

Дальше... сложно говорить... когда увидела, как Вэя отделали...

* от души* Сволочи!!! Ну как можно так с живым человеком!!! Для меня зубная боль - это вообще запредельно...А ему там на живца зубы начали рвать!!! Гррррррр, одним словом...В этот момент очень-очень хотелось, чтоб Му нашёл Вэя вот-прям-щаз, и это невыносимое безобразие прекратилось! Прямо подгоняла его - ну же, Муму, ну ты что, побыстрее не можешь?! Ему же больно, блин!!!!

с одной стороны почти физически чувствовала, как у меня клыки режутся, а с другой хотелось просто дотянуться до него, вот прямо сейчас, нестерпимо... и если я не могу, то Фан Му - может. И это делает его ближе для меня. И понятнее. Так что в последней серии смогла в полной мере понять все его душевные терзания.

Спасибо, что поделилась, и...за такой обстоятельный рассказ - тоже))) И здорово, что Муму тебе тоже стал близок))) Конечно, в первом сезоне он ещё маленький совсем...Но уже здесь видно - потенциал у парня велик. А во втором - вырос, окреп и стал замечательной личностью)))

Хотя, признаться, последние минут пятнадцать помню плохо, потому как мне стало реально не до Фан Му...

Ага. Тот выстрел - как гром с ясного неба...И - оооо, да, ну и профессор там у них!!! Не, а вот представляешь, сколько у него за всю его учительскую деятельность было учеников?!!! А если они все такие, как Сун Пу?!
И - ну ето надо было, привести к нему парня с явным расколом личности!!! Чтобы он за-ради "лечения" извёл как минимум 7 человек?! Вообще, оченно хотелось сказать после раскрытия смерти Чэнь Си и Вэю, и Сину: - Робяты, у вас есть товарищ с крайне тяжёлой травмой. Фига ли вы тащите его к профессору, криминальному психологу (ключевое слово - криминальному), когда парню реально нужен психиатр!!!! Терапия!!! Медикаментозное вмешательство!!! Ау, народ, его спасать надо другим макаром, если он слышит голоса и начинает им отвечать!!!
Модь сказал: - Тень, ты чо, они полицейские. Для них все психологи одним миром мазаны - что криминальные, что терапевты. Какого знали, к тому и привели.

последние минут пятнадцать помню плохо, потому как мне стало реально не до Фан Му... И я хочу сказать, что они совсем ох@#^&. Всё, кажется пора заканчивать на заданную тему. Извини, что в комментарии, но до того, как я начала тебе писать было ещё хуже. Так что ещё раз - огромное спасибо за беседу.

Ну, чо - любимый китайцами финал: всё, что могло случиться самого плохого и страшного, уже случилось...Всех убили и свели с ума...А, да, ну, там ж были книжки! Народ, читайте книжки!
Думаю, под эту лавочку на труды автора оригинала был самый что ни на есть настоящий погром.
И...надеюсь, сейчас немножко получше? (ещё раз повторюсь: оба живы. С Вэем всё в порядке. Товарищ даже пить бросил. Внутренне успокоился. Перестал себя ненавидеть и свернул программу саморазрушения. Случай с Фан Му ему доказал - он ещё может что-то изменить в лучшую сторону! А значит, рано сдаваться и ставить на себе крест!)
И ещё...всегда пожаюста))) Мне тоже приятно делиться размышлениями))))

Да, момент... леденящий. Вроде бы только что перед этим понимаешь, что да, никаких сомнений, что Фан Му видит то, чего нет, а тело под простынёй - как раз настоящее. Но когда он это произносит, то заново пробирает до костей.

Второй раз смотреть - во всей красе наблюдаешь, да? Но я и так потом эти эпизоды вспоминала...

Да. Каждый фрагмент видится абсолютно в ином свете!

И, кстати, как? Интересный был опыт? И действительно впечатляет, что ты это почувствовала, хотя, поначалу, и не поняла, что именно.

Странное ощущение...До этого такого не было. Даже когда я натягивала на себя шкурку Паука, это было...Одной, единой личностью. А здесь...словно перепутанные и противоречащие сами себе кусочки мозаичной смальты...И в каждой - мир, вывернутый наизнанку, растворяющийся в радужной дымке, смазанный и нечёткий...Ухватить его очень сложно, он торопится ускользнуть...Как бы это...чувствуешь себя слишком нормальной, чтобы войти в него полонстью, окончательно. Эх, Му, бедняга, чтобы в такое влезть, надо действительно двинуться рассудком...Как же ты себя в такое втаскивал, а? И умудрялся выбираться обратно?!!! Да ещё и не один раз?!! В этом есть что-то от Сталкера - отправляясь в Зону Безумия, ты никогда не имеешь твёрдой уверенности, что сумеешь вернуться обратно...И что вернёшься нормальным.

и любит вот этого вот Вэя не из-за того, что я это он, а просто потому, что он это он, и переживает, и злится, и огребает свою порцию ангста.

Спасибо, стало понятнее.

Но та часть, которая сейчас этот персонаж, она тоже испытывает чувства и эмоции, очень даже настоящие, и потом, часто, невозможно понять, где были чьи.

Плюс процесс неконтролируем. Да, ещё раз, благодарю за разъяснения.

О, да... не далее, как сегодня, в очередной раз, задавалась вопросом "а люблю ли я драму?", но к общему решению так и не пришла. : )

Ну, чёрный юмор там имеется, хотя и немного его. Перекличка студентов на лекции. Местный сэнсэй, или, по-китайски, шифу: - Цзяо Чжуань!
- Его нет.
Шифу: - То есть как, нет?
- Да так, нет. Умер.
- Как так - умер?!!!
- Ну вот так. Правда! Он не прогуливает! Он умер!
Шифу, задумчиво почесав ручкой за ухом: - Ну, тогда, если умер, может не приходить.

Да, ты права. Это было бы настолько же шикарно, насколько бороться с собой - бесполезно.

Ну, бороться с собой иногда имеет смысл. Всё-таки, как бы ни было нашенскому Муму плохо, он же не грохнул У Ханя! (и я понимаю Муму - мне вот, честно, тоже хотелось! ну как можно было до такого дойти!!!) Хотя, опять же, ещё и Вэюшко помог. Удержал!

Да, понимаю. И понимаю, что ты понимаешь. Но, хочу добавить, что не так близко чёрт... так что... не надо бояться.

Главное, в аффект не скатиться, это да...

Да, пожалуй, очень похоже на вероятное развитие событий. Спасибо! : )

Ксо, ну надо же, видеть мир вокруг себя настолько искажённым! Он так запросто задушил Цзяо Чжуаня!!! Того самого Чжуаня, который отчитал Ли Сы за то, что тот дал оплатить вечеринку деньгами нашенского крестьянина, ходока из народа!!! Который понимал и сочувствовал его бедственному положению!!! убил любимую девушку Ли Сы!!! Влюблённую пару - просто ради процесса убийства, и вброса эндорфинов в крови!!! Так убил Чэнь Си!!! И ещё смеялся над Му - вот мол, ты окромя своей девчонки, и не видел никого! Ну конечно, вот мы её сейчас убьём, отрубим ей голову, и тогда Фан Му сразу всё поймёт, и сразу У Ханем проникнется!!! А то он ему недостаточно, панимаешь, сопереживал, скотина такая!!!
Я понимаю, почему Фан Му подобные больные казались одержимыми Демоном. Это такие выверты абсолютно бесчеловечной логики...в которую и въехать-то никак не получается...
Вот есть там сцена, когда Фан Му идёт к вампиру, поговорить по душам. И где он старается докопаться до причин, до той отправной точки, из-за которой оказалось невозможным вернуться к нормальному состоянию...Где он его спрашивает: - Как ты мог проиграть тому Демону, что живёт внутри?!! Посмотри, что из этого получилось, посмотри, сколько жертв и искалеченных жизней, ну как же ты это выпустил-то из сбя?!!
Нам с Модькой хотелось сказать: - Му, это бесполезно. Это параноик. Сонц, он тебя не слышит, не воспринимает, у него вся картина мира искажена! Какие там демоны! Всё, что может его как-то успокоить - уколы, смириловка, мягкие стены и дядечки-санитары. Ау, это паранойя!!! Ну ты ж психолог, ты же знаешь, что это!!!
И как мы там за головы хватались, когда Му, поняв, что про него подзабыли, продолжает этое существо, сидящее напротив - звериное, злобное, агрессивное - оскорблять...Хотелось в голос закричать:
- Друг-рундук-садово тыблочко! Ну ты ж понимаешь, что что-то разладилось, и охрана проспала! Ну чего ты провоцируешь-то его?! Тебе сейчас надо ему песни петь о цветуёчках-лепесточках-ягодках, дабэ успокоить его расстроенные нервы, о том, что небо голубое, а травка такая зелёненькая, а то он тебе сейчас всю кровушку нафих выпьет! Не надо дёргать Смерть за усы!!!

JayKo

Читала твой отзыв по аниме, так что могу немножко представить. И да, здорово. : )

хорошая вещь...Очень сильно бьющая и по нервам, и по чувствам. Без слёз смотреть невозможно. Жаль всех - и девчонок, и наставников...И даже не знаешь, кого больше. Корпорацию "Общественное благо" поначалу хотелось медленно задушить. Скотство, так поступать с детьми! Потом, после первого возмущённого вопля...приходит понимание - а девочкам в любом случае выжить не светило. Вот и устроили им...такой хоспис. Пару-тройку лет дополнительной жизни. О тебе заботятся. Тебя любят...И ты, конечно же, начинаешь любить в ответ...Но - тяжко, реально тяжко смотреть. Хотя и пронзительно красиво...
Когда нашла рецензии на Ворд-арте...потряс один из комментариев. Человек, который посмотрел эту анимеху, служил в спецназе. Принимал участие в боевых операциях. И...его проняло настолько...В общем, такие люди мало говорят, но уж если говорят, то запоминается каждое слово. Помнится, читала, и думала - ками ж с нами, какой человек-то хороший...Раз его так проняло! И - он-то точно знал, как оно бывает в боевых условиях, что при этом чувствуешь и ощущаешь, и...очень трогательно отзывался о девочках. Удивлялся, что аниме, оказывается, может выразить то, что выразить, казалось бы, не представляется возможным.

О! : )) Я уже благодарила его от себя, но, при случае, ещё и от тебя передам. : )))

Тень искренне будет признательна))))

Хреновый выбор. Хотя, в чём-то проще. Но не имеет смысла. Иногда совершаешь такие поступки, которые совсем не хотел бы совершать, и потом не можешь их простить себе. Никогда. Но знаешь, что верни всё к тому же моменту, всё равно сделал бы также, даже если детально знаешь, что будешь чувствовать потом. Потому что иначе - будет ещё хуже. Но груз от этого осознания меньше не становится.

Спасибо за отзыв...Да, всё так. Когда второй раз смотрела, видела всю молчаливую беседу взглядами, которую Лин Кунь и Вэй вели...перед последней кровавой точкой. Такое там было отчаяние и мольба в таевых глазах...И - приказ в глазах Лина. "Ты - сделаешь, потому что должен!" А ведь прошлым вечером они вместе отмечали ДР Лина, - все вместе, и Син, и Тай, и Лин, и его жена, и маленький сын...А вот сегодня он его должен убить. Сам. Своими руками. Ножом. Да, господин босс, прекрасный выбор. Это вам не на курок нажать...Это ты всю свою жизнь помнить будешь, руки такого не забудут никогда.
...А ещё ты должен "держать лицо", и не сметь показывать, как тебе отчаянно больно в этот момент, надо носить маску послушного исполнителя, настоящего триадца...Вэю, от природы на редкость эмоциональному! Он же не Фан Му совсем! Затолкать горе и отчаяние поглубже, улыбаясь боссу и его подручным...
Вот, кстати, Син Вэю многое спускает. И нарушение субординации, и вспышки эмоций, и непокорство...И в поведении Вэя многое пришло из жизни в Триаде. То есть, мне так кажется. Причём, я говорю не про курево и не про тягу к алкоголю.

Жесть, на самом деле... Но такой потрясный герой. Эхх...

Ещё бы. А разговор с робятёнком? "Вот вырасту, пойду работать в полицию!" "Да щаз тебе! Никакой полиции! - Это ещё почему? - Нипочему!!!" - Это даже не обсуждается совсем!
О, а то, как Вэй ему фальшивые найки купил)))) Ну, ошибся, чо, небось, торопился...или денег на настоящие не было))))

Надо же делать свою работу. Почему бы не пойти? Первый раз что ли? Годы идут - ничего не меняется, теперь, значит, Фан Му.
*сорри... опять завелась...*

Ага...Ну, ещё кусок из души выдерем...Да понимаю я...

Ничего не хотелось. Наблюдателя за экраном не осталось, всё ушло "петь и пить"... Но, не могу не признать, что твоё желание это сказать - более чем обоснованное...

Очень боялись с Модей, что Вэй не выдержит и решит послать такую жизнь к чертям собачьим...Всему же есть предел, в конце концов, и он его на тот момент почти перешёл.

угу, песенка прикатала всё, что осталось неприкатанным до этого... Но если вынырнуть... Баст, какой золотой актёр. Хотя и подумала я об этом - вот только что. Всё остальное время - не разделяешь вообще.

Это да. Впечатление от этой сцены - вот душу перед тобой только что вывернули наизнанку...
Ну, и я вот тут так подробно говорила о Фан Му, нечестно будет, если я про Вэя ничего не скажу!
Сначала - об отношениях с девушкой-суд-мед-экспертом...
Конечно, невооружённым взглядом видно, что Вэй ей нравится. Всем, окромя Вэя, ога. Ему недосуг - он ловит маньяков и старается поменьше спать ночами. Потому что поседеешь после таких снов, реально. Как они пересеклись - не показали. Скорее всего, она его подобрала уже в доску пьяным, и притащила к себе домой, что вылилось в совместно проведённую ночь. Наутро для Вэя наступает "Утро стрелецкой казни" - допился до того, что не помнит, где был, что делал...с кем спал, блин. Девушка одевается и молча уходит, обронив про завтрак на столе. Ёлки ж! Товарищ Вэй - человек чуткий, и чувствует, что девушку обидел, и сильно. Ну как так, сказать ей - "Прости, всё, что между нами было - это просто так, по пьяни! А давай сделаем вид, что и не было ничего!" - невозможно же! И он старается как-то загладить свою вину за показанную утром реакцию...Просит вместе поужинать...*Да, наш товарищ в курсе, что нельзя сразу человека хватать и тащить к себе в постель, надо ж ухаживать! Вот он и старается, так сказать, наверстать упущенное*. В ответ - злобное шипение и тишина. Вывод Вэя - сильно обиделась. Он снова старается разъяснить ситуацию, а она...ускользает, как Фан Му от Дин Нань (если не ошибаюсь, кажется, её так звали, девушку чирлидершу).Слушать его не хочет, сыпет колкостями, старается при встрече посильнее уязвить и словесно ударить...Он себя считает виноватым (о, да, к этому товарищу вообще не привыкать!) и терпит. До дела о самоубийстве...Когда все напряжены, и он, не выдержав, наконец, срывается (я вообще удивилась - мил-человек, это надо, какое ты терпение-то проявлял, да как долго, что взорвало тебя только сейчас!) Н-да-с, услышать в ответ на просьбу дать более развёрнутый ответ по поводу случившегося: "Это произошло потому, что ты плохо работал!" - это, как минимум, немножечко нечестно. После взрыва Вэй...ога, опять чувствует себя виноватым, что сорвался на девушку...и идёт с повинной головой - извиняться и в который раз пытаться прояснить отношения...
А дальше просто феерическая ситуация, когда его в глаза называют лицемером и лжецом, и обвинитель ещё и выдаёт, что вместо судмедэксперта он звал той ночью...жену друга.
Вот стоит товарищ, остолбенелый, как обернувшаяся на Содом жена Лота...И ни слова в своё оправдание не произносит. Нет их, слов-то. Все растерял. Ога, и лжец, и лицемер, и убийца. Всё вот это он к себе запросто относит, чего оправдываться-то?..
...А Тень представляет, насколько человек застрял в той своей вине, что даже любовь из подобного состояния вытащить не может...и жаль Вэя до глубины души(((((

Я уже поняла, что эти авторы любят жесть жестяную рисовать, хотя и не читала ничего.

КЛАМП-то? Да. Более чем. Один из самых жестоких квартетов мангак...Но миры умеют создавать очень яркие, а уж про героев...вообще молчу))) Но быть у них героем - не дай-то ками. И это при милой и кавайной рисовке)))) Умеют сочетать такую вот жестяную жесть и махровый кавай))))

Не очень-то хотелось, чтобы они приходили вообще... но печальный опыт может наложить и положительные отпечатки. Начинаешь понимать некоторые вещи. И других людей. Воспринимать иначе.

Это да. С этим-то уж точно соглашусь)))) Никогда не знаешь, что вынесешь из той либо иной ситуации...Бабочке тоже больно покидать свой кокон. Но без боли рождения не бывает. И - да, чем богаче опыт, тем лучше понимаешь окружающих. Вот у Вэя столько опыта - мама не горюй, закачаешься))))

А ведь правда, так оно и есть! Спасибо за наблюдение. И опять, как странно всё бывает связано. И снова - хорошее из нехорошего.

Ага, говорила уже про это. И - огромное спасибо за скрины - они потрясающие))))))))))))))))) Мега-любовательные кадры!

Тень в сумерках, вчера мал мала упахалась, на дневник хватило только в режиме чтения : )), но зато остаток вечера читала твои комменты, раз пять, наверное, прочитала. Прекрасно написано, во всех смыслах, спасибо за них!

Немножко о Чэнь Си, которая казалась "слишком идеальной", да?))) Ну, я понимаю, как можно дойти до пассажа о кошмарах и мечтах. Девушке тоже пришлось много пережить.

Да, ты права, было с чего повзрослеть. Но батька её тоже хорош - вот так взять и уйти. Такое впечатление, что он спас дочь от слепоты только из чувства вины, что сам за ней недоглядел. А к жене у него и не было ни чувств, ни уважения. А случись что с ней, неужели считал бы обузой её? Или радовался бы и тому, что она с ним и он может ей чем-то помочь?

И ещё - есть один момент...который невыносимо смотреть, когда пересматриваешь ТВ второй раз. Это когда она звонит Фан Му и признаётся, что боится, что будет следующей (а мы знаем уже, что - да, всё так).

Да, пожалуй, в полной мере можно оценить момент только при повторном просмотре. Уже хочется повторить, признаться.

Предвидение? Когда знаешь наперёд, что с тобой произойдёт, но не сможешь ничего изменить?..

Желания иногда исполняются очень странным образом.

И - понятно, почему слишком идеальная - она же его первая любовь, а объект чувства, как правило, как раз сильно идеализируется. К тому же, в ней воплотились самые светлые черты личности самого Фан Му, вот и вышел эдакий немножко ангелический образ.

Да, потом становится понятно, почему так, и в этом смысле - образ ровно такой, какой требуется.

Потом...старалась объяснить то, что происходило с образом Чэнь Си дальше...

О! Спасибо большое! Объяснение, на мой взгляд, просто исчерпывающее, такая трактовка закрывает все вопросы и объясняет весь ход событий.

Это особенно заметно на примере второй девушки, которая пытается как-то привлечь его внимание, и от которой он постоянно ускользает.

Возможно и это тоже. Но если он считает, что у него уже есть девушка, то зачем ему другая девушка, которая до Чень Си, определённо, не дотягивает. Даже до прижизненной, не говоря уже об идеальной.

есть там очень горькая фраза, в диалоге с однокурсником, любителем сказок Андерсена. "Я снова теряю...Я не могу больше так жить! Каждый день меня гложет одна единственная мысль: Кого я потеряю следующим?!"

И такие моменты, думаю, на второй раз мне тоже будет смотреть чувствительнее.

И он старается стать убийцей, влезть в его шкуру, влезть в его эмоционал, посмотреть на действительность чужими глазами...Примерить чужое безумие на себя!

А такие моменты, как я понимаю, особенно чувствительно было смотреть тебе. Потому что не просто понимаешь - знаешь.

Да, на личности предыдущих психопатов Муму выходит "на отстань", они верны, да вот к настоящему убийце это нисколько не приближает!

Ага, ловко этот момент в фильме обыграли.

Глубже глядеть в Бездну. Отсекать всё светлое-доброе-чистое, потому что оно смещает фокус, размывает, смазывает картину, мешает, в конце-то концов!
И...как следствие - Чэнь Си тускнеет...начинает "терять память" (мама дорогая, я вот даже не представляю, как он к дядечке-психиатру приходил с рассказом о своей девушке, которая теряет память..."Доктор, помогите, мой любимый глюк болен амнезией! Вы не могете его спасти?"), она появляется всё реже, практически исчезает...

Я-то просто подумала, что это он начинает забывать её. Хочешь-не хочешь, но это с людьми неизбежно происходит. Но твоё объяснение мне нравится больше, потому что см. начало обсуждения про Чень Си.

Вот он, кстати, верно ставит диагноз Фан Му, и сам Фан этим нелюдимым очкариком сильно проникается.

Да, хорошо они смогли поговорить, доверительно и по-человечески.

Кто является Чэнь Си для Муму? Личность-проводник, связывающая его с окружающей действительностью, и помогающая "видеть" других людей, их побуждения и мотивы. Она не даёт ему замкнуться в себе окончательно!

Просто десять баллов! Ты великолепна - додуматься до такого, и, правда же, оно объясняет всё дальнейшее. Очень здорово!

И вот снова - вроде как Фан пришёл в себя, и слушает Тая вполне себе осмысленно...Ога, а потом добивает его вопросом: - А где Чэнь Си?...
И Тай изобретательно отвечает: - Замёрзла и ушла домой...

И едва уловимая пауза перед этим...

...И вот тогда...правильно...Возвращается Чэнь Си. Его способность контактировать с внешним миром! Она ему сейчас очень нужна, и она, конечно же, приходит! И уже ни о какой амнезии речи не идёт - Фан Му нужна уверенность в себе, ему нужно собраться - и да, Чэнь Си позволяет ему это сделать.

Вот! Всё очень логично, оказывается! Спасибо ещё раз.

Когда смотришь на Фана в этот момент, замечаешь - глаза у парня абсолютно ясные, нормальные, и вообще, впервые за весь сериал парень совершенно вменяем.

Глаза не разглядывала, но что именно в этом момент мне впервые удалось им проникнуться - могу подтвердить.

Ну, это такие размышления на этот счёт. Если я в чём не права, или что упустила - буду рада внести в сложившуюся картину ясность и новые детали.

Ты права и ничего не упустила. И... это было очень круто! : )

Тень в сумерках, спасибо за понимание!

Мы после последней серии сидели в прострации, и даже боязно было включать первую второго сезона!!! КААААААК?!!!! Нет, вы серьёзно, да?!!! Вы что, грохнули Вэя?!!! Реально?

Да, именно так всё и было. И в прострации - точнее и не скажешь. Ни дальше смотреть, ни уйти и комп выключить, в голове кубло из всяких мыслей, но ни на одной невозможно сосредоточиться. Та мысль, подаренная тобой (что во втором сезоне оба живы) тоже вертелась среди прочих, от неё, почему-то щемило сердце, наверное она была единственной живой мыслью. Потом таки собралась и пошла на огород, уработалась там до "упасть и заснуть" (вот, и у меня есть польза от драмы - здоровый сон и грядки в порядке : )), тогда начало отпускать.

Что мы видим? Появляется Чэнь Си и с милой улыбкой начинает....праааавильно...отматывать события назад, к той точке, из которой их можно переписать!!! Нет, ну и как смотреть второй сезон?!!! А вместо Чэнь Си у нас теперь будет Вэй, да?!!!

Угу, очень даже укладывается, гладенько (или гаденько?) так...

Песня, под которую Чэнь Си вела Фан Му по событиям его прошлого...Очень хотелось бы найти, кто поёт, и перевод...Но что-то покамест без особого успеха*.

Ну, это совсем просто: Luo Er, песня Flying Horse. Нет-нет, в этот раз никаких хакерских способов, оно просто в титрах указано. : )))
Тут можно послушать и скачать песню, а перевод - как-то не попадался.

Сразу хочу успокоить - Вэй выжил. Всё с ним нормально. Честно! Никаких глюков, всё по чесноку! И, думаю, именно то, что наш Таюшко выкарабкался, не дало окончательно уйти в шизофренический бред Фан Му.

Спасибо большое, и за эти слова, и вообще за заботу. Ты мне действительно очень помогла.

Ну да, проанализировав финал, приходишь к выводу - Фан окончательно свихнулся, Вэй убит. Какой вам, на хрен, второй сезон?!!

А главное - всё так обоснуйно: один отмучился, после жизни-то такой, да ещё и быстро, и почти со всеми зубами, а другой ушёл далеко-далеко, где никто не помешает ему быть с любимой девушкой, хоть обтрясись его, как грушу. Вот только почему мне с этого обоснуя так тошно-то?

А потом сама старалась восстановить тот промежуток, который не вошёл в ТВ, и вторично пересмотрела финал.

А он совсем не вошёл? Просто вот - раз! - и второй сезон, все живы, все при уме, ловят маньяков дальше? Нехорошо с их стороны, если так, я чувствую себя обманутой. *финал я тоже пересмотрела, почти с того места, от куда на первый просмотр моё присутствие за экраном стало чисто формальным, а то бы было нечестно по отношению к Фан Му.

Явление Чэн Си в финале - не деструктивное, разрушающее, сталкивающее его в хаос безумия и очередного строительства "нового мира". Она связывает воедино то, что было травмировано нападением на Вэя, и что грозило снова расколоть личность Муму! Сшивает вместе осколки его личности!

И снова - спасибо за разъяснения, мне действительно повезло смотреть этот фильм вместе с тобой.

Там он кладёт букет к памятнику, поднимает взгляд, видит кого-то, улыбается и тянется пришедшему навстречу. Кому - зрителю не показывают.

А мне показалось, что он в этот момент, когда увидел кого-то, был весьма встревожен.

Ну вот такой уж он человек - не может спокойно принимать насильственную смерть даже посторонних ему людей. Тяжело ему криминалистом работать...Ему бы в терапевты...Ну, что сказать...Товарищ не ищет в жизни лёгких путей.

Угу, сама прифигела с того, что он таки пошёл на такую работу, после всего-то, и зная, что оно вот так. Упорный парень.

* от души* Сволочи!!! Ну как можно так с живым человеком!!! Для меня зубная боль - это вообще запредельно...А ему там на живца зубы начали рвать!!! Гррррррр, одним словом...В этот момент очень-очень хотелось, чтоб Му нашёл Вэя вот-прям-щаз, и это невыносимое безобразие прекратилось! Прямо подгоняла его - ну же, Муму, ну ты что, побыстрее не можешь?! Ему же больно, блин!!!!

Да! И спасибо за максимально цензурное изложения *и моих тоже* чувств и мыслей.

И здорово, что Муму тебе тоже стал близок))) Конечно, в первом сезоне он ещё маленький совсем...Но уже здесь видно - потенциал у парня велик. А во втором - вырос, окреп и стал замечательной личностью)))

Не так, как Вэй, но, насколько возможно. Второй начала смотреть - две серии. И да, Муму там впечатляющ. : ))

Ага. Тот выстрел - как гром с ясного неба...И - оооо, да, ну и профессор там у них!!! Не, а вот представляешь, сколько у него за всю его учительскую деятельность было учеников?!!! А если они все такие, как Сун Пу?!

Угу, и как на бегу - об стенку мордой... Ну, не все ж, наверное, были настолько хорошими учениками. Да и у профессора, может, раньше крыша не протекала.

Модь сказал: - Тень, ты чо, они полицейские. Для них все психологи одним миром мазаны - что криминальные, что терапевты. Какого знали, к тому и привели.

Необыкновенно верное замечание. Так и есть! Да они педиатра от ветеринара, наверняка, не шибко отличают. : ) И да, именно что, кого знали.

Ну, чо - любимый китайцами финал: всё, что могло случиться самого плохого и страшного, уже случилось...Всех убили и свели с ума...

А, думаешь, таким образом решили показать то, чего жаждет увидеть среднестатистический китайский зритель? А потом устроили облом со вторым сезоном. : ))

А, да, ну, там ж были книжки! Народ, читайте книжки!
Думаю, под эту лавочку на труды автора оригинала был самый что ни на есть настоящий погром.

Полюбасом. Сама бы побежала, жаль что некуда. : )

И...надеюсь, сейчас немножко получше? (ещё раз повторюсь: оба живы. С Вэем всё в порядке. Товарищ даже пить бросил. Внутренне успокоился. Перестал себя ненавидеть и свернул программу саморазрушения. Случай с Фан Му ему доказал - он ещё может что-то изменить в лучшую сторону! А значит, рано сдаваться и ставить на себе крест!)

Что значит "получше"? Что ж мы с тобой, заново не расковыряем? : ))) На самом деле - спасибо за поддержку, я очень ценю, что ты за нас с Вэем : )) беспокоишься. : )

Странное ощущение...До этого такого не было. Даже когда я натягивала на себя шкурку Паука, это было...Одной, единой личностью. А здесь...словно перепутанные и противоречащие сами себе кусочки мозаичной смальты...

Ух ты... поразительно, что это вот так всё ощущается, и несмотря на такие сложности, я вижу, что тебе удалось из этого клубка много чего выловить. Мой восторг и глубокая признательность, что поделилась уловом. : )

Спасибо, стало понятнее.

И? Это опасно, доктор? : ))

Плюс процесс неконтролируем.

В классическом варианте синхронизация происходит один раз. Причём иногда - мгновенно, вот буквально - глазами встретился и всё. После этого всё происходящее с этим персонажем воспринимается очень лично.

Шифу, задумчиво почесав ручкой за ухом: - Ну, тогда, если умер, может не приходить.

И даже справки о смерти не потребовал. : )) Да, тоже понравилось.

Всё-таки, как бы ни было нашенскому Муму плохо, он же не грохнул У Ханя! (и я понимаю Муму - мне вот, честно, тоже хотелось! ну как можно было до такого дойти!!!) Хотя, опять же, ещё и Вэюшко помог. Удержал!

Удержал, да. А не удержал бы, и в менее ограниченных обстоятельствах...

Я понимаю, почему Фан Му подобные больные казались одержимыми Демоном. Это такие выверты абсолютно бесчеловечной логики...в которую и въехать-то никак не получается...

Это да... логика тут - закачаешься. Вот и пытайся тут мыслить, как преступник - узнаешь много нового.

Нам с Модькой хотелось сказать: - Му, это бесполезно. Это параноик. Сонц, он тебя не слышит, не воспринимает, у него вся картина мира искажена! Какие там демоны! Всё, что может его как-то успокоить - уколы, смириловка, мягкие стены и дядечки-санитары. Ау, это паранойя!!! Ну ты ж психолог, ты же знаешь, что это!!!

Хотел узнать, насколько он сам близок к подобному, через что требуется перешагнуть, чтобы стать вот таким.

- Друг-рундук-садово тыблочко! Ну ты ж понимаешь, что что-то разладилось, и охрана проспала! Ну чего ты провоцируешь-то его?

Ага, волнующий момент. А мне хотелось больно стукнуть этого любителя зомбоящика, да и глухого к тому же, так звук включать, что рядом разговаривать невозможно. *хотя, я осознаю, что в моём этот желании, личной неприязни - больше половины*

хорошая вещь...Очень сильно бьющая и по нервам, и по чувствам. Без слёз смотреть невозможно. Жаль всех - и девчонок, и наставников...

Я прочитала отзыв - мне хватило. Ты действительно очень здорово пишешь.

Когда нашла рецензии на Ворд-арте...потряс один из комментариев. Человек, который посмотрел эту анимеху, служил в спецназе. Принимал участие в боевых операциях.

Фигассе! И да, интересно было встретить такое мнение от лица знающего человека.

Спасибо за отзыв...Да, всё так. Когда второй раз смотрела, видела всю молчаливую беседу взглядами, которую Лин Кунь и Вэй вели...перед последней кровавой точкой.

Меня и на первый раз - пробрало конкретно. Влипаешь в этот эпизод, и невозможно о нём не думать, и каждая деталь - перед глазами.

..А ещё ты должен "держать лицо", и не сметь показывать, как тебе отчаянно больно в этот момент, надо носить маску послушного исполнителя, настоящего триадца...

Да, и это - тоже.

Вот, кстати, Син Вэю многое спускает. И нарушение субординации, и вспышки эмоций, и непокорство...И в поведении Вэя многое пришло из жизни в Триаде. То есть, мне так кажется.

Думаю да, не могло оно не повлиять.

О, а то, как Вэй ему фальшивые найки купил)))) Ну, ошибся, чо, небось, торопился...или денег на настоящие не было))))

И робятёнок - молодец, хорошо отреагировал, правильно.

Ага...Ну, ещё кусок из души выдерем...Да понимаю я...

Угу. Понимаешь...

Очень боялись с Модей, что Вэй не выдержит и решит послать такую жизнь к чертям собачьим...Всему же есть предел, в конце концов, и он его на тот момент почти перешёл.

Не знаю... не думаю... Про момент - согласна, и всё же - нет. Просто ощущение. Не могу объяснить.

Ну, и я вот тут так подробно говорила о Фан Му, нечестно будет, если я про Вэя ничего не скажу!

Про Фан Му было многое, чего я недопонимала, пока ты не сказала, а тут, вроде, понятно всё, а сказать нечего. Но спасибо, что сказала, было интересно разглядывать твоё отношение.

как Фан Му от Дин Нань (если не ошибаюсь, кажется, её так звали, девушку чирлидершу)

У меня в субтитрах - Дин Мин Юэ.

Слушать его не хочет, сыпет колкостями, старается при встрече посильнее уязвить и словесно ударить...Он себя считает виноватым (о, да, к этому товарищу вообще не привыкать!) и терпит.

Тут, всё же, скажу. Очень за это на неё злилась. А ведь сначала она мне даже понравилась... А потом, что же получается? Притащила домой, изнасиловала, воспользовавшись беспомощным состоянием (да, я понимаю, что если каждый день имеешь дело с одними трупаками, то и мужик в отключке будет довольно выгодно смотреться), как хотела мацала, своё получила, а потом надо его же и завиноватить, чтобы он про неё чего плохого не подумал. Маладец! Бесит...

А дальше просто феерическая ситуация, когда его в глаза называют лицемером и лжецом, и обвинитель ещё и выдаёт, что вместо судмедэксперта он звал той ночью...жену друга.

Да хоть собственную бабушку! Если он нифига не помнит, то соображал перед этим ещё меньше. И вообще - какое у неё право предъявлять претензии? *ну, Тень, ты же понимаешь, что все, кто обижают Веюшку - совершают тяжкое преступление?* : ))

И - да, чем богаче опыт, тем лучше понимаешь окружающих. Вот у Вэя столько опыта - мама не горюй, закачаешься))))

Это да... Но до такого опыта я ещё не доросла...

И - огромное спасибо за скрины - они потрясающие))))))))))))))))) Мега-любовательные кадры!

Спасибо большое! Я очень рада, что могу делиться ими с человеком, которому они тоже нравятся. И я сама их пересматриваю, когда нет возможности продолжить смотреть фильм. И да, за мной же ещё должок по первому сезону! : )

отредактировано: 11-05-2018 00:01 - JayKo

Последние скрины с первого сезона. Но впереди - ещё и второй. : ))
[изображение] [изображение] [изображение] [изображение] [изображение] [изображение] [изображение] [изображение] [изображение] [изображение] [изображение] [изображение]
Вот. Тут тоже есть Фан Му, и даже - дарк-версия. : )

JayKo о, у вас уже огородный сезон в разгаре? У нас тока-тока травка начинает пробиваться, и едва листочки раскрываются))))
Тополя зазеленели, клёны цветут, на липах листочки едва разворачиваются))))
Сил и здоровья - с огородом только так. В ентом плане в городе проще - огурцы вона совхозные уже продают))) Снова можно с чистой совестью переходить на салатики))))
Завсегда пожалуйста. Хотелось разобраться самой, что же такого мне показали)))

Да, ты права, было с чего повзрослеть. Но батька её тоже хорош - вот так взять и уйти. Такое впечатление, что он спас дочь от слепоты только из чувства вины, что сам за ней недоглядел. А к жене у него и не было ни чувств, ни уважения. А случись что с ней, неужели считал бы обузой её? Или радовался бы и тому, что она с ним и он может ей чем-то помочь?

Батя там, да...странен, как минимум. Вообще, скрытный и практически нечитаемый человек, да ещё и упрямец, каких мало. Удивительно, что нашему Муму удалось до него достучаться! Что замкнутый - можно понять хотя бы по отношению к занятиям дочери. Каждый день приводил в театральный кружок, но никогда не ходил на сами занятия, хотя имел горячее желание увидеть дочь на сцене! Боялся помешать? Думал, что ей будет трудно, и она либо застесняется, либо начнёт отвлекаться? Всегда ждал в стороне, поодаль...
Касаемо аварии - стопроцентное попадание! Считал, что виноват сам, потому как недосмотрел. Уход из семьи, потому что не хотел стать обузой - отговорка, никакой критики не выдерживающая. Он хотел себя наказать! Подсознательное желание было, скорее всего, в этом! А то, что своим уходом он наказывает не столько себя, сколько близких людей - вот это ему, думаю, даже в голову не приходило. И что при этом должна чувствовать дочка и жена - тоже. Ну, и сыграл на ложной гордости - я сам буду о себе заботиться, помощь мне не нужна, я её, этой помощи, недостоин, о вас позаботиться, как должно, не сумел, а потому вам не нужен. Буду-ко я жить один, и продолжать себя этим наказывать. Жену жалко, даже не передать как! И никаким слезам, просьбам и мольбам вот эту твердокаменную стену не пробить! Он же уверен, что прав, и поступает, как должно.
Касаемо примера "случись что с ней" - могу ответить, чем бы отмёл этот аргумент. Он - глава семьи, мужчина, он отвечает за всю семью, за каждого её члена. Конечно, заботился бы - так это его священный долг и обязанность! А вот самому оказаться слабым и беспомощным...не может себе этого позволить. Мужчина слабым быть не может по определению! (не забываем, Китай - исключительно шовинистичекская страна с традиционным укладом)
Но я, конечно, могу ошибаться. Сие только попытка понять и объяснить показанное. Бати в кадрах было слишком мало, чтобы как следует в нём покопаться))))

Желания иногда исполняются очень странным образом.

Эх...надо аккуратнее желать...

О! Спасибо большое! Объяснение, на мой взгляд, просто исчерпывающее, такая трактовка закрывает все вопросы и объясняет весь ход событий.

очень самой хотелось разобраться, потому и полезла в раздумья...И - это был интересный опыт! Потому как раньше подобной Фан Му личности не встречала!
Конечно, это не значит, что незнакома с синдромом раскола личности. Он, как раз, понятен - читала про него в своё время. Из последних книг - одна "Странная история Билли Миллигана" Киза чего стоит...Главный герой "расслоился" на 25 разных личностей! Разного пола, возраста и даже национальностей! Синдром, вообще-то, характерный больше для Европы, Австралии и Североамериканского континента, вроде в Азии не встречался...А может, просто там не заморачивались поиском подобного. Случается оно обычно в детском возрасте...когда психика стремится сохранить разум в невыносимых жизненных условиях, сопровождающихся сильнейшим шоком и травмой. Беднягу Билли изнасиловал отчим в подростковом возрасте, сказал, что разрежет бензопилой, если он расскажет матери...Насилие продолжалось несколько лет, один раз пацанёнка запихали в деревянный ящик и закопали...Можно сказать, похоронили заживо. Тут ещё не так рассудком двинешься...
В такие моменты разум отключается, и старается уверить тело: "Это происходит не со мной. С кем-то другим. Вот, к примеру, с этим!" - ррраз! - и создаётся новая личность.
Механизм, во всяком случае, таков...У Фан Му нет полноценных личностей, как у того же несчастного Билли - он же не осознаёт себя Чэнь Си! Она - посторонняя и живая личность, а вовсе не разделяет с ним одно тело! Демон и Хамелеон - да, пожалуйста, это те же Фан Му, тока в профиль, и опять же - это ЧАСТИ целого, а никак не самостоятельные существа)))) А Чэнь Си - нет...Потому и интересно было проанализировать, кем и чем она для него служит...

Возможно и это тоже. Но если он считает, что у него уже есть девушка, то зачем ему другая девушка, которая до Чень Си, определённо, не дотягивает. Даже до прижизненной, не говоря уже об идеальной.

Это да. И это тоже! Уже есть девушка, не надо другой! Я сначала её никак не понимала - ну видно же, что парень, мягко говоря, занят, что у него есть спутница, и её попытки привлечь внимание смотрятся и бессмысленно, и раздражающе, и некрасиво...И только когда в мозгу щёлкает - а Чэнь Си-то нету!!!! - начала её понимать! Для неё Фан Му всегда был ОДИН! Никто на горизонте не маячил! И его признание в кафе, что, мол, простите, дорогая, но я, какбэ, занят, для неё было грому и молнии подобным! Занят?!!! Простите, кем?!!! И...да, конечно, она не Чэнь Си. Она - не ангел. У неё есть свои недостатки. Но...её признание в пустом баскетбольном зале...оно смотрелось очень сильно. Очень безысходно - вот так любить, зная, что тебе никогда не ответят...А она всё равно продолжала бороться...И - ками ж мой, какой балетный танец был... Очень хотелось, чтобы Фан Му её увидел. Ну...Не Судьба.

А такие моменты, как я понимаю, особенно чувствительно было смотреть тебе. Потому что не просто понимаешь - знаешь.

Ну...я в нормальных людей стараюсь влезть...а не впихиваю себя в шкурку психбольного...зная, что смогу провалиться глубже...глубже...глубже...пока не перестану различать, кто из нас - кто, не возьму, к примеру, столовый нож, и не пойду в подворотню...находить ему нестандартное применение. И всегда искать грань, которая отделяет меня вот от этого караула, и балансировать на ней...И каждый раз грызть себя - надо было дольше там быть! Дольше! Ещё дольше! Если б смог задержаться ещё чуть-чуть, тогда бы не было очередного трупа!!! Плохо смотрел, раз не сумел предвидеть, как будет действовать подобный монстр в человеческом обличье!
...а там новое место преступления, и необходимость тащить себя к Бездне и снова стараться выплыть нормальным, абсолютно не имея никаких гарантий, что сумеешь...

Я-то просто подумала, что это он начинает забывать её. Хочешь-не хочешь, но это с людьми неизбежно происходит. Но твоё объяснение мне нравится больше, потому что см. начало обсуждения про Чень Си.

Это Фан Му. Ну как он может её забыть?))))) Первое чувство, как правило, незабываемо. А вот то, что ей сейчас нет места - это да. Место занимается другими осколками...больше пригодными для решения загадки.

Да, хорошо они смогли поговорить, доверительно и по-человечески.

У Фан Му - талант. Ему раскрывают секреты...Вспомни дочку вахтёрши! И вот этот его нелюдимый однокурсник...Ему удаётся вызвать доверие к себе, и уверить доверившегося, что он сможет ему помочь! И ведь действительно, помогает! И...именно этот талант, как магнит, притягивает к себе Вэя. Ему с ним спокойней, видно, насколько он комфортно чувствует себя, когда Муму рядом)))) Есть люди, которые вбирают в себя чужое горе и печаль, и тому, кто с ними этим тяжким грузом поделился - становится легче. Вот почему я думаю, что из него был бы золотой терапевт, эх...Но - он сам решил.

Просто десять баллов! Ты великолепна - додуматься до такого, и, правда же, оно объясняет всё дальнейшее. Очень здорово!

Это здорово заметно, когда смотришь во второй раз! Вот встреча с Вэем, и Му уходит - а Чэнь Си его укоряет - что ж ты думаешь, он пришёл, чтобы сбагрить тебе неразрешимое дело? Он переживает за тебя! Разговор, вытягивающий Фана наружу, вот как раз когда Чэнь Си заставляет его взяться за дело вампира! И когда она начинает его распекать за побег из машины (я помню, что тебе было очень жаль Вэя...и подсознательно Му себя за это словами Чэнь Си тоже укоряет - эй, ну чел же тебе помочь хотел, зачем ты так с ним поступил? Он тянул тебя в реальный мир, старался помочь тебе восстановиться!) И ответ нашего больного студента: - Да ну их всех! Я хочу остаться только с тобой! Пусть сами чего хотят расследуют, я хочу жить в покое! - читай - мне со своими голосами в голове легко и приятно, и вылезать наружу мне нипочём не хочется! И тогда Чэнь Си, отвечающая за связи с внешним миром, говорит такое, что наконец-то отрезвляет Фана: - А если следующей жертвой вампира буду я?...
...Возможность потерять Чэнь Си страшнее сохранения шаткого равновесия в больной психике. И он возвращается. Вообще, интересно слушать замечания Чэнь Си, направленные, как правило, либо на близких, окружающих Фана людей, либо на него самого - а с ним его Чэнь Си может вести себя и жёстко! Но её он всегда слушает.

И едва уловимая пауза перед этим...

Красноречиво? Более чем! Ну вот, рассказал о жертвах, поделился личным, видно же, что вызвал понимание в ответ...Вроде как, прошёл шок у парня (дааа, Вэй-то тоже всю вот эту истерику видел), и реагирует нормально, и слушает, и слышит...И так верно схватил-сориентировался в деле! (думаю, Тай хотел лечить подобное подобным. Мол, травму парень получил из-за расследования, так может, когда его усилия принесут успех, и травма пройдёт? Ему так хотелось в это верить! Они же специально это собрание после поимки вампира организовали, дабы его Муму вот ту давнюю неудачу наконец-то преодолел) Всё же хорошо! Нормальный совсем, вменяемый! И - такой удар под дых...А где, в самом деле, у нас Чэнь Си?!!
И то, как он опускает взгляд...и прячет горечь в глазах. Опять провал. Опять не удалось! Никак, никак ему не вытянуть его друга в реальность, никак не привести в себя! И снова ощущать собственное бессилие...

Глаза не разглядывала, но что именно в этом момент мне впервые удалось им проникнуться - могу подтвердить.

История Вэя на Муму произвела неизгладимое впечатление. На него там словно ледяной ушат воды вылили! Ога, он тут сам собой занимался, когда его другу было настолько хреново...а он и не знал! Не замечал! Не желал замечать! Слишком занят был собой и своими метаниями! Ему дела не было! А Вэю больше всех встреченных Муму людей было до него дело! И ещё какое! Кто возьмётся вытащить психически невменяемого человека в окружающую реальность? У кого хватит на это смелости? Вот у Вэя - хватило. Он больше, нежели сам Фан Му, верил, что тот сможет стать нормальным! Что он сможет вернуться! Преодолеет свой недуг! Ну и как тут не оправдать подобное доверие?))) И вот тогда товарищ перестал проваливаться дальше в шизофрению, и постарался, как мог, прийти в норму...
Конечно, не всегда такое возможно только лишь из-за желания...Но вот тут волевой эффект имел место быть. Спасти Вэя мог только человек, умеющий превосходно ориентироваться в реальных условиях, и логически мыслить, так что...Пришлось собираться и выплывать. Появился стимул жить.
И всё-таки Муму - это нечто)))) Он же сумел найти лазейку, сумел предугадать, что его решат выставить убийцей, и придумал запасной план на всякий пожарный))))*Тень попалась. Тень поверила, что бедняга Муму действительно свихнулся, и всех грохнул...Ну...мне простительно...Фан сам почти поверил*. Ёлки ж, и это в таком подвешенном, надломленном состоянии! И ему удалось таки найти Тая и не дать Сун Пу его грохнуть)))
И ещё, о Сун Пу...его лекция в пустой аудитории произвела сильное впечатление. Кстати, не напоминает выверт из Психопаспорта, о "потенциальном убийце"? Про того, задержанного дядечку? Он, мол, всё равно бы убийцей, его надо было заранее грохнуть...Что ещё резануло - действительно, всех маньяков народ помнит по именам...а вот жертвы навсегда остаются безымянными..
И - ну убейте меня семеро, я нипочём не подозревала в происходящем милого дяденьку-библиотекаря!!! Н-да-с, У Хань убивал из-за книжки, а Сун Пу, выходит, за-ради фотографии!!! Ну ёлы-палы, человече, какая тебе разница, кого профессор Цяо считает лучшим учеником?!! Ты, если чо, уже давно, вроде как, не студент, откуда такой гипертрофированный комплекс неполноценности, что тебе обязательно нужно уесть мальчишку-пятикурсника?!! И так убивать! Мама дорогая! Грохнуть футболиста молотком! Изнасиловать девушку, и вот так же молотком забить! Вколоть героин тётечке-уборщице! Задушить знакомую Ли Сы, упаковав в ремни! Убить девушку-чирлидершу, и снять с неё кожу (спасибо, что это - не "на живца", а хотя бы после смерти!) Заставить любителя сказок Андерсена спрыгнуть с крыши!(я умолчу, чем он там с телами занимался) И - дооо, не прибудь Муму вовремя, любившую его девушку гвоздями бы к баскетбольной площадке приколотили! И какое счастье, что ему удалось найти Тая - думаю, добрый дяденька Сун Пу мог не ограничиться одним зубом...А уж убить-то - убил бы, в любом случае.
Видимо, у Сун Пу давным давно "Поехали!" - скомандовала крыша!

Ты права и ничего не упустила. И... это было очень круто! : )

Рада, что мои скромные умозаключения доставили тебе удовольствие))))

JayKo

Да, именно так всё и было. И в прострации - точнее и не скажешь. Ни дальше смотреть, ни уйти и комп выключить, в голове кубло из всяких мыслей, но ни на одной невозможно сосредоточиться. Та мысль, подаренная тобой (что во втором сезоне оба живы) тоже вертелась среди прочих, от неё, почему-то щемило сердце, наверное она была единственной живой мыслью. Потом таки собралась и пошла на огород, уработалась там до "упасть и заснуть" (вот, и у меня есть польза от драмы - здоровый сон и грядки в порядке : )), тогда начало отпускать.

охохо, как тебя прикатало...Ладно, буду стараться искать исключительно светлые и позитивные работы!
Мы, честно, тоже не думали, что финал будет вот таким...

Угу, очень даже укладывается, гладенько (или гаденько?) так...

Замечательно сказано. Именно так!

Ну, это совсем просто: Luo Er, песня Flying Horse. Нет-нет, в этот раз никаких хакерских способов, оно просто в титрах указано. : )))
Тут можно послушать и скачать песню, а перевод - как-то не попадался.

О! Пасиб! Как-то размыто у нас выглядели титры...которые, к тому же, с китайского не переводили)))) Оно здорово! ТЕперь бум улетать под ентое сокровище))))

Спасибо большое, и за эти слова, и вообще за заботу. Ты мне действительно очень помогла.

возможно, если бы моя не стала рассказывать об этой ТВ, тебе бы не было так плохо во время просмотра...Моя постарается быть более осторожной!

А главное - всё так обоснуйно: один отмучился, после жизни-то такой, да ещё и быстро, и почти со всеми зубами, а другой ушёл далеко-далеко, где никто не помешает ему быть с любимой девушкой, хоть обтрясись его, как грушу. Вот только почему мне с этого обоснуя так тошно-то?

Угу! Жизнерадостней не придумаешь! Хэппи-енд, как он есть, в действии! То есть, по-китайски-то...(почти....за это почти Тень рычит и хочет покусать сценариста! Нет, это было обязательно, да? Муму не мог найти Тая ДО того, как этот псих начал ему тащить зуб?!! Коренной?!!! Без наркоза?!!! Дядя, вы поэкспериментируйте на себе - это же охренеть, как больно!!!) Объясню, почему так паршиво. Потому что оба проиграли! Вэй - так и не сумел вылезти из своей моральной ямы, и ушёл в смерть, сдавшись на милость внешних обстоятельств (маньяка Цяо). Фан Му - остался в "дивном новом мире хрустального безумия", сбежал от реальности окончательно, а что это, как не поражение? У обоих - по всем фронтам! Я слишком люблю обоих ребят, чтобы смириться с таким несправедливым финалом!

А он совсем не вошёл? Просто вот - раз! - и второй сезон, все живы, все при уме, ловят маньяков дальше? Нехорошо с их стороны, если так, я чувствую себя обманутой. *финал я тоже пересмотрела, почти с того места, от куда на первый просмотр моё присутствие за экраном стало чисто формальным, а то бы было нечестно по отношению к Фан Му.

Да. Вот почему моя хотит третий сезон!!! Чтобы мне рассказали, как Фан Му выбрался окончательно, и как Таюшко - тоже! Не, ну вы так шикарно обрисовали картину нарастающего безумия и морального караула, шо бэ так же подробно не обрисовать лечение-то?
О! Ты даже пересмотрела! Моя восхищена! И как оно смотрелось уже с отслеживаемыми реакциями Фана?

И снова - спасибо за разъяснения, мне действительно повезло смотреть этот фильм вместе с тобой.

Мне самой было интересно, а когда история меня заинтересовывает...я сама стараюсь придать ей целостность и завершённость. А тут непорядок - раз, и словно середину истории кто-то выдрал.

А мне показалось, что он в этот момент, когда увидел кого-то, был весьма встревожен.

Возможно! Надо будет пересмотреть. Но всё равно, кажется, что Вэй. Ну, а тревога - новое расследование, чо. Или - тревога за напарника.

Угу, сама прифигела с того, что он таки пошёл на такую работу, после всего-то, и зная, что оно вот так. Упорный парень.

Вот надо, какая сила воли и бесстрашие у человека! И ведь единственное, что удручает его в работе полицейского, что приходят они, когда преступление УЖЕ совершилось, уже есть жертва, и этой жертве они ничем помочь не смогли...

Не так, как Вэй, но, насколько возможно. Второй начала смотреть - две серии. И да, Муму там впечатляющ. : ))

Ну, вырос, ага)))) Вот потом поподробнее сравню, в чём отличия...Сейчас пока скажу - видно, что товарищ - цельная личность, а не дробный калейдоскоп, он наконец-то взял в руки контроль и над своим рассудком, и над своей жизнью. И - то внутреннее спокойствие и уверенность в себе! Вот прямо чувствуется несгибаемый стальной внутренний стержень, который не может дать трещину, ни при каких обстоятельствах! Теперь он больше не беспомощное Муму, которого надо вытягивать, он сам вполне способен помогать другим! И - дааа, с Вэем они здорово друг друга подкалывают. Вот ехидства и ироничности от своего сэмпая он набрался с лихвой, и теперь набранным щедро делится)))) А Урусайки в финале каждой серии! "Сценки из жизни!")))))

Угу, и как на бегу - об стенку мордой... Ну, не все ж, наверное, были настолько хорошими учениками. Да и у профессора, может, раньше крыша не протекала.

Я тоже вначале его подозревала, но он же нашёл объяснение папке с делами...Плюс - ну видно, что у дядечки Альцгеймер, он одно и то же повторяет, как заезженная пластинка...Куда такому придумать настолько хитрый план! Тень дедушку недооценила...И - дааа, искренне верю в последнее заявление, иначе было бы совсем швах!

Необыкновенно верное замечание. Так и есть! Да они педиатра от ветеринара, наверняка, не шибко отличают. : ) И да, именно что, кого знали.

Ну да, дядя Цяо у нас единственный, блин, психолог в городе...А он посмотрел и уверил - мол, ничо, робяты, всё нормалёк. Жить пацан будет! А? Чо? С мёртвой девушкой разговаривает? Ну, это бывает! Это пройдёт! Вы только не говорите ему, что девушка мёртвая, ладно? А то он, ещё, не дай-то ками, расстроится! А психов...упс...больных расстраивать нельзя! Это...как там его...плохо скажется на лечении! Ну, вы идите, робятки, идите, куда шли. А он у меня туточки на кафедре поживёт. А чо, интересный такой экземпляр! И, самое главное, тихий и безобидный. Чо? На У Ханя с ножом полез? Ну, дык У Ханя нету уже, так что рецидивов больше не будет. До скорого, в общем. Я тут сам присмотрю, шобэ он никого больше не грохнул. Зачем напрягать психиатрическую клинику? Он же не буйный совсем!

А, думаешь, таким образом решили показать то, чего жаждет увидеть среднестатистический китайский зритель? А потом устроили облом со вторым сезоном. : ))

Канешн!!! Бедные китайцы! Ну никакого хэппи-энда!

Полюбасом. Сама бы побежала, жаль что некуда. : )

Воооот, теперь ты понимаешь мои терзания по поводу того, что никто не занимается ни японским, ни корейским, ни китайским языком!!! Сколько литературы до нас не доходит!!!!

Что значит "получше"? Что ж мы с тобой, заново не расковыряем? : ))) На самом деле - спасибо за поддержку, я очень ценю, что ты за нас с Вэем : )) беспокоишься. : )

Конечно, и во втором будут переживательные моменты...Но уже не такие безнадёжные и чернющие! Единственное, что останавливает от непрерывного посыпания пеплом бедовой тениной головы - что тебе Вэй очень понравился, ты воспринимаешь его живой и настоящей личностью, и ты простишь Тени то, что она познакомила тебя с его кино-историей))))
Ну как же за такого человека - и не переживать?))))) Он же хороший))))

Ух ты... поразительно, что это вот так всё ощущается, и несмотря на такие сложности, я вижу, что тебе удалось из этого клубка много чего выловить. Мой восторг и глубокая признательность, что поделилась уловом. : )

Увы, это немного. Но - чем богата, так сказать. Я всё-таки не Фан Му, у него намного круче получается))))

И? Это опасно, доктор? : ))

Ну какой из меня доктор, ты что)))) Просто ты - обладатель уникальной личностной особенности - такого вот редкого эмпатического Дара. Это здорово, на самом-то деле))))

В классическом варианте синхронизация происходит один раз. Причём иногда - мгновенно, вот буквально - глазами встретился и всё. После этого всё происходящее с этим персонажем воспринимается очень лично.

Я же говорю - эмпат. Близких тебе по каким-то личностным характеристикам людей воспринимаешь очень близкими себе, практически - частью себя. Очень органично! Мне всегда приходится прилагать определённые усилия, и всё равно чужая личность останется чужой, "шкуркой". Которую можно будет - ррраз! - и снять.

Удержал, да. А не удержал бы, и в менее ограниченных обстоятельствах...

Вот за это я Вэю очень-очень благодарна. Фан, думаю, тоже.

Это да... логика тут - закачаешься. Вот и пытайся тут мыслить, как преступник - узнаешь много нового.

А народ у нас зачем-то хочет в космос, и придумывает инопланетян! Ау, они давно среди нас! Нет, это я не призываю верить в наше ТВ, 3-мистический, как смеёмся с сестрой, вот уж нет, это я к тому, что мы даже друг друга зачастую не способны понять, и порой плохо знаем даже тех, с кем много лет живём под одной крышей! Другого человека понять бывает много сложнее, чем объяснить взрыв сверхновой...А уж если у чела отклонения...

Хотел узнать, насколько он сам близок к подобному, через что требуется перешагнуть, чтобы стать вот таким.

Да. Верно подмечено. Он же боится, что в один далеко не прекрасный момент проиграет Бездне, она его с хрустом и чавканьем сжуёт, выплюнув вот такую вот жалкую личность, для которой личный кошмар станет единственно-правильной реальностью...
И - да, это не на него, это на себя он так злится...и из-за этого рискует.

Ага, волнующий момент. А мне хотелось больно стукнуть этого любителя зомбоящика, да и глухого к тому же, так звук включать, что рядом разговаривать невозможно. *хотя, я осознаю, что в моём этот желании, личной неприязни - больше половины*

Да! Ну ты ж на посту!!! И вообще, у тебя чел с психом один на один общается! Если Вэй вышел, твоя обязанность - как минимум, занять его место и следить за тем, что происходит за стеклом! А если бы товарищ параноик Му загрыз?!! Не, реально...Психически больные люди на такое запросто способны! А там уже одни звериные инстинкты!!! Когда он там сидел, буровил белыми от ненависти глазами Фана, истекая слюной...Вот мне - очень жутко было! Повезло всем им, что таюшкин собеседник положил трубку! А коли б нет?!!

Я прочитала отзыв - мне хватило. Ты действительно очень здорово пишешь.

Да нет, что ты...Это аниме сильное. Я просто удар медиатора по струне. То, что струна так натянута и издаёт такой звук - заслуга струны, а не меня. Кстати, именно этот отзыв моя переписывала. Первый был более бессвязным и злым, Тени было очень больно, и никак не хотелось воспринимать показанную картину вменяемо. Потом успокоилась, поговорила с замтехом и Модей и поняла, что была не права...и яснее увидела то, что хотел сказать автор этой картины.

Фигассе! И да, интересно было встретить такое мнение от лица знающего человека.

Да. Он несколько раз вскользь обмолвился об использованном оружии, сказал, какие где косяки в боевых сценах...Но потрясло его вовсе не это! Он...вот наставников - каждого! - воспринимал, наверное, так же остро и чётко, как себя..."Девочки...вот там...на передовой!" И то, что единственную помощь, которую ты можешь оказать - это просто быть рядом. Только это. И больше - практически - ничего. Вот то пойманное картиной настроение пронзительной нежности...Когда хочешь вместо пистолета дать ребёнку телескоп, чтобы смотреть вместе с ним на звёзды...Чтобы он никогда не знал холод оружия и звук рикошета...Правда, очень-очень хороший человек. Искренне, от души, желаю ему самых добрых снов.

Меня и на первый раз - пробрало конкретно. Влипаешь в этот эпизод, и невозможно о нём не думать, и каждая деталь - перед глазами.

Это да. И история воспринимается до боли реальной...

Да, и это - тоже.

Вот редко Тень могет сказать, что ненавидит людей...Но этого господина наркобарона - ненавижу. Не хочу понимать его мотивы. Они мне лично глубоко противны. В Китае за тяжкие преступления - смертная казнь, искренне надеюсь, что ему там дали вышку, и что он больше никого не сломал.

Думаю да, не могло оно не повлиять.

Вот что меня удивляет, так это то, что такому взрывному и темпераментному, мега-эмоциональному человеку удалось работать под прикрытием ажно целых три года.

И робятёнок - молодец, хорошо отреагировал, правильно.

Да, умный мальчуган))) И с Вэем у них замечательные отношения))))Прям душа в душу))))

Не знаю... не думаю... Про момент - согласна, и всё же - нет. Просто ощущение. Не могу объяснить.

Да. Нельзя самому! Нечестно будет по отношению к Лин Куню! Лин Кунь ему жить велел, он не может нарушить это данное ему тогда слово! Вот и заставляет, заставляет, заставляет себя...даже когда от такой жизни тошнит до рвоты.

Про Фан Му было многое, чего я недопонимала, пока ты не сказала, а тут, вроде, понятно всё, а сказать нечего. Но спасибо, что сказала, было интересно разглядывать твоё отношение.

Наверное, в чём-то непривычно, ага? Видеть Вэя снаружи, а не изнутри?

У меня в субтитрах - Дин Мин Юэ.

О, у меня - тоже! Я, видимо, просто спутала, нечаянно.

JayKo

Тут, всё же, скажу. Очень за это на неё злилась. А ведь сначала она мне даже понравилась... А потом, что же получается? Притащила домой, изнасиловала, воспользовавшись беспомощным состоянием (да, я понимаю, что если каждый день имеешь дело с одними трупаками, то и мужик в отключке будет довольно выгодно смотреться), как хотела мацала, своё получила, а потом надо его же и завиноватить, чтобы он про неё чего плохого не подумал. Маладец! Бесит...

Злишься? Я понимаю))) Да, с грустью могу констатировать - не везёт с девушками Таю. Совсем. Ведь эта вот леди суд мед экспертизы его ни капельки не любит!

Да хоть собственную бабушку! Если он нифига не помнит, то соображал перед этим ещё меньше. И вообще - какое у неё право предъявлять претензии? *ну, Тень, ты же понимаешь, что все, кто обижают Веюшку - совершают тяжкое преступление?* : ))

Я понимаю...В этой сцене...ощущение, что человека оставили без кожи. Совсем. Вообще, очень обидно за человека. Жестоко там с ним поступили...Что за жизнь, а? Любой плюнуть в душу норовит...
Да там и без пристрастного отношения к Вэю ситуация складывается далеко не в пользу девушки. Да, собственно, так всё и есть. Спрашивали желание Вэя таким образом закончить вечер? Нет. Хотел ли он подобных отношений? Нет. Если бы хотел - ответил бы в трезвом виде, не надо было бы напиваться. А вот девушке - хотелось. И обижаться не на что было! Когда ты видишь, насколько не в себе партнёр, глупо выискивать рациональное зерно в пьяном бреду и угаре! А, тебе хочется, чтобы тебе доверяли и рассказали, что там у него, где и с кем? (ох, если б любила, думала, что с ним самим, а не где и с кем). А по какому, прости, праву? Что конкретно ты для Тая сделала, чтобы он тебе начал доверять?! Да он Фан Му больше доверяет, потому что тот умеет слушать и слышать! Может подставить плечо и поддержать, когда плохо! Или поделиться радостью, когда хорошо!
И вот дальнейшее развитие ситуации то, что бедолагу Тая ну совсем не любят, превосходно доказывает. Вот ушёл наш товарищ, "пить и петь". И наша леди отправилась за ним (не, ну а чо, можно ж опять к себе складировать, а потом утром снова встать в позу, мол, меня обидели-оскорбили, использовали в качестве утешения и в пьяном угаре!). И там Вэя прорывает, он признаётся в убийстве и давней своей вине...Ну, конечно, жена Лин Куня его слышит...И Вэй идёт за ней, как побитая собака - сил просить прощения нет, но оно ему так необходимо! А наша леди идёт себе сзади...Да, момент грустный, девушка поплакала-поплакала...а потом ничо так себе, утешилась и решила, словами Моди: "А ну на фих! На кой мне такое в хозяйстве? Вона у него какие проблемы сурьёзные! Ещё тут, понимаешь, возиться с ним. Я что, себе кого получше и повменяемее не найду? На хрен тратить свои молодые годы в компании пропойцы-алкоголика! А он ведь, поди, таким макаром пить-то и не бросит! Вона у него как всё запущено!"
Ога, и оставляет Вэя на улице. Приходи, маньяк, забирай - на твоё доброе здоровье. Нам такие ношеные вещи больше не нужны! Разок развлеклись, и будет! Настоящий друг, блин, любящая девушка! Ну можно было хотя бы до вытрезвителя или участка, на худой конец, довезти!
Эх, Фан Му, ты такой везучий...Твоя Чэнь Си тебя по-настоящему любила! Да и Дин Мин Юэ - тоже! А тут...одно большое увы(((((((((((((

Это да... Но до такого опыта я ещё не доросла...

такого - и не надобно совсем, ты что! И без подобного вполне себе неплохо можно жить!

Спасибо большое! Я очень рада, что могу делиться ими с человеком, которому они тоже нравятся. И я сама их пересматриваю, когда нет возможности продолжить смотреть фильм. И да, за мной же ещё должок по первому сезону! : )

Моя ждаааать!!!!))))))) Я тоже люблю смотреть))))

JayKo насколько успею, понакидаю ещё немножко мыслей по поводу увиденного...
Я уже говорила, что у Тай Вэя и Фан Му очень удачный психологический симбиоз, когда каждый находит в другом то, что не хватает самому, либо то, в чём сильно нуждается...
Что находит в Муму Вэй? Почему он так много для него значил в первом сезоне, и продолжает быть важным человеком во втором? (ну, Фан во втором сезоне - это отдельный разговор, а потому буду-ко я покуда говорить о первом). Поначалу к самоуверенному парнишке товарищ испытывает неприязнь - лезет тут, понимаешь, не в своё дело! Тоже мне, Шерлок Холмс нашёлся! Но вот чем больше, тем лучше он его узнаёт...И тем сильнее проникается. Конечно, его восхищает способность Фана анализировать то либо иное дело, а уж то, насколько точно тот обрисовывает психологический портрет убийцы, вообще кажется запредельной, фантастической способностью! Кстати, Вэй - умный человек, полицейский с опытом, практик, он отличный следователь (это вам не милый туповатый Ватсон-Гастингс-Фламбо и далее по списку), он схватывает подсказки Му на лету, и даже пытается повторить его метод...Так, как он себе его понимает.
Помнишь, встреча в кафешке, когда Тай приходит уговаривать Фана искать вампира? Он заказывает себе соевое молоко...и на вопрос Му отвечает, что преступник пьёт кровь вот с этим, блин, продуктом, а он пытается его понять...повторяя его действия! (вот только он механически их повторяет, он не может влезть к нему в шкуру - Вэй не наделён подобным Даром!). Но даже у него случается просвет - в деле с убийством вратаря и его девушки! Вот он хотя бы со стороны сумел представить действия убийцы (а Фан их отслеживал изнутри, включая звериные инстинкты Бездны).
Фан Му доказывает свою полезность - вон, девочку нашёл...Ага...и обращается к Вэю с просьбой о доверии! (а раньше, между прочим, никто его доверять не просил!) Ну...ладно, почему бы и нет? Вэй соглашается! Фан Му - младше, и для него Вэй становится этаким старшим братом. Причём, вот ту, давнюю, неписанную просьбу Вэй хранит в памяти до сих пор! Когда в повторном расследовании в Универе, столкнувшись с убийцей-подражателем, Му в отчаянии спрашивает: - Ты всё ещё можешь мне доверять? (да, Вэй, видишь, я же ошибся - 2 дело явно не укладывается в рамки первого психологического портрета!) - Вэй моментально отзывается: - Я никому не верю...Кроме тебя.
Способность Фана просчитывать действия убийцы для Вэя - это волшебство, чудо, и она его искренне восхищает. Ну, это моменты рабочие...А есть ещё вполне себе личные. Я уже говорила, что Фан обладает важной особенностью - снимать чужое болевое состояние. Причём, и делать-то ему особо ничего не надо, это выходит само по себе. Вот сидят они, с батареей бутылок, и Вэй снова говорит фразу Лин Куня, но при этом в нём не чувствуется ни горечи, ни сожалений, ни въевшейся глубоко-глубоко, в самые задворки сознания, вины...Молчаливое принятие и поддержка Фана, его умение просто быть рядом, когда это только и нужно! - она целительна для него. Вот тогда он и признаётся: - Ты так похож на моего друга.
Вот чего не хватает Вэю - так это ясности и глубокого внутреннего спокойствия, а у Фан Му всего этого в избытке!
Дело не во внешнем, и даже не во внутреннем сходстве! Ему сейчас спокойно, тепло и хорошо - так, как было до того проклятущего дела в Триаде. Когда Лин ещё был жив...Вот он и связал это состояние со старым другом.
А когда с Фан Му случилось...то, что случилось, Вэй взял заботу о нём на свои плечи. Надо постараться вернуть младшего братишку в реальный мир! надо тянуть его туда, осторожно, медленно, отслеживая реакции и поддерживая, когда видит опасность рецидива. Забота о Фан Му помогает ему держаться на плаву самому! Вот он его и тормошит, стараясь выдернуть из придуманного им самим мира, для него это, как уже говорила, шанс переиграть свою жизнь - отобрать у Безумия разум своего друга. Вывести за собой в реальность!
А про то, кем является для Фан Му Вэй, и что его в нём так притягивает - потом напечатаю. Времени уже нет))))

Тень в сумерках, у нас травку уже приходится косить, а будь у меня ухоженный газон, это стоило сделать на пару недель раньше. И на огороде - пробивается, дёргать не успеваешь. : ) На липах - бутоны, а огурцы люди уже и свои едят, у кого теплицы есть.

Уход из семьи, потому что не хотел стать обузой - отговорка, никакой критики не выдерживающая. Он хотел себя наказать! Подсознательное желание было, скорее всего, в этом!

Очень вероятно. А о чувствах семби, видимо, и в лучшие времена не думал. Отношения завязанные на материальном обеспечении (внезапно Гао из "Мифа" вспомнился), и потому, вторая названная тобой причина - тоже имеет место быть. У меня есть один слепой клиент, очень приятный в общении человек, и притом хозяйственный, совершенно не скажешь, что он - обуза. Зимой снег чистил к почтовому ящику, специально для меня. : ) Когда они с женой куда-то далеко выходят, то идут под ручку. Она ведёт его. И они красиво смотрятся вместе, высокий и статный он, миниатюрная она.

И - это был интересный опыт! Потому как раньше подобной Фан Му личности не встречала!
Конечно, это не значит, что незнакома с синдромом раскола личности.

Одно дело быть знакомой, и совсем другое - посмотреть изнутри. Я понимаю.

Главный герой "расслоился" на 25 разных личностей! Разного пола, возраста и даже национальностей!

25! Вот уж точно не соскучишься, с такой толпой в голове...

У Фан Му нет полноценных личностей, как у того же несчастного Билли - он же не осознаёт себя Чэнь Си! Она - посторонняя и живая личность, а вовсе не разделяет с ним одно тело! Демон и Хамелеон - да, пожалуйста, это те же Фан Му, тока в профиль, и опять же - это ЧАСТИ целого, а никак не самостоятельные существа))))

Ага, с ней - интереснее всего, и, похоже, ты разобралась в полной мере, я не вижу противоречий.

И только когда в мозгу щёлкает - а Чэнь Си-то нету!!!! - начала её понимать! Для неё Фан Му всегда был ОДИН! Никто на горизонте не маячил!

Интересно завернули, согласна.

И...да, конечно, она не Чэнь Си. Она - не ангел. У неё есть свои недостатки. Но...её признание в пустом баскетбольном зале...оно смотрелось очень сильно.

Девушка с фантазией, ничего не скажешь. Нам же Чень Си и при жизни показали, реальную, так что было с чем сравнивать. Но я понимаю, что тамцем тебя она не могла не зацепить. : )

Ну...я в нормальных людей стараюсь влезть...а не впихиваю себя в шкурку психбольного...

Механизм знаешь, значит и представить можешь очень хорошо. Что и подтверждает всё ниже сказанное тобой.

Это Фан Му. Ну как он может её забыть?)))))

Как ты уже верно заметила, тут, на самом деле, не тот случай. Но если безотносительно, то какие-то мелкие детали всё равно забываются, чем дальше, тем меньше их остаётся. Наверное, даже с такой прекрасной памятью, как у тебя.

У Фан Му - талант. Ему раскрывают секреты...Вспомни дочку вахтёрши! И вот этот его нелюдимый однокурсник...

Да, действительно. И у тебя с Фан Му общего не только умение залезать в чужую шкурку. : ) Возможно, это от части, связанные вещи?

Вот почему я думаю, что из него был бы золотой терапевт, эх...Но - он сам решил.

Интересный момент, что "Чень Си" говорит о том, что хотела бы стать психологом.

Это здорово заметно, когда смотришь во второй раз! Вот встреча с Вэем, и Му уходит - а Чэнь Си его укоряет - что ж ты думаешь, он пришёл, чтобы сбагрить тебе неразрешимое дело? Он переживает за тебя!

Было такое. А ты до всего этого докопалась после второго просмотра уже? Или на второй раз просто наблюдала, как сюжет красиво ложится в твою теорию? Не, на самом деле - здорово! И кстати, фраза Вэя про то, что Муму только Чень Си сейчас сможет помочь - тоже в эту же корзину.

Всё же хорошо! Нормальный совсем, вменяемый! И - такой удар под дых...А где, в самом деле, у нас Чэнь Си?!!

Да, на второй раз момент будет смотреться с прямо противоположным эффектом. В первый раз тока-тока начала думать, что дело с подругой нечисто, как раз - и такое.

История Вэя на Муму произвела неизгладимое впечатление. На него там словно ледяной ушат воды вылили!

И чертовски вовремя его вылили, надо сказать.

И всё-таки Муму - это нечто)))) Он же сумел найти лазейку, сумел предугадать, что его решат выставить убийцей, и придумал запасной план на всякий пожарный))))

О, да! Восторг полный, и очень неожиданно.

Тень попалась. Тень поверила, что бедняга Муму действительно свихнулся, и всех грохнул...Ну...мне простительно...Фан сам почти поверил

Не, не может быть, не мог он настолько свихнуться, чтобы затрачивать столько усилий на подобные инсталляции, мне кажется, он больше головой привык работать. Короче, как то уже перебор был. : )

И ещё, о Сун Пу...его лекция в пустой аудитории произвела сильное впечатление. Кстати, не напоминает выверт из Психопаспорта, о "потенциальном убийце"? Про того, задержанного дядечку? Он, мол, всё равно бы убийцей, его надо было заранее грохнуть...

Да, напоминает, конечно. Но тема-то известная, так что мне, в первую очередь, напоминает "Особое мнение" Филипа К Дика (который в том же Психопаспорте и упоминался : )), и именно из-за этого я и посчитала, что стоит показать это аниме Котику. : )

Что ещё резануло - действительно, всех маньяков народ помнит по именам...а вот жертвы навсегда остаются безымянными..

"Хорошими делами прославиться нельзя". Не, можно, конечно, но стать жертвой маньяка - само по себе подвигом тоже не является. А ещё тысяча человек в это же время под машину попали. Или от голода умерли.

И - ну убейте меня семеро, я нипочём не подозревала в происходящем милого дяденьку-библиотекаря!!!

Я вообще не пытаюсь кого-то подозревать, но введение в сюжет библиотекаря было несколько навязчивым. Сразу подумалось, что это будущий "рояль в кустах", то клавишей брякнет, то ножку высунет, чтобы не забывали, и можно было с чистой совестью сказать, что вот, он же был так близко. : )

Ну ёлы-палы, человече, какая тебе разница, кого профессор Цяо считает лучшим учеником?!!

А это уже заслуга профессора, очень умело сыграл на его комплексах и подвёл к нужному решению.

И какое счастье, что ему удалось найти Тая - думаю, добрый дяденька Сун Пу мог не ограничиться одним зубом...А уж убить-то - убил бы, в любом случае.

Для нужной инсталляции одного зуба было совершенно недостаточно, так что можно не сомневаться, что не ограничился бы. Но, возможно, сначала убил бы, раз уж клиент не захотел лежать смирно, пока ему зубы рвут.

Тень в сумерках, само собой, прикатало (хотя, это смотря с чем сравнивать), с учётом-то обстоятельств. Но, смею напомнить, этот фильм ты не то, что не советовала, а даже отговаривала. И то, что я решила его посмотреть, было осознанным, добровольно принятым (под влиянием подсунутого тобой ролика, где "Тай Вэй в движении", но не суть : )) решением : ) И опять же, ну найдёшь ты что-то "светлое и позитивное", а меня угораздит вляпаться в глав-злодея, и все старания пойдут прахом. : )) Короче, меня всё устраивает, если тебе что-то зашло и ты считаешь, что эта вещь "моя" - так и говори. Ну не помру же я, в самом деле, от этого. : )

О! Пасиб!

Завсегда пжлст! : ) Рада, что смогла оказаться полезной, хоть чем-то. : )

возможно, если бы моя не стала рассказывать об этой ТВ, тебе бы не было так плохо во время просмотра...Моя постарается быть более осторожной!

Забей. Я ж не фарфоровая ваза. : ) И, в каком смысле "не стала рассказывать"? Если - совсем не говорить, то это просто грешно, увидеть такое сокровище, как Тай Вэй (и Ван Лун Чжэн, собственно, тоже) и ничего мне не сказать, зная моё отношение. А если не рассказывать некоторые детали сюжета, то чем бы это помогло? А вот то, что ты есть, с тобой можно поговорить, ты всё поймёшь и подскажешь, что я не поняла - оно очень важно. Правда.

Нет, это было обязательно, да? Муму не мог найти Тая ДО того, как этот псих начал ему тащить зуб?!! Коренной?!!! Без наркоза?!!! Дядя, вы поэкспериментируйте на себе - это же охренеть, как больно!!!

Скажи спасибо, что один, а не все. Надо же им было больше эмоций из зрителя выдавить, когда придёт время героя грохнуть. На то они и авторы.

Объясню, почему так паршиво.

Спасибо за объяснения, и за поддержку, я на самом деле рада, что ты так считаешь.

Да. Вот почему моя хотит третий сезон!!! Чтобы мне рассказали, как Фан Му выбрался окончательно, и как Таюшко - тоже! Не, ну вы так шикарно обрисовали картину нарастающего безумия и морального караула, шо бэ так же подробно не обрисовать лечение-то?

Посчитали, что оно будет не настолько остросюжетно. Но если и так, то объяснения дать могли хотя бы. А то как ничего не было.

О! Ты даже пересмотрела! Моя восхищена! И как оно смотрелось уже с отслеживаемыми реакциями Фана?

Рано восхищаешься. Пересмотрела только то, что протупила при первом просмотре, т.е. вторую половину последней серии. События после того как. Времени на эксперименты не было, а если бы включила серию с начала, то не факт, что снова не срубило бы. Смотрелось... с особой злостью на профессора. Ну, ладно, жертвы ему были никто, да и Тай Вэй - просто надоедливый коп, но Фан Му! Он же три года за ним хвостом ходил, слушал, уважал, в рот заглядывал... эх... а он его так... в бараний рог. И Сун Пу этот... отработанный материал, но и тот в дело - в топку, чтобы Фан Му допечь.

Мне самой было интересно, а когда история меня заинтересовывает...я сама стараюсь придать ей целостность и завершённость. А тут непорядок - раз, и словно середину истории кто-то выдрал.

Согласна. Так - намного лучше.

Сейчас пока скажу - видно, что товарищ - цельная личность, а не дробный калейдоскоп, он наконец-то взял в руки контроль и над своим рассудком, и над своей жизнью. И - то внутреннее спокойствие и уверенность в себе!

Да, прям посмотреть приятно.

И - дааа, с Вэем они здорово друг друга подкалывают. Вот ехидства и ироничности от своего сэмпая он набрался с лихвой, и теперь набранным щедро делится)))) А Урусайки в финале каждой серии! "Сценки из жизни!")))))

Ну, шикарно же! : ) Про Урусайки ты предупреждала, но я всё равно сначала очень удивилась такой смене темы. И да, оно прекрасно! : ))

Плюс - ну видно, что у дядечки Альцгеймер, он одно и то же повторяет, как заезженная пластинка...Куда такому придумать настолько хитрый план! Тень дедушку недооценила...

Тоже не ожидала, что он не просто старый пень и бледное подобие себя прежнего, а настоящий омут с чертями.

Воооот, теперь ты понимаешь мои терзания по поводу того, что никто не занимается ни японским, ни корейским, ни китайским языком!!! Сколько литературы до нас не доходит!!!!

Да... теперь - очень понимаю. Просто горит добраться до книжек, но увы и ах. Совершенно безнадёжный вариант.

Единственное, что останавливает от непрерывного посыпания пеплом бедовой тениной головы - что тебе Вэй очень понравился, ты воспринимаешь его живой и настоящей личностью, и ты простишь Тени то, что она познакомила тебя с его кино-историей))))

Ладно, ладно, пококетничай уже, тебе, за всё хорошее, можно. : ))) И да, я сама должна была догадаться: Тень, спасибо тебе огромное, что ты нас познакомила! Ээээ... в смысле меня с ним. : ))) И да, очень понравился. [изображение]

Увы, это немного. Но - чем богата, так сказать. Я всё-таки не Фан Му, у него намного круче получается))))

У Фан Му - профильное образование. : )) А для меня вы оба - просто фантастика!

Просто ты - обладатель уникальной личностной особенности - такого вот редкого эмпатического Дара. Это здорово, на самом-то деле))))

Ой, ты меня засмущала. : ) Но спасибо! : )

Близких тебе по каким-то личностным характеристикам людей воспринимаешь очень близкими себе, практически - частью себя. Очень органично! Мне всегда приходится прилагать определённые усилия, и всё равно чужая личность останется чужой, "шкуркой". Которую можно будет - ррраз! - и снять.

Ты, помнится, говорила, что не можешь спокойно воспринимать показанные на экране чужие страдания, и принимаешь всё слишком близко. Не получается же в этот момент абстрагироваться? А у меня - тоже самое, но очень избирательно (эмпат для VIP-персон, ага : )), а плюсом ещё и возможность ощутить себя таким офигенным персонажем. : ) Это очень приятные ощущения, на самом деле. : )

Вот за это я Вэю очень-очень благодарна. Фан, думаю, тоже.

Думаю да. и полностью поддерживаю.

А народ у нас зачем-то хочет в космос, и придумывает инопланетян! Ау, они давно среди нас!

У нас в деревне был один знакомый шизофреник (я не ругаюсь, это диагноз), так он с ними, с инопланетянами, регулярно общался.

это я к тому, что мы даже друг друга зачастую не способны понять, и порой плохо знаем даже тех, с кем много лет живём под одной крышей! Другого человека понять бывает много сложнее, чем объяснить взрыв сверхновой...А уж если у чела отклонения...

Да, чужая душа - потёмки... Не могу не согласиться.

Когда он там сидел, буровил белыми от ненависти глазами Фана, истекая слюной...Вот мне - очень жутко было! Повезло всем им, что таюшкин собеседник положил трубку! А коли б нет?!!

Момент в самом деле жутковатый. А коли б нет - Фан Му сделал бы отбивную из маньяка, он уже собирался. Что тоже мало радует.

Да нет, что ты...Это аниме сильное. Я просто удар медиатора по струне. То, что струна так натянута и издаёт такой звук - заслуга струны, а не меня.

Без этого удара кто-то вообще струну не заметит. А кто-то оценит не только то, как она натянута, но и качество медиатора. Всё относительно.

Кстати, именно этот отзыв моя переписывала. Первый был более бессвязным и злым, Тени было очень больно, и никак не хотелось воспринимать показанную картину вменяемо.

Вот как... даже не знаю, хотелось бы мне увидеть ту, первую версию.

Но потрясло его вовсе не это! Он...вот наставников - каждого! - воспринимал, наверное, так же остро и чётко, как себя...

И особенно ценно, что ему, похоже, удалось это передать в отзыве. Да, удивительные вещи иногда случайно встречаются, и потрясающие люди тоже.

Вот редко Тень могет сказать, что ненавидит людей...Но этого господина наркобарона - ненавижу. Не хочу понимать его мотивы.

Да, правда - редко. Обычно это я так реагирую. : ) Но тут, как раз, понимаю и поддерживаю.

Вот что меня удивляет, так это то, что такому взрывному и темпераментному, мега-эмоциональному человеку удалось работать под прикрытием ажно целых три года.

Темпераментный человек вполне способен, при необходимости, затолкать свои эмоции куда поглубже. Главное - довести дело до конца, тем более, если уже внесён ТАКОЙ взнос. Это очень дисциплинирует, знаете ли. А эмоции - мешают. Вот только горе, боль и гнев, не имея выхода, перекипают в то, чем кормишь своего внутреннего Змейса. И когда его выпускают (совершенно по другому поводу) попыхать и побить хвостом, он выползает уже такой... упитанный и полный яда, что закачаешься. И моментом становишься взрывным, бешеным и психом ненормальным. А потом заталкиваешь Змейса обратно, и снова - нормальный человек. До следующего раза.

Да. Нельзя самому! Нечестно будет по отношению к Лин Куню! Лин Кунь ему жить велел, он не может нарушить это данное ему тогда слово! Вот и заставляет, заставляет, заставляет себя...даже когда от такой жизни тошнит до рвоты.

Да, думаю, что так. Спасибо, что за расшифровку.

Наверное, в чём-то непривычно, ага? Видеть Вэя снаружи, а не изнутри?

Может так. А может, словесно непривычно смотрится. Когда изнутри, то понимание в слова не переводишь, обычно. Тем более, так детально и точно, как умеешь ты.

Тень в сумерках, да, тоже думаю, что не любит. И да, от её "любови" только хуже становится.

Да там и без пристрастного отношения к Вэю ситуация складывается далеко не в пользу девушки.

О! Я приятно удивлена, что тебе тоже так кажется. У меня-то объективность, в таких случаях, напрочь отрубает, на что и делаю скидку, даже когда и не надо.

А, тебе хочется, чтобы тебе доверяли и рассказали, что там у него, где и с кем? (ох, если б любила, думала, что с ним самим, а не где и с кем). А по какому, прости, праву? Что конкретно ты для Тая сделала, чтобы он тебе начал доверять?!

Да, кажется, она уже составила мнение, и не только в доверии, но и в объяснениях не нуждается. Неужели так обиделась, что теперь только и думает, как бы больнее подковырнуть? А тут ещё и такой хороший повод встать в оскорблённую позу... если это не поза изначально. Тогда получается, вся вина Тая в том, что проснулся раньше времени. Но в, любом случае, всё дальнейшее, как ты верно заметила, доказывает, что ломать голову над такими деталями - пустые хлопоты, потому как никакой любови там и не было.

А наша леди идёт себе сзади...Да, момент грустный, девушка поплакала-поплакала...а потом ничо так себе, утешилась и решила, словами Моди: "А ну на фих! На кой мне такое в хозяйстве?

Да, вот момент, где я решительно промахнулась: думала, что она сейчас, вся такая, проникнется, раскается, и кинется не в постель тащить, а поддержать и обогреть... но нет, как вы с Амадео верно заметили, она придаётся сомнениям на тему "а тому ли я дала-то?", а потом... уходит. Не, я признаю её полное право уйти, но, блин, зачем тогда вообще приходила?

Эх, Фан Му, ты такой везучий...Твоя Чэнь Си тебя по-настоящему любила! Да и Дин Мин Юэ - тоже! А тут...одно большое увы(((((((((((((

Угу. : (( Зато смотри, как подобная несправедливость действует на зрителя... особенно на зрительниц. : ) Но всё равно : ((((

такого - и не надобно совсем, ты что! И без подобного вполне себе неплохо можно жить!

Вот-вот, как раз без подобного - можно неплохо. А с подобным не так просто...

Моя ждаааать!!!!))))))) Я тоже люблю смотреть))))

По первому - докинула, что осталось. А по второму - ещё и кидать особо нечего. Так на двух сериях и застряла.

насколько успею, понакидаю ещё немножко мыслей по поводу увиденного...

Спасибо большое. Просто мини-лекция получилась, очень интересно, и согласна со всем сказанным.

Конечно, его восхищает способность Фана анализировать то либо иное дело, а уж то, насколько точно тот обрисовывает психологический портрет убийцы, вообще кажется запредельной, фантастической способностью!

Меня тоже восхищает. Да, наверное, всех восхищает, кто смотрел.

Кстати, Вэй - умный человек, полицейский с опытом, практик, он отличный следователь

Конечно! Не только же за внешность и страдательность мы его любим. : )

и на вопрос Му отвечает, что преступник пьёт кровь вот с этим, блин, продуктом, а он пытается его понять...повторяя его действия!

Зато Му потом показал как надо, так что - не зря повторял.

Фан Му доказывает свою полезность - вон, девочку нашёл...Ага...и обращается к Вэю с просьбой о доверии! (а раньше, между прочим, никто его доверять не просил!)

Очень трогательная просьба, на самом деле. Неожиданно, когда от тебя хотят так мало, и в то же время, так много. Так что, неудивительно, что помнит.

Вот сидят они, с батареей бутылок, и Вэй снова говорит фразу Лин Куня, но при этом в нём не чувствуется ни горечи, ни сожалений, ни въевшейся глубоко-глубоко, в самые задворки сознания, вины...Молчаливое принятие и поддержка Фана, его умение просто быть рядом, когда это только и нужно! - она целительна для него.

Да, очень верно подмечено настроение, как мне кажется.

Забота о Фан Му помогает ему держаться на плаву самому! Вот он его и тормошит, стараясь выдернуть из придуманного им самим мира, для него это, как уже говорила, шанс переиграть свою жизнь - отобрать у Безумия разум своего друга.

Да за одно это готова Фан Му расцеловать в обе его милые щёчки!

А про то, кем является для Фан Му Вэй, и что его в нём так притягивает - потом напечатаю.

Я очень жду! Предвижу много того, что мне будет крайне интересно и приятно читать. : )

JayKo

у нас травку уже приходится косить, а будь у меня ухоженный газон, это стоило сделать на пару недель раньше. И на огороде - пробивается, дёргать не успеваешь. : ) На липах - бутоны, а огурцы люди уже и свои едят, у кого теплицы есть.

ого как у вас быстро всё! У нас только вишни и черёмуха цветёт, да одуванчики. Одуванов море - косой не перекосишь)))) Впрочем, на газонах оно уместно смотрится, так что, пускай растёт)))) Тюльпаны зацветают...а нарциссы какие-то мини в этом году, не уродились, видимо.

Отношения завязанные на материальном обеспечении (внезапно Гао из "Мифа" вспомнился), и потому, вторая названная тобой причина - тоже имеет место быть.

Что-то есть. Интересная параллель! Товарищ, замкнутый на себе самом, и не привыкший думать, как его поступки отражаются на других. И, когда ему это объяснили, смотри - изъявил же готовность встретиться с дочкой! Если бы не трагедия, возможно, Му сумел бы помочь ему вернуться к семье...кто знает...

У меня есть один слепой клиент, очень приятный в общении человек, и притом хозяйственный, совершенно не скажешь, что он - обуза. Зимой снег чистил к почтовому ящику, специально для меня. : ) Когда они с женой куда-то далеко выходят, то идут под ручку. Она ведёт его. И они красиво смотрятся вместе, высокий и статный он, миниатюрная она.

Здорово как)))) Представила, и так потеплело на душе))) Искренне за них рада))))

Одно дело быть знакомой, и совсем другое - посмотреть изнутри. Я понимаю.

Там не столько расслоение на посторонние личности, сколько близкое к шизофрении состояние...Другое. Личности у Фан Му - это он сам, а вот при синдроме раскола возникает совершенно самостоятельная личность, с отличными личностными характеристиками - вплоть до других черт характера и темперамента. Крайне сложное явление, до конца не изученное до сих пор. Чел себя воспринимает АБСОЛЮТНО другим человеком, и резко меняет поведение. Ему даже кажется, что и внешность у него другая! Впервые, помнится, было описано у одной домохозяйки, примерной жены и матери семейства...Вторая её личность захватывала власть над телом, и старалась подставить первую - спала с другими мужчинами, вела себя развязно, нагло, втягивала её в опасные ситуации...Подавить такую вот неожиданную "конкурентку" в войне за тело оказалось крайне сложным делом...

25! Вот уж точно не соскучишься, с такой толпой в голове...

История, описанная в книге - реальна. Толпа - верное понятие. В ней были женщины, дети, взрослые мужчины...Один - с резким югославским акцентом, выдавал такое...Можно было подумать, будто действительно там жил, хотя сам Билли никогда не покидал США. Второй - коренной британец...Малыш 5 лет. Маленькая девочка. Взрослая девушка, любящая представительниц своего пола. Замкнутый художник-одиночка. Британец с обширнейшими познаниями в биохимии мозга. Сменялись они резко, неожиданно, от внезапного толчка. Каждая из этих личностей жила урывками. Краткий момент здесь-и-сейчас - а потом темнота, мрак и забвение, полусон, в котором ты не живёшь...И снова - бац, тебя вытащило, ты сидишь в незнакомом доме и пытаешься сообразить, а что же было здесь ДО твоего появления? История трагична. Билли совершил три изнасилования молодых женщин. То есть...его совершили разные личности. В прессе устроили шумиху, не верили, что подобный синдром возможен, считали, что он хочет, таким образом, уйти от наказания...С ним пытались проводить терапию, чтобы свести все эти странные личностные образования к одному знаменателю, чтобы он жил одной, целой жизнью, а не миллионом осколков...Увы.
А, вот, не 25 - 24 личности, ошиблась на одну.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Миллиган,_Билли

Девушка с фантазией, ничего не скажешь. Нам же Чень Си и при жизни показали, реальную, так что было с чем сравнивать. Но я понимаю, что тамцем тебя она не могла не зацепить. : )

О, это да! Живая Чэнь Си - милый, добрый, светлый человечек, ну невозможно в такую не влюбиться! А можно спросить, что тебя отталкивает в её, так сказать, конкурентнке?

Как ты уже верно заметила, тут, на самом деле, не тот случай. Но если безотносительно, то какие-то мелкие детали всё равно забываются, чем дальше, тем меньше их остаётся. Наверное, даже с такой прекрасной памятью, как у тебя.

Детали - да...Но если память эмоционально окрашена, то именно деталь может вызвать ещё более сильное воспоминание...Хотя, ясное дело, Тень забывает...в отличие от бедного любителя сказок Андерсена. Цифры, например, высыпаются, словно через дырявое решето))))

Да, действительно. И у тебя с Фан Му общего не только умение залезать в чужую шкурку. : ) Возможно, это от части, связанные вещи?

Не знаю...Наверное, люди как-то тянутся к эмпатам. Когда тебя понимают, это, наверное, притягивает. Вызывает ответное доверие...Вот...как-то не задумывалась над этим.

Интересный момент, что "Чень Си" говорит о том, что хотела бы стать психологом.

Да. Она озвучивает мечту самого Фан Му. и - снова, ай, какая же причина! Люди с психологическими проблемами прибегают к насилию, это приводит к жертвам...Если бы пострадавшим когда-то людям сумели грамотно оказать помощь, ответного насилия можно было бы избежать! Порочный круг ненависти был бы разорван! Альтруист))))

Было такое. А ты до всего этого докопалась после второго просмотра уже? Или на второй раз просто наблюдала, как сюжет красиво ложится в твою теорию? Не, на самом деле - здорово! И кстати, фраза Вэя про то, что Муму только Чень Си сейчас сможет помочь - тоже в эту же корзину.

Ну, пока смотрела первый сезон, старалась его разгадать...А там же и второй просмотрела, там тоже камешки-детальки легли в картину...Так что, когда смотрела второй раз, многие вещи - да, подтверждали то, что моя предполагала после осмысления всего, двухсезонного, ТВ...И - да, точно же! Нам нужно вытащить его в нормальный мир! Кто за это отвечает? Чэнь Си! Она единственная заставляет Фана контактировать с людьми! Значит, надо обращаться к ней! Она - союзница Вэя!

И чертовски вовремя его вылили, надо сказать.

Да. Оно ему там было необходимо! Вырваться из самокопания и трезво взглянуть на окружающих. Необходимый для него шок.
Кстати, то, что он воспринимает - со мной не всё в порядке! - верный шаг к выздоровлению. Психические больные уверены, что всё с ними хорошо, это окружающие чудят.
...Но как же он там хватался за тонкие запястья Чэнь Си, в камере...Не уходи, ты же живая, настоящая, с тобой всё хорошо, ну правда же?! Пожалуйста, скажи, что это так! Другие...они же тоже тебя видят?!! Больно было. Честно.

О, да! Восторг полный, и очень неожиданно.

Умница! Моя не логик, и вот эта его способность для меня не менее волшебна, как способность надевать шкурку - для Вэя. Предвидеть такой ход, и суметь как-то противодействовать! Когда у тебя внутри Демон в паре с Хамелеоном уверяют - алё, братец, да ты псих! И окружающие во всём с ними согласны!

Не, не может быть, не мог он настолько свихнуться, чтобы затрачивать столько усилий на подобные инсталляции, мне кажется, он больше головой привык работать. Короче, как то уже перебор был. : )

Ты думаешь, товарисч не смог бы "работать руками"?)))) Да нет, с чего бы...Наверное, смог бы...Но мотив - неверный в корне. Не нужно ему было доказывать себе, что он крутой детектив. Его проблемы крутости-некрутости никогда не волновали! Цэж не У Хань, не Сун Пу, не местный злыдень второго сезона...Вот убивать, дабы доказать существование и реальность того мира, в котором он живёт - это да, для Му это было бы значимым мотивом. Однако - перешагнуть грань и скатиться в убийство такие, как он, могут только в диком состоянии неконтролируемого аффекта, плюс - когда предполагаемая жертва круто насолила кому-то из окружающих, с нанесением, как минимум, тяжких телесных повреждений (ну, или психических). А хладнокровно просчитывать убийство заранее...Нет. Не его стиль, не в его характере. Ну, это уже потом поняла...И ещё одно - не способен Му изнасиловать девушку. Убить - возможно, если допечёт. Но - ни за что так не поступит. То есть, опять же, мне кажется. Товарищ слишком бережно подходит к границам личного в человеке.

Да, напоминает, конечно. Но тема-то известная, так что мне, в первую очередь, напоминает "Особое мнение" Филипа К Дика (который в том же Психопаспорте и упоминался : )), и именно из-за этого я и посчитала, что стоит показать это аниме Котику. : )

Не читала))) Пасиб, буду знать))))

"Хорошими делами прославиться нельзя". Не, можно, конечно, но стать жертвой маньяка - само по себе подвигом тоже не является. А ещё тысяча человек в это же время под машину попали. Или от голода умерли.

Нет-нет, я ни в коей мере не ставлю им в заслугу! К тому же, большинство жертв вообще были юными, так и не успевшими прожить полную и насыщенную жизнь людьми...Ничего не успевшими сделать как раз по причине опасной встречи с чудовищем. И - да, я всё понимаю, и голодающие в Африке умирают, и не только в ней, и в пожарах, авариях, автокатастрофах гибнут многие...Тень искренне всем сочувствует. Смерть - это всегда горе для близких, это всегда боль и тяжесть потери. А смерть на больничной койке от, скажем рака...ещё более жестока, чем встреча в тёмной подворотне. Там тебя хотя бы быстро убьют, и отмучаешься...А тут...годами медленно умираешь...Просто как-то нечестно выходит, что вот тех, кто убивал - помнят, а на жертв забивают...Вот что задело. И - да, именно! Про "хорошими делами" - прямо в точку! Плохое помнится дольше(((((

Я вообще не пытаюсь кого-то подозревать, но введение в сюжет библиотекаря было несколько навязчивым. Сразу подумалось, что это будущий "рояль в кустах", то клавишей брякнет, то ножку высунет, чтобы не забывали, и можно было с чистой совестью сказать, что вот, он же был так близко. : )

О, из серии "убийца-дворецкий"? У меня так было с детективами Агаты Кристи - выбери самого не привлекающего внимание персонажа, у которого нет никаких видимых мотивов для убийства - и это точно будет преступник! Доказательства от противного)))) Обычно так я тоже угадывала...Но здесь мне казалось, что должен всё ж таки быть кто-то из знакомых персонажей, а не статист третьего ряда.

А это уже заслуга профессора, очень умело сыграл на его комплексах и подвёл к нужному решению.

Психолог, блин! (с горечью). Видимо, что-то у него самого в старости исказилось, в видении окружающей действительности...Причём, очень сильно!

Для нужной инсталляции одного зуба было совершенно недостаточно, так что можно не сомневаться, что не ограничился бы. Но, возможно, сначала убил бы, раз уж клиент не захотел лежать смирно, пока ему зубы рвут.

Боюсь, данное предположение не шибко бы обрадовало Тая.

JayKo

Но, смею напомнить, этот фильм ты не то, что не советовала, а даже отговаривала.

а, да, точно же! Это, конечно, немножко оправдывает меня в моих глазах))))

И опять же, ну найдёшь ты что-то "светлое и позитивное", а меня угораздит вляпаться в глав-злодея, и все старания пойдут прахом. : )) Короче, меня всё устраивает, если тебе что-то зашло и ты считаешь, что эта вещь "моя" - так и говори. Ну не помру же я, в самом деле, от этого. : )

Ну...тогда ладно))))) И действительно, люди разные, реакция - разная...Как предугадаешь?

Забей. Я ж не фарфоровая ваза. : ) И, в каком смысле "не стала рассказывать"? Если - совсем не говорить, то это просто грешно, увидеть такое сокровище, как Тай Вэй (и Ван Лун Чжэн, собственно, тоже) и ничего мне не сказать, зная моё отношение. А если не рассказывать некоторые детали сюжета, то чем бы это помогло? А вот то, что ты есть, с тобой можно поговорить, ты всё поймёшь и подскажешь, что я не поняла - оно очень важно. Правда.

Хорошо))) Не буду больше переживать по ентому поводу))))

Скажи спасибо, что один, а не все. Надо же им было больше эмоций из зрителя выдавить, когда придёт время героя грохнуть. На то они и авторы.

Скотство-то какое, а! Бедный Тай...Единственное логическое обоснование такого вот изуверства - кричать начал, и по крикам Фан Му его быстрее в том лабиринте нашёл...

Посчитали, что оно будет не настолько остросюжетно. Но если и так, то объяснения дать могли хотя бы. А то как ничего не было.

Не остросюжетно, блин!!!! Ну, могли бы параллельно тоже расследования замутить! Во втором сезоне - это ж у Фан Му не первое дело, он же уже успел и практический опыт наработать!

Смотрелось... с особой злостью на профессора. Ну, ладно, жертвы ему были никто, да и Тай Вэй - просто надоедливый коп, но Фан Му! Он же три года за ним хвостом ходил, слушал, уважал, в рот заглядывал... эх... а он его так... в бараний рог. И Сун Пу этот... отработанный материал, но и тот в дело - в топку, чтобы Фан Му допечь.

Да. Учитель, который взял своего ученика и так вот...предал. Соглашусь.

Да, прям посмотреть приятно.

А есть ещё отличия? И в отношении к герою?

Ну, шикарно же! : ) Про Урусайки ты предупреждала, но я всё равно сначала очень удивилась такой смене темы. И да, оно прекрасно! : ))

Это пять ваще)))) О, этот псих-портрет односельчанина нашего бедового психолога! И - эдакое явление Вэя!!! И такой охрененный фейспальм Муму!!!)))) А рыба, рыба!!! И ехидное "Посуду помоешь!" - от Мумушки)))

Тоже не ожидала, что он не просто старый пень и бледное подобие себя прежнего, а настоящий омут с чертями.

Видимо, дедушко под старость лет полностью заплутал в морально-нравственной оценке мира...Или изначально, когда работал с подобным "материалом" в лице психов, малость поехал крышей.

Да... теперь - очень понимаю. Просто горит добраться до книжек, но увы и ах. Совершенно безнадёжный вариант.

Их, думаю, и на английском-то нет. Так что да, не горит.

Ладно, ладно, пококетничай уже, тебе, за всё хорошее, можно. : ))) И да, я сама должна была догадаться: Тень, спасибо тебе огромное, что ты нас познакомила! Ээээ... в смысле меня с ним. : ))) И да, очень понравился.

Не, моя правда, переживала - вот, всю весну челу испортила, рассказала про жёсткую триллерную вещь, а товарищ переживает по ентому поводу, хотя вполне мог бы без лишних переживаний вполне себе обойтись. Но вспомнила, что Вэй - красивый, и тебе не только негатив с ним довелось испытать, и немножко поутихла)))) Завсегда пожалуйста! Как найду ещё что интересное, теперь буду делиться без лишних терзаний))))

У Фан Му - профильное образование. : )) А для меня вы оба - просто фантастика!

Да, у него-то - точно))) Не, я не фантастика, моя совершенно заурядное существо. А вот Фан - да! Что ещё меня в товарище восхищает - глубина и острота переживаний, отточенное логико-аналитическое мышление и...эмоциональность. Крайне редко такие люди встречаются.

Ты, помнится, говорила, что не можешь спокойно воспринимать показанные на экране чужие страдания, и принимаешь всё слишком близко. Не получается же в этот момент абстрагироваться? А у меня - тоже самое, но очень избирательно (эмпат для VIP-персон, ага : )), а плюсом ещё и возможность ощутить себя таким офигенным персонажем. : ) Это очень приятные ощущения, на самом деле. : )

Угу, столько всяких плюшек зараз))))

У нас в деревне был один знакомый шизофреник (я не ругаюсь, это диагноз), так он с ними, с инопланетянами, регулярно общался.

У Моди - завкаф и тёетчка, ведущая цвнетоведение - она лично общалась с богом Тотом и Мельхиседеком, и даже брошюрки на кафедре выпускала)))) Но они были вменяемыми. Вот невменяемым был мамин старый знакомый...Учился в параллельном классе, с золотой медалью закончил школу, поступил в Академию Художеств, красный диплом...ога, который он залез под кровать, и съел. Шизофрения. Заходил в модькино училище, гулял по коридорам, смотрел работы. Они знали, предупреждены были, что лучше дядю не злить. Помнится, в НГ он пришёл на просмотр в маске Петуха...Вот где сюр-то был...Ну...А у меня - родственник. Дипломатом в ГДР служил, а ещё (мы потом уже узнали) на разведку нашу работал. И...что-то там у него сломалось. Шизофрения. Какое-то время жил на даче, с нами...в отдельной запираемой комнате. Там...мало что осталось от человека - стройного, подтянутого, умного, доброжелательного, вежливого и спокойного. Там остался зверь. Дикий, заросший, страшный...Вспоминаю - отчаянно жаль человека...

Момент в самом деле жутковатый. А коли б нет - Фан Му сделал бы отбивную из маньяка, он уже собирался. Что тоже мало радует.

Тоже соглашусь. Бездна там оказалась ну очень близко. Дядечка-профессор, блин, подсуропил. Спасибо, блин. Хорошо, Вэй вернулся...

Без этого удара кто-то вообще струну не заметит. А кто-то оценит не только то, как она натянута, но и качество медиатора. Всё относительно.

Это тоже верно))))

Вот как... даже не знаю, хотелось бы мне увидеть ту, первую версию.

Не стоит. Слишком много сумбура и бессвязности.

И особенно ценно, что ему, похоже, удалось это передать в отзыве. Да, удивительные вещи иногда случайно встречаются, и потрясающие люди тоже.

Так да))))

Да, правда - редко. Обычно это я так реагирую. : ) Но тут, как раз, понимаю и поддерживаю.

Скотина какая! Вот вспоминаю этот момент - и меня эдак ощутимо начинает трясти! Но как актёр - золото, надо, так сыграть, что хочется его медленно и со вкусом топить в том вот самом бассейне! Это надо - так находчиво и умело придумать подобную моральную пытку! И ведь задумка, в самом деле, ювелирная - полицейский не смог бы убить...Он, таким образом, мог быть уверен - всех "засланных казачков" перестреляли. А если даже и не всех, то убивший...уже ни за что не сможет вернуться, он же "кровью повязан", и теперь, помимо банды, у него другой дороги нет! И - какое было выражение лица, когда он протягивает Вэю нож...

Темпераментный человек вполне способен, при необходимости, затолкать свои эмоции куда поглубже. Главное - довести дело до конца, тем более, если уже внесён ТАКОЙ взнос. Это очень дисциплинирует, знаете ли. А эмоции - мешают. Вот только горе, боль и гнев, не имея выхода, перекипают в то, чем кормишь своего внутреннего Змейса. И когда его выпускают (совершенно по другому поводу) попыхать и побить хвостом, он выползает уже такой... упитанный и полный яда, что закачаешься. И моментом становишься взрывным, бешеным и психом ненормальным. А потом заталкиваешь Змейса обратно, и снова - нормальный человек. До следующего раза.

О, большое спасибо за пояснения! Теперь, действительно, немножко лучше понимаю особенности процесса!

Может так. А может, словесно непривычно смотрится. Когда изнутри, то понимание в слова не переводишь, обычно. Тем более, так детально и точно, как умеешь ты.

А, непривычно видеть перевод эмоций, чувств и ощущений-состояний в слова? Поняла))) Всегда пожалуйста))))

JayKo

да, тоже думаю, что не любит. И да, от её "любови" только хуже становится.

Она виртуозно давит на внутреннюю "виноватость" Вэя, и ещё сильнее вгоняет его в депрессию, сталкивая глубже в Бездну. Мол, надо, такая жалкая, изломанная личность, причиняет боль всем, кто рядом! И девушку-то, которая выказывает симпатию и пытается стать ближе, способен исключительно задеть, оскорбить и обидеть! Вот только девушка нисколько не собирается стать ближе, и это видно из её поступков.

О! Я приятно удивлена, что тебе тоже так кажется. У меня-то объективность, в таких случаях, напрочь отрубает, на что и делаю скидку, даже когда и не надо.

Да видно же, попользовали Вэя, и вышвырнули вон. Как ношеную, и уже не нужную в хозяйстве вещь. Я...ну не могу я видеть, когда с людьми поступают как с вещами. А уж с Вэем-то, который ничем такого отношения не заслужил, тем более!

Но в, любом случае, всё дальнейшее, как ты верно заметила, доказывает, что ломать голову над такими деталями - пустые хлопоты, потому как никакой любови там и не было.

Моя постаралась рассуждать спокойно: что хотела леди? Обустройства личной жизни. И вот - не человек, сказка! Красивый, обаятельный, сильный, у начальства на хорошем счету! Хватай, и...обустраивай, короче. Вот только после какого-то там давнего дела...пьёт. Ну, мало ли, молодой, не нагулялся ещё! Это, небось, поправимо! Надо хватать, пока кто не опередил! Сказано - сделано, хватает, и старается привязать к себе получше. Виной привязать - что, тоже вполне сгодится, на первых порах...Правда, чем дальше в лес, тем злее партизаны - оказывается, что чел пьёт не просто по дурости и молодости, у него нехилые проблемы. И образ, который себе девушка нарисовала в воображении, малость отличается от реальности. У человека сурьёзные проблемы с психикой, он себя загоняет, жизнь для него страшнее каторги, и разрушает он себя вполне осознанно. Остаться с ним - значит хлебать его горе вместе с ним, напополам, искать точки соприкосновения, стараться его вытащить, быть рядом, даже тогда, когда он лыка не вяжет, выносить срывы - один за другим...А они будут, и все - вот такие вот! Это, как минимум, приглашение спуститься в Ад, причём Ад Одиночества - и не факт, что вы сможете покинуть это место вдвоём, вместе.
Это вовсе не то, что она себе представляла - дом, сильный и красивый мущщина в личном её пользовании, семья, романтика и небо в алмазах.
Я прекрасно представляю, что такое алкоголизм. Это страх и ужас, и я не могу её осуждать за то, что она испугалась. Чтобы остаться со всем вот этим букетом...Надо очень сильно человека любить...Что поделать, коли Вэя она не любила, она любила красивый, созданный ею же самою образ (поправочка - не любила даже его, этот образ ей просто...нравился!), и когда увидела, что он не соответствует действительности, разочаровалась и ушла. Это я могу понять. За это я не вправе обвинять её.
Я другое не могу понять. Как можно было его бросить в таком состоянии одного! На улице! Зная, что за ним, возможно, уже ведётся охота! Ну ладно, не люби, сердцу не прикажешь, но оставить человека вот так?!! Видя, что человек так мучается - взять и просто пройти мимо?! Развернуться и уйти!!! Самоустраниться!!! Сделать вид, что её там и не было!!!

Да, вот момент, где я решительно промахнулась: думала, что она сейчас, вся такая, проникнется, раскается, и кинется не в постель тащить, а поддержать и обогреть... но нет, как вы с Амадео верно заметили, она придаётся сомнениям на тему "а тому ли я дала-то?", а потом... уходит. Не, я признаю её полное право уйти, но, блин, зачем тогда вообще приходила?

Да зачем? Ну, развлеклась маленько, и хватит. Пускай другие корячатся, и стараются вытащить его из полой моральной ямы. Ещё чего, ручки пачкать...

Угу. : (( Зато смотри, как подобная несправедливость действует на зрителя... особенно на зрительниц. : ) Но всё равно : ((((

И - очень понятно состояние Вэя. Рядом нет никого. Совсем. Полнейшее и втройне невыносимое из-за того одиночество! Не за чем жить! Это же просто космическая невесомость, запредельность, вакуум! Ога, и единственного близкого человека - Фан Му, да, - за решётку засадил. Сам единственную привязанность с корнем вырвал! Плохо до такой степени, что сдержать горе невозможно, его же там перед посторонними людьми прорывает! Ну хоть кому-нибудь рассказать! Хоть с кем-то поделиться! Хоть кому-то выплеснуть себя! а - некому.....Да ещё и девушка ушла. Бросила.
Ещё бы не подействовало...
И - соглашусь - хотелось обнять и плакать вместе.

По первому - докинула, что осталось. А по второму - ещё и кидать особо нечего. Так на двух сериях и застряла.

Ну, не торопись тогда))) Вот о чём ещё хотелось спросить - каковы впечатления от второго сезона? Изменилось ли отношение к героям? Вообще, как оно?

Спасибо большое. Просто мини-лекция получилась, очень интересно, и согласна со всем сказанным.

дружба - это одно из самых больших ценностей в отношениях, а там даже немножко больше, чем дружба, показано. Близкое духовное родство. Такое вообще очень большая редкость.

Меня тоже восхищает. Да, наверное, всех восхищает, кто смотрел.

Это да)))) Ну как тут не восхищаться-то! Он же на лету всё схватывает!

Конечно! Не только же за внешность и страдательность мы его любим. : )

У него и характер замечательный, и он такой же альтруист, как и Муму. Крайне редкий тип личности - он не может для одного себя жить. Он живёт, растворяясь в других. Пока рядом есть те, за кем нужно ухаживать, кого надо беречь, поддерживать, охранять, проявлять заботу - тогда и у Вэя всё будет хорошо. Если окружения нет - существование становится бессмысленным.

Зато Му потом показал как надо, так что - не зря повторял.

Это да)))

Очень трогательная просьба, на самом деле. Неожиданно, когда от тебя хотят так мало, и в то же время, так много. Так что, неудивительно, что помнит.

А ещё Муму его на слабо взял)))) Знал, чем зацепить))) *это я про спор* А так - да, согласна, очень трогательно получилось, и момент вышел на удивление искренним.

Да, очень верно подмечено настроение, как мне кажется.

Вообще, здорово наблюдать те редкие моменты, когда они просто вдвоём. Вэй сразу успокаивается, вот та нервная взвинченность сразу же куда-то уходит. И - он отчётливо осознаёт, что для него делает, даже, порою, не замечая, Фан Му - и оттого испытывает к нему чувство признательности и сильную привязанность.

Да за одно это готова Фан Му расцеловать в обе его милые щёчки!

Ну, щекастый товарищ, ога)))) Можно жмякать за них)))) Модь тоже заценил))) Что-то в Фан Му *совсем чуть-чуть!* есть от хомяка))))
Вообще, взгляд у товарища очень глубокий и внимательный...И - профиль. Горбоносик)))) Усё. Про внешность больше не буду жужжать))))
Конечно, вот, пока Муму здесь, с ним, и ему требуется помощь - можно оказывать её и жить ею! Тем более, что паренёк ему попался отзывчивый, и испытывает благодарность в ответ. Значит, рано сдаваться! Надо продолжать жить дальше! Фан Му держит Вэя в этой жизни, придаёт осмысленность его существованию. Вот почему так важен для Тая!

Я очень жду! Предвижу много того, что мне будет крайне интересно и приятно читать. : )

Постараюсь успеть и обсказать тоже))))

JayKo вчерась не успела, но у нас есть ещё сегодня!))))
Что находит в Фан Му Вэй, моя уже, вроде как, сказал. А обратная связь? Чем так привязал его к себе неуживчивый и порою малость ехидный полицейский?
Изначально Фан Му на Вэя внимания особо не обратил. Ну, подумаешь, спросил кто-то из копов, как его зовут, чего там ещё...Вон народу в комнате сколько было, всех не упомнишь. Но вот начинаются убийства в Универе, и Фан видит среди полицейских знакомое лицо. Ба, да это Вэй! И он просит у него ознакомить с материалами дела. Вэй вообще-то не в восторге от встречи с Фаном. Ну да, подумаешь, самоуверенный мальчишка Шерлок Холмс, мешается пол ногами и играет в детектива. Ну, повезло парню один раз, это же не значит, что всю жизнь будет везти! Нечего впутывать во внутренние дела полиции посторонних! Это отношение к себе Фан моментом просёк, и стал просить уже через голову Вэя, непосредственно у Сина. А Вэй его постоянно задевал - то съехидничает, то поёрничает, то шпильку какую-нибудь отпустит...И вот это снисходительное, насмешливое недоверие Фана...злит. Вот человек, который сам не может преступника поймать, и ему, Фан Му, работать не даёт! Что за нафих то такой!
(очень красноречивый там момент на кладбище, когда Фан Му снова просит Сина взять его в команду, а Вэй его осаживает - мол, не положено, на что Фан бросает ему ответную злую реплику - мол, сами-то тогда не справились!) Это, кстати, один из немногих моментов, когда Тай вспылил. Нет, он себя старался в рамках держать, и сразу же ушёл. Фан выбрал неправильное время и неправильное место. У Вэя на душе и так скреблись кошки - могила убитого им друга...Вытащить которого из бассейна смертников не получилось...Более того, он его сюда, можно сказать, на кладбище, и уложил. Рядом - семья покойного...И это вот прошлое дело болит и саднит внутри...И тут ещё Фан Му со своим "вы не справились!"! Всё, как говорится, один к одному!
Ну, потом встреча в участке, и снова назойливый пацан лезет к нему под руку, и огребает свою порцию подколок.
И вот тут Фана этот упрямый и ехидный тип...заинтересовал. Нет, ну что такое! Вэй - это его препятствие к расследованию, и ему надо его как-то устранить! Заставить поверить себе! Завоевать доверие!
Вот это проблема - учитывая предвзятость господина Тай Вэя, задачка-то не из лёгких! А Му - любитель решать сложные головоломки. И он берётся за дело всерьёз. А тут ещё Син спускает Вэю "разнарядку сверху" - мол, хватит уже третировать пацана, а вдруг он нам чего дельного скажет! Начальство-то вон, рвёт и мечет, а на войне, как говорится, все средства хороши, и, бывает, что и грабли стреляют! Не то, чтобы Вэй был в восторге от этой затеи...Но он пытается сделать Фану шаг навстречу. Помнишь, как уговаривал его подвезти до английской школы? И - продемонстрировал, что в курсе сердечных дел нашего замкнутого студента. Ого, а товарищ полицейский-то не дурак...И, оказывается, личность Фан Му на пример потенциального подозреваемого проверить уже успел! Муму ему там впервые улыбается - ему приятно, что Вэй начал принимать его всерьёз. А потом - дело с пропавшим ребёнком, ловко подведённый Муму спор, практически "на слабо", и - неожиданная для Вэя удача! Предубеждение у капитана постепенно проходит, и то, насколько быстро Фан нашёл пропавшую девочку, производит весьма благоприятное впечатление. Кроме того, я уже говорила - никто ещё, никогда Тая доверять не просил...И это его...сильно тронуло и расположило к нашенскому студенту. Что ещё интересно в той ситуации, с точки зрения Фан Му...Вэй вскользь роняет фразу о том, что сложно решить дело, если находишься внутри ситуации, слишком близкое оказывается в зоне "слепого пятна"...И снова - Фан смотрит на него с удивлением и...уважением! Чем его привлекает Тай, так это богатейшим жизненным опытом. Не книжным, не вычитанным со страниц старых дел и психологических талмудов - а взятым из реальности, в которой он так здорово и уверенно ориентируется, и которую не анализирует, как Фан, а воспринимает на уровне инстинктов, мгновенно схватывая ситуацию, и так же мгновенно выдавая реакцию на неё! Для Муму Тай Вэй - просто кладезь этого вот самого житейского опыта и мудрости! Он многое берёт от его мировоззрения, отношения к людям и миру. Если в плане расследования Муму - сэнсэй а Тай - ученик, что вот в отношении к жизни они меняются местами, и это тоже сильно импонирует Вэю - никогда у него не было такого вдумчивого и послушного ученика! Ну как не тут не поделиться, когда тебя так внимательно слушают и так серьёзно, вдумчиво относятся к услышанному!
Вэй - живой, энергичный, заводной, с переменчивым настроением, - с ним, так сказать, не соскучишься)))) Для замкнутого и молчаливого Фана - это настоящая находка. Он и поговорить сумеет, и растребушит, и поехидничает...так, слегонца - заметь, как бы Вэюшко ни ёрничал, он ни разу не переходил на личности, даже тогда, когда вскипел на кладбище! Вот и получается, что он не даёт Фану замкнуться в самом себе, тащит его в окружающий мир, в котором сам превосходно ориентируется, в отличие от Муму, который, бывает, запросто выпадает из реальности, уходя в размышления...
Чувства юмора от Тая и немножко ехидствующего сарказма Фан Му от него тоже набрался.
И...чуткость. Никто так, как Вэй, не чувствует людей. Малейшая интонация, жест, взгляд...Всё, он уже понимает, в чём тут дело, и старается сгладить неловкость, помочь, поддержать или утешить.
Вот прошло три года после старого дела в Универе. Муму принимает решение снова ввязаться в расследование. Он входит в комнату полицейского отделения. Он себя туда буквально тащит, потому что внутри - паника и острое, горячее желание убежать - с этой комнаты всё началось, с этой комнаты он влез туда, куда влезать никак не стоило, потом - бесконечная череда потерь, убийство Чэнь Си и ужас и караул, из которого он так до конца и не выбрался...
Вэй ловит с порога его взгляд...и расталкивает народ, спешит к нему, ведёт к столу, усаживает, старается придать уверенность...
...а у Фана в голове всё плывет. Ему надо настроиться, войти в эмоциональный контакт с убийцей, представить себе, каков его внутренний мир, что он чувствует, что ощущает...Фото в руках расплываются...Там кровь, так много крови на них...совсем как на сцене того самого спектакля, когда умерла его Офелия...
И народ вокруг смотрит с надеждой и предвкушением! От него ждут чуда! Вот сейчас он должен встать и дать детальный портрет убийцы, а ему сейчас настолько плохо, он выпадает из реальности, путается в ней, надо же помнить: Чэнь Си жива, всё с ней хорошо, просто немножко задержалась, и поэтому он здесь один...с Вэем.
Вэй его вытаскивает в этот момент. Он на него одного опирается...Но портрет подробно составить не может. Слишком сильна травма, и страшно заглядывать в Бездну. Описание получается расплывчатым. Народ вокруг разочарован - чуда не произошло! И Вэй всех взглядом разгоняет: не сметь укорять Фан Му! Не сметь в нём сомневаться! Не сметь винить в том, что его друг не сумел взять себя в руки!
Везёт его домой...и Фан Му просит прощения - я вас разочаровал, я не справился. Простите. А Тай отвечает, что верит каждому слову в составленном портрете, и что интуиции его друга можно только позавидовать)))) Вообще, на этом вот деле особенно хорошо виден симбиоз и работа в паре Тай Вэя и Фан Му. Муму необходима поддержка и доверие - и он получает от своего напарника и то, и другое.
И - как Тай чувствует малейшие перепады в настроении Фан Му! Вот не так пошло новое дело, подозреваемый оказался невиновным, и Тай идёт рассказать о неудаче Фан Му...находя его на скамеечке под деревом гинкго. И сразу - садится рядышком, смотрит в небо и рассеянно улыбается: - Горжусь собой. Я могу найти тебя везде, где бы ты ни был.
Это правда. Удивительно крепкая душевная связь.
Я уже говорила - мир Фана очень мал. Он же приютскй, сирота. Первые друзья появились только в Универе...и большинство из них полегло в том приснопамятном расследовании...Любимую девушку не успел спасти, пришлось выдумывать её образ...Так что из близких людей для Муму остался только Вэй, (Ли Сы далеко, и заезжает нечасто, профессор Цяо - это сэнсэй, Муму на него смотрит снизу вверх, уважительно, с таким по душам не поговорить...)реальный, живой и крайне неравнодушный к тому, что с Муму происходит, человек! И это - то, что его старший друг не равнодушен, что ему до всех есть дело - ещё одна притягательная черта для Муму...
Вот такие размышления по поводу первого сезона.

Тень в сумерках, если к вам пришло настоящее тепло, то теперь тоже будет всё быстро. . А нам сейчас очень не хватает дождя, для всех посевов, как ни поливай, всё не то.

Если бы не трагедия, возможно, Му сумел бы помочь ему вернуться к семье...кто знает...

Как знать, может, и правда, Му умеет достигнуть понимания.

Личности у Фан Му - это он сам

Да, так. И это меня очень радует. Ещё такой беды ему не хватало.

История, описанная в книге - реальна. Толпа - верное понятие

Не позавидуешь. Окружающие-то иногда напрягают, а тут куда не пойди - всё равно один не побудешь. Печаль. Спасибо за ссылку, потрясающая история, на самом деле. И кста, автор знакомый, читала у него вот это, но не рассказ, а роман.

О, это да! Живая Чэнь Си - милый, добрый, светлый человечек, ну невозможно в такую не влюбиться! А можно спросить, что тебя отталкивает в её, так сказать, конкурентнке?

Не совсем так. Не отталкивает. Просто если из двух девушек выбирать, то мне больше нра Чень Си, потому что она умнее. : ) А чисто внешне Дин Мин Юэ даже выигрывает. Но по сумме очков - всё же, Чень Си, с учётом всего тобой перечисленного.

Но если память эмоционально окрашена, то именно деталь может вызвать ещё более сильное воспоминание...

Может, да. И почему-то на запахи много чего такого зацеплено. Ну, у меня, по крайней мере. : ) А цифры - кому как, моя начальница все телефоны служебные по посёлку помнит, а я свой каждый раз в записнухе смотрю. : ))

Не знаю...Наверное, люди как-то тянутся к эмпатам. Когда тебя понимают, это, наверное, притягивает. Вызывает ответное доверие...

Наверняка, так и есть.

Ну, пока смотрела первый сезон, старалась его разгадать...А там же и второй просмотрела, там тоже камешки-детальки легли в картину...Так что, когда смотрела второй раз, многие вещи - да, подтверждали то, что моя предполагала после осмысления всего, двухсезонного, ТВ..

Здорово. Какой у тебя был, оказывается, дополнительный интерес к повторному просмотру, собственная загадка.

Психические больные уверены, что всё с ними хорошо, это окружающие чудят

Чаще всего так, да.

...Но как же он там хватался за тонкие запястья Чэнь Си, в камере...Не уходи, ты же живая, настоящая, с тобой всё хорошо, ну правда же?!

И кадры, где показаны фрагменты с видеонаблюдения, на этом фоне смотрелись особенно печально.

Ты думаешь, товарисч не смог бы "работать руками"?)))) Да нет, с чего бы...Наверное, смог бы...

Я думаю, что, наверное, это только я такой ленивый. : ) Но твоё объяснение звучит много обоснованнее.

Просто как-то нечестно выходит, что вот тех, кто убивал - помнят, а на жертв забивают...Вот что задело.

Их родные и близкие - помнят, и даже не очень близкие, но знакомые - тоже, чего, возможно, и не было бы, скончайся они мирно дома в постели. Да и вообще, будь я жертвой маньяка, меня бы меньше всего беспокоило, попадёт ли моё имя в выпуск новостей и в учебники или же нет. Возможно, я чего-то не понимаю, в силу собственной чёрствости, но я же тоже ничего не могу с этим поделать.

Обычно так я тоже угадывала...Но здесь мне казалось, что должен всё ж таки быть кто-то из знакомых персонажей, а не статист третьего ряда.

Я обычно не угадываю, но тут как-то было непонятно, зачем этот персонаж ещё нужен. : )

Боюсь, данное предположение не шибко бы обрадовало Тая.

Думаешь, меня оно сильно радует? Но такое развитие было наиболее вероятно.

да, точно же! Это, конечно, немножко оправдывает меня в моих глазах))))

Скажем так: несмотря на предосторожности, твои действия причинили мне изрядное удовольствие. : ))

Скотство-то какое, а! Бедный Тай...Единственное логическое обоснование такого вот изуверства - кричать начал, и по крикам Фан Му его быстрее в том лабиринте нашёл...

Хороший автор умеет сочетать приятное с полезным, и имеет крепкий обоснуй для направленного разжалобить зрителя садизма по отношению к персонажам.

Не остросюжетно, блин!!!! Ну, могли бы параллельно тоже расследования замутить! Во втором сезоне - это ж у Фан Му не первое дело, он же уже успел и практический опыт наработать!

Дельное предложение! Хотим фильму!!! : )

А есть ещё отличия? И в отношении к герою?

Во втором сезоне на него смотреть не просто приятно, а более комфортно. В первом тоже были такие моменты, уже упомянутые тут тобой, но сейчас это его базовое состояние. И вообще он стал более собранным и деловитым, и вполне хорош уже и сам по себе, а не только потому, что нужен Таю.

Это пять ваще)))

Как только до такого додумались! И да, супер-мега! : ))

Видимо, дедушко под старость лет полностью заплутал в морально-нравственной оценке мира...Или изначально, когда работал с подобным "материалом" в лице психов, малость поехал крышей.

И то, и другое, я думаю.

Не, моя правда, переживала - вот, всю весну челу испортила, рассказала про жёсткую триллерную вещь, а товарищ переживает по ентому поводу, хотя вполне мог бы без лишних переживаний вполне себе обойтись.

Это что ли про меня? : ))) Ты чо, мне ж понравилось! : )))

Но вспомнила, что Вэй - красивый, и тебе не только негатив с ним довелось испытать

Да-а-а. : ))) Каждый раз, как дохожу до этой фразы - перечитываю её несколько раз. : )) Не только красивый, но и это тоже. И вообще, давно странную вещь заметила: когда ты про моего любимого перса говоришь хорошее, меня с этого плющит, как кота, которого за ухом чешут. : )) Ну, ты, наверное, тоже это заметила. : ))

! Как найду ещё что интересное, теперь буду делиться без лишних терзаний))))

Спасибо большое, обязательно делись! : )

Не, я не фантастика, моя совершенно заурядное существо. А вот Фан - да!

Вот смотри: одна и та же способность, но Фан из-за этого - фантастика, а ты - заурядное существо... и где тут логика?! : ))) Не любитель спорить, но во имя Торжества Правды и Справедливости... Ты обладаешь не только упомянутым Даром Фан Му, но и великим Даром слова, умением передавать эмоции словами, и хранить эти эмоции в себе, такими же яркими и цветными, какими они были в реальности. Да и чувствовать так глубоко и сильно - тоже, своего рода, Дар. Ты способна влюбить в то, что нравится тебе самой, с тобой хорошо и уютно, тебе не страшно довериться, а слушать, как ты рассказываешь что-то можно бесконечно. И ты щедро делишься тем, что знаешь. Ты хороший автор. Интересно быть твоим читателем, и, в то же время, не страшно - твоим персонажем, потому как, если разлюли-малины ждать и не приходится (для соблюдения интересов читателя, конечно же : )), то, по крайней мере, можно смело рассчитывать на авторскую справедливость. Ты способна создать Новый Мир, и я бесконечно благодарна, что ты применила свою способность, когда мне было это так необходимо. Да, в конце-то концов, разве могу я наговорить так много слов заурядному существу? : )))

У Моди - завкаф и тёетчка, ведущая цвнетоведение - она лично общалась с богом Тотом и Мельхиседеком, и даже брошюрки на кафедре выпускала))))

Я думаю, стоит отделять шизофрению от коммерции, и не нам учить их бизнесу. : ))

Заходил в модькино училище, гулял по коридорам, смотрел работы. Они знали, предупреждены были, что лучше дядю не злить. Помнится, в НГ он пришёл на просмотр в маске Петуха...Вот где сюр-то был..

Да... История... Есть что вспомнить. Про родственника - вообще жуть.

Скотина какая! Вот вспоминаю этот момент - и меня эдак ощутимо начинает трясти! Но как актёр - золото, надо, так сыграть, что хочется его медленно и со вкусом топить в том вот самом бассейне!

Актёр, конечно, умеет, ничего не скажешь. Ощущения вызывает самые натуральные. И да, задумка у него была - и рыбку съесть и кости сдать...

О, большое спасибо за пояснения! Теперь, действительно, немножко лучше понимаю особенности процесса!

Ну, ты же понимаешь и то, что говорить в общем я не могу за недостатком статистики. Так что можно только допускать, что частный случай может быть применим к кому-то ещё.

А, непривычно видеть перевод эмоций, чувств и ощущений-состояний в слова? Поняла)))

Да, наверное так. Но это полезный опыт, помогает посмотреть со стороны, как ты и сказала, так что первое предположение тоже, по сути, верно.

Тень в сумерках, а так всё хорошо начиналось... впрочем, обидки на него она с самого начала уже кидала.

Да видно же, попользовали Вэя, и вышвырнули вон. Как ношеную, и уже не нужную в хозяйстве вещь. Я...ну не могу я видеть, когда с людьми поступают как с вещами. А уж с Вэем-то, который ничем такого отношения не заслужил, тем более!

Угу, получается, что так... : ((

Моя постаралась рассуждать спокойно: что хотела леди? Обустройства личной жизни.

Логично. Как и всё остальное, ниже сказанное. До противного логично. Ну почему годным мужикам вечно какие-то присоски попадаются, а? : ((

Я другое не могу понять. Как можно было его бросить в таком состоянии одного! На улице! Зная, что за ним, возможно, уже ведётся охота! Ну ладно, не люби, сердцу не прикажешь, но оставить человека вот так?!! Видя, что человек так мучается - взять и просто пройти мимо?! Развернуться и уйти!!! Самоустраниться!!! Сделать вид, что её там и не было!!!

Тень... я понимаю. Она же всю сцену видела, и знала достаточно, тут не уйдёшь, даже если чел тебе и не был-то особо симпатичен, и если не знаешь, чем помочь и что сказать, то всё равно останешься... Не привыкла к такому? Живой человек - не труп, с ним сложно...

Ещё бы не подействовало...
И - соглашусь - хотелось обнять и плакать вместе.

К выше сказанному - не могу слов подобрать, но хреново делается, даже от молчаливого прочтения. Всё так...

Ну, не торопись тогда))) Вот о чём ещё хотелось спросить - каковы впечатления от второго сезона? Изменилось ли отношение к героям? Вообще, как оно?

Оно на пятой серии. Скринов уже под при десятка. Вот, думаю, может под них ещё запись завести? Хотя бы для удобства редактирования. : ) Впечатления смазываются режимом просмотра, урывками, через большие паузы. Атмосфера теряется. Потом начинаешь смотреть - втягиваешься, но заминка чувствуется. Ну и, в первом она, эта атмосфера, была гуще и ощутимее. Но всё равно хорошо, отрываться не хочется. Про Фан Му сказала уже в предыдущем комменте. Тай Вэй - в отношении, конечно, измениться не могло ничего, по-прежнему любим, любователен и близок. Ощущение от него изменилось. Нет чувства, как в первом сезоне, что он постоянно скользит по краю. По крайней мере, этот край стал дальше, и можно немного выдохнуть. Но гамма ощущений осталась такой же яркой. И да, стало особенно интересно смотреть на двух ГГ, когда они работают в паре или просто между собой общаются. Это отразилось на содержании скринов, Фан Му встречается на них чаще, как сольно, так и в комплекте с всё так же любовательным Вэюшкой, по-прежнему сохраняющим лидерство. : ))

У него и характер замечательный, и он такой же альтруист, как и Муму. Крайне редкий тип личности - он не может для одного себя жить. Он живёт, растворяясь в других.

Да, это про него. И очень приятно слышать.

А ещё Муму его на слабо взял)))) Знал, чем зацепить))) *это я про спор*

Ещё б Муму - и не знал. : )))

Вообще, здорово наблюдать те редкие моменты, когда они просто вдвоём. Вэй сразу успокаивается, вот та нервная взвинченность сразу же куда-то уходит. И - он отчётливо осознаёт, что для него делает, даже, порою, не замечая, Фан Му - и оттого испытывает к нему чувство признательности и сильную привязанность.

Да они мне в такие моменты оба нравятся, не только Вэй.

Ну, щекастый товарищ, ога)))) Можно жмякать за них))))

А уж как улыбнётся... : )))

Вообще, взгляд у товарища очень глубокий и внимательный...И - профиль. Горбоносик)))) Усё. Про внешность больше не буду жужжать))))

Да жужжи, чего уж там. : )) Справедливо ж. : )

Что находит в Фан Му Вэй, моя уже, вроде как, сказал. А обратная связь? Чем так привязал его к себе неуживчивый и порою малость ехидный полицейский?

И снова - спасибо за размышления. И да, я не ошиблась - читать интересно, и многое стало понятнее.

Фан выбрал неправильное время и неправильное место. У Вэя на душе и так скреблись кошки - могила убитого им друга...

При первом просмотре ещё не знаешь подробностей, но... вот почему-то очень не хотелось, чтобы Фан Му туда сейчас подходил.

Вот это проблема - учитывая предвзятость господина Тай Вэя, задачка-то не из лёгких! А Му - любитель решать сложные головоломки. И он берётся за дело всерьёз.

Вот мотив, про который я совершенно не подумала. Отдельное спасибо!

Помнишь, как уговаривал его подвезти до английской школы? И - продемонстрировал, что в курсе сердечных дел нашего замкнутого студента. Ого, а товарищ полицейский-то не дурак...И, оказывается, личность Фан Му на пример потенциального подозреваемого проверить уже успел! Муму ему там впервые улыбается - ему приятно, что Вэй начал принимать его всерьёз.

Да, согласна, один важных моментов в отношениях.

Кроме того, я уже говорила - никто ещё, никогда Тая доверять не просил...И это его...сильно тронуло и расположило к нашенскому студенту.

Да, говорила. И да - тут и у меня Муму начал вызвать симпатию, хотя потом, после того как ты про это сказала, я так и не смогла решить, что было первично. : ))

Что ещё интересно в той ситуации, с точки зрения Фан Му...Вэй вскользь роняет фразу о том, что сложно решить дело, если находишься внутри ситуации, слишком близкое оказывается в зоне "слепого пятна"...И снова - Фан смотрит на него с удивлением и...уважением!

Ещё плюс к понимаю, да. И, чувствую, второй раз смотреть придётся по-любому. За Фан Му я смотрела не так внимательно.

Чем его привлекает Тай, так это богатейшим жизненным опытом. Не книжным, не вычитанным со страниц старых дел и психологических талмудов - а взятым из реальности, в которой он так здорово и уверенно ориентируется, и которую не анализирует, как Фан, а воспринимает на уровне инстинктов, мгновенно схватывая ситуацию, и так же мгновенно выдавая реакцию на неё!

Ага, вот на такое смотреть - одно сплошное удовольствие!

Вэй - живой, энергичный, заводной, с переменчивым настроением, - с ним, так сказать, не соскучишься))))

О, да! Всё больше завидую Фан Му, что у него есть возможность наблюдать рядом такое. : )))

Вот и получается, что он не даёт Фану замкнуться в самом себе, тащит его в окружающий мир, в котором сам превосходно ориентируется, в отличие от Муму, который, бывает, запросто выпадает из реальности, уходя в размышления...

Кого-то мне это напоминает... : )))

Чувства юмора от Тая и немножко ехидствующего сарказма Фан Му от него тоже набрался.

Особенно прекрасен Фан Му в Урусайках. : )))

И...чуткость. Никто так, как Вэй, не чувствует людей. Малейшая интонация, жест, взгляд...Всё, он уже понимает, в чём тут дело, и старается сгладить неловкость, помочь, поддержать или утешить.

Эх... самого б его кто... хотя, для этого же и есть Фан Му.

А Тай отвечает, что верит каждому слову в составленном портрете, и что интуиции его друга можно только позавидовать)))) Вообще, на этом вот деле особенно хорошо виден симбиоз и работа в паре Тай Вэя и Фан Му.

Да, замечательный момент, тут Вэй не просто молодец, а очень-очень молодец.

! Вот не так пошло новое дело, подозреваемый оказался невиновным, и Тай идёт рассказать о неудаче Фан Му...находя его на скамеечке под деревом гинкго. И сразу - садится рядышком, смотрит в небо и рассеянно улыбается: - Горжусь собой. Я могу найти тебя везде, где бы ты ни был.
Это правда. Удивительно крепкая душевная связь.

Согласна. Очень красиво получилось. И вообще.

Вот такие размышления по поводу первого сезона.

Спасибо. Оно было полезно. И, думаю, пригодится мне во втором.

JayKo

если к вам пришло настоящее тепло, то теперь тоже будет всё быстро. . А нам сейчас очень не хватает дождя, для всех посевов, как ни поливай, всё не то.

тоды желаю вам хороших дождичков))) У нас тоже сухо. Всё пошло в рост, сирень зацветает))))

Да, так. И это меня очень радует. Ещё такой беды ему не хватало.

Более чем! Я так понимаю, теперь в твоих глазах парень огрёб предостаточно? Усиления воздействия для получения большего сочувствия не нужно?))))
А мы вот тут с Модькой задались вопросом - автор книг, ставших основой для ТВ, интересно, сочинял на основе собственного опыта, или выдавал реальные истории? Вообще, очень этот самый опыт заметен. Ощутимо.

Не позавидуешь. Окружающие-то иногда напрягают, а тут куда не пойди - всё равно один не побудешь. Печаль. Спасибо за ссылку, потрясающая история, на самом деле. И кста, автор знакомый, читала у него вот это, но не рассказ, а роман.

Странная история Билли Миллигана - тоже роман, и отличается от предыдущей книги только тем, что события не придуманы, а напрямую взяты из жизни. Киз решил написать биографию Билли, встречался, говорил с ним, наблюдал этот вот эффект живьём. Впечатлило.
Касаемо самой книги...Читалось жутковато - жаль искалеченного Билли, жаль тех, кто от него пострадал...Вообще, какой-то замкнутый круг страдания, из которого никак не получается вырваться...Изложено сухим языком, словно научную статью читаешь, а не литературное произведение. Впрочем, в какой-то степени это действительно больше психологический труд, чем художественная литература. В который раз убеждаешься, что психика человека на редкость хрупкая вещь, сломать легко, заштопать-починить и жить заштопанным - сложно. С человеческой душой надо обращаться бережно...
И - да, я тоже читала "Цветы для Элджернона". Одно из сильнейших и безысходнейших произведений современной литературы. Вот ещё один страх - страх потери интеллекта, когда ты знаешь, что обречён его потерять, и понимаешь, что, возможно, даже не поймёшь, что начал терять его уже сейчас...Когда выпадают кирпичики сложного мозаичного узора мировосприятия, картина становится плоской и элементарной, и таким же плоским и элементарным становишься ты сам...Деградация всегда страшит.
Конечно, произведение многослойное, и там много всего заключено: и то, что нужно бережно относиться к тем, кто рядом, и "от многия знания - много печали", и что сердце всегда мудрее разума, и что за инаковость всегда полагается жестокая плата...Но - все мы способны осознать свои ошибки. Вот только не всегда представляется возможность их исправить.
Книжка, из-за которой больно душе...но очень здорово, что её написали. Тот, кто прочитал, возможно, не ошибётся.

Не совсем так. Не отталкивает. Просто если из двух девушек выбирать, то мне больше нра Чень Си, потому что она умнее. : ) А чисто внешне Дин Мин Юэ даже выигрывает. Но по сумме очков - всё же, Чень Си, с учётом всего тобой перечисленного.

А мне и внешне Чэнь Си очень понравилась))) Больше, нежели Дин - у неё классические черты лица, и очень выразительный взгляд. Но Дин фантастически двигается, конечно! Танец в её исполнении - это нечто))))
Ну, Дин жила в тепличных условиях, и опыта, подобного Чэнь, у неё не было и быть не могло, естественно, что она ей уступает. Дин - резковатый человек, а порою, излишне прямолинейный. Ого вот так в чувствах объясняться! (это я не про сцену, это я про кафе!) В лоб заявить парню: - Я, панимаишь, усё про тебя знаю! (ещё б по-КВН-овски прибавила: И ваще, давно наблюдаю за тобой...вон из тех кустов!) Тут у любого человека сработает рефлекс - бежать со всех ног от подобного непрошеного преследователя, и как можно дальше!
Вообще, ну вот свезлось товарищу натыкаться на внимание, которого он совсем не ищет! Но он молодец, старается аккуратно выйти из деликатных ситуаций, никого не обидев при этом, и суметь дать понять - вы ошиблись, я вовсе не ищу вашего внимания. Мне жаль, но я не смогу ответить на ваши чувства.
Мягкость и доброта притягательна)))) На неё летят, как светлячки на огонь.

Может, да. И почему-то на запахи много чего такого зацеплено. Ну, у меня, по крайней мере. : ) А цифры - кому как, моя начальница все телефоны служебные по посёлку помнит, а я свой каждый раз в записнухе смотрю. : ))

О, у тебя прямо, как у индейцев! Они даже носили с собой специальные мешочки с пахучими веществами, и каждый запах хранил определённое воспоминание. А я слабо различаю запахи, совсем. Я могу вспомнить музыку, звук, зрительный образ, эмоционально окрашенную ситуацию...Сильные эмоции вообще врезаются, как оттиск в гранит, причём чем сильнее эмоции, тем больше глубина оттиска. И - она остаётся постоянной, не стираемой. Скажем, если испытываешь радость (вот 11 марта сего года, концерт Фло и Микеле), закрываешь глаза - и всё, оно переполняет точно так же, как когда сидишь в зале на мягком плюшевом кресле)))) Увы, негатив запоминается так же. Поэтому приходится долго работать над собой и прорабатывать собственные косяки памяти. Вытравлять обиды - препротивнейшее и очень...затяжное дело. Всё имеет свою цену.
Цифры!!!! Будешь смеяться - я не помню номер своего сотового. Он у меня в нём же в СМС записан. И, когда плачу, я беру с собой бумажку и набираю номер по ней! Номеру скока лет, мама не горюй, но это не повод, чтобы он отложился в памяти. И даже возраста не запоминаю своего - каждый раз мучительно считаю в уме, чтобы узнать, сколько мне лет. Цифры ведут себя отвратительно - я могу число наоборот запомнить, в твёрдой уверенности, что так оно и надо. А когда пыталась запоминать наоборот специально (мол, ладно, тогда это упростит запоминание) - фигу! Оно выворачивалось как-то по-другому! Вот оно, полнейшее отсутствие логики-то...Выдаётся(((((

И кадры, где показаны фрагменты с видеонаблюдения, на этом фоне смотрелись особенно печально.

Да. И думалось - как же по тебе ударит-то подобное знание....

Я думаю, что, наверное, это только я такой ленивый. : ) Но твоё объяснение звучит много обоснованнее.

А, это твой опыт, да? ну, моя тоже не шибко любит особо напрягаться)))) Но для убийцы это была не тупая механическая работа - притащить то, отпилить это...Он чувствовал себя мастером, создающим произведение искусства! Творцом чужой смерти! (кто откуда вдохновение черпает, я вот вообще не представляю, как можно вдохновенно сдирать кожу! И это притом, что я нормально отношусь к анатомии, я ж её сдавала, и не испытываю страха перед кровью, скажем, и внутренним человеческим устройством. Я только не могу выносить, когда кому-то в моём присутствии больно).
Фан Му из тех, кому важен человек. Он не может воспринимать другого человека вещью. Это неприемлемо для него! А при изнасиловании ты другого воспринимаешь именно так - как вещь, приносящую лично тебе удовольствие. Вещь, для которой игнорируется наличие собственных желаний и чувств. Не субъект, а объект.

Их родные и близкие - помнят, и даже не очень близкие, но знакомые - тоже, чего, возможно, и не было бы, скончайся они мирно дома в постели. Да и вообще, будь я жертвой маньяка, меня бы меньше всего беспокоило, попадёт ли моё имя в выпуск новостей и в учебники или же нет. Возможно, я чего-то не понимаю, в силу собственной чёрствости, но я же тоже ничего не могу с этим поделать.

Жертве - да, всё равно, какой будет её смерть. словами Гиппиус:
Ты рождён дорожным червяком.
На дорожке долго не оставят,
Ползай, ползай, а потом раздавят.
Каждый, в смертный час, под сапогом,

Лопнет на дорожке червяком.

Разные бывают сапоги.
Давят, впрочем, все они похоже,
И с тобою, милый, будет то же,
Чьей-нибудь отведаешь ноги...

Разные на свете сапоги.

Камень, нож иль пуля, всё — сапог.
Кровью ль сердце хрупкое зальется,
Болью ли дыхание сожмется,
Петлей ли раздавит позвонок —

Иль не всё равно, какой сапог?» И что конкретно в этом месте будет после того, как тебя раздавили - какая разница, ага? "Время не застынет чёрной смолой, мёртвой листвой, если ты исчезнешь". Просто завтра для тебя не наступит, и всё. Это со стороны жертвы. А со стороны близких?! Знать, что родной тебе человек убит насильственно, жестоко, его жизнь оборвана и будущее отобрано, когда он вполне бы мог продолжать жить рядом?.. Ладно, болезнь...А вот чужое извращённое желание?! Тяжело с подобным примириться. Тяжело такое принять. Близким-то подобный груз горя и негодования так и придётся с собой тащить...Касаемо учебников - наверное, не так уж и важно, будут имена убитых там, или нет...главное, конечно, чтобы новых жертв не было, и горе не расходилось дальше широкими кругами...А помнить человека будут в любом случае - вне зависимости от того, чтал он жертвой маньяка, или нет.

JayKo

Я обычно не угадываю, но тут как-то было непонятно, зачем этот персонаж ещё нужен. : )

Ну должен же кто-то Фан Му выписать ту или иную книжку! В первом расследовании тоже были же тётечки-библиотекарши, но это же не сделало их убивцами! А когда ты его стала подозревать? До меня доехало только тогда, когда бедняге Муму, уже в наручниках и на допросе, Тай сказал, что нашёл ключ от библиотеки у него в общаге под кроватью! Ооооо, застонала Тень, Му!!!! Как тебя подставили!!! Вот тогда да, уже сразу стало ясно, кто...

Думаешь, меня оно сильно радует? Но такое развитие было наиболее вероятно.

И с этим нельзя не согласиться. Му, спасибо, что ты не дал событиям развиваться в данном направлении!

Скажем так: несмотря на предосторожности, твои действия причинили мне изрядное удовольствие. : ))

О...пасиб))))))

Хороший автор умеет сочетать приятное с полезным, и имеет крепкий обоснуй для направленного разжалобить зрителя садизма по отношению к персонажам.

Вот прямо вижу садистскую лыбу автора перед связанным Вэем: - А не заорал бы, так бы тебя твоё Муму и не нашло!

Дельное предложение! Хотим фильму!!! : )

Фильм - это мало. Хочу полноценный сериал! И даже можно не один! В натуре, можно снять один - про тот провал в повествовании - и начало карьеры Муму в полиции, и - дальше, после событий второго, благо там оставлено, и есть куда снимать дальше!

Во втором сезоне на него смотреть не просто приятно, а более комфортно. В первом тоже были такие моменты, уже упомянутые тут тобой, но сейчас это его базовое состояние. И вообще он стал более собранным и деловитым, и вполне хорош уже и сам по себе, а не только потому, что нужен Таю.

Характер проявился. Видна уверенность в себе, в том, что он делает, в тех, кто с ним рядом. Проще стало анализировать ситуацию - парень крепче держит себя в руках, и сам понимает, что, если что, сможет своего Демона скрутить в бараний рог, это он всем в своей личности распоряжается, он сам в ней хозяин!
В отношениях - да, проявляет независимость, далеко не со всем соглашается с Вэем, иногда спорит - и это тоже благотворно. Уже не просто ученик, смотрящий старшему сэмпаю в рот, а равный во всех отношениях компаньон и напарник. Умеет и подколоть, и уесть)))) И при этом - надёжность. На такого Фан Му вполне можно опереться, он удержит, не сломается сам и другому не позволит сломаться.
Изменились отношения с Вэем ещё в одном ключе...Фан знает прошлое своего друга и коллеги, и понимает, что тому тоже пришлось нелегко, и ему тоже нужна помощь. Он знает, что Тай о нём беспокоится - ещё бы, после таких-то, первосезонных закидонов! - и не собирается доставлять своему другу новых проблем. Вот одно удовольствие наблюдать их безмолвные диалоги взглядами, когда каждый другого уверяет - со мной всё хорошо. Не журись и не виноваться, я справлюсь! Вэю важно, чтобы Муму разобрался со своей Бездной, и одно это заставляет Фана держать её в узде.
Если тебе доверяют - ты стремишься оправдать возложенное на тебя доверие.
Что изменилось со стороны Вэя? У него появилось значимое окружение! Семейство Сина, Фан Му, коллеги по службе, приют, куда он приходит помогать вместе со своим Муму. Все вот эти люди завязаны на нём, он им всем нужен, они на него рассчитывают, и он не имеет права их подвести! То, что случилось с ним в потайном кабинете Цяо, едва окончательно не свело с ума его друга. Важный урок для Тая - его жизнь нужна другим! Нельзя её безрассудно выбрасывать на помойку! Не только окружающие важны для Тая - он тоже важен для них! Вот это, думаю, Фану таки удалось вбить в упрямую головушку нашенского полицейского. И посмотри, какой прогресс! Бутылки в комнате хранит, но - пустые, в качестве напоминания. Занялся собой - поддерживает себя в форме, и (о, этое заметил Модь, и только во второй раз после просмотра!) - не только бросил пить, но и завязал с сигаретами (впереди ещё несколько сценок с ентим будет) Он бросает. Ещё одно испытание себя - я смогу, у меня достаточно для этого воли! Понял, что определённые проблемы с психикой есть - и нашёл себе психолога (не хочет затруднять Фана), с которым старается проработать свои проблемы. Стал нормально спать! Спасибо всем китайским духам-хранителям, ему вернули здоровый сон! Меньше стал походить на загнанного, смертельно-раненного волка-одиночку, больше - на сильного и уверенного в себе человека. Конечно, того, что случилось с Лин Кунем, он не забыл. Такое не забывается вообще. Но, кажется, принял для себя решение прожить жизнь за двоих - и за себя, и...за своего друга тоже. Вот почему уже нет такого саморазрушения. Впервые понял то, чего хотел от него друг. Ну и - да, Фан Му был в числе тех, кто сумел ему дать понять это.

Как только до такого додумались! И да, супер-мега! : ))

Здорово, правда? А как они оба отмечали вступление Муму в профессию?))))) Петрушка!!! О, как так, снег не выпал в июле, лавины не сошли с гор, мир не перевернулся! Тай порезал петрушку!!! напарник, давай, заценяй трудовой подвиг своего друга!!! Это тебе не просто бп-шка, это бп-шка с собственноручно порезанной петрушкой, что, конечно, увеличивает её вкусовые качества в разы!!!)))))
Му, ты мега-крут. Я бы не выдержала и заржала)))))
А найденная Вэем муновская записка? "Не бросайся телефоном, даже когда очень злишься, и не ешь недоваренную лапшу")))) Заботливый товарищ ему попался))) И по глазам же видно, что ему крайне приятно подобное внимание))))

Это что ли про меня? : ))) Ты чо, мне ж понравилось! : )))

и ладушки)))

Да-а-а. : ))) Каждый раз, как дохожу до этой фразы - перечитываю её несколько раз. : )) Не только красивый, но и это тоже. И вообще, давно странную вещь заметила: когда ты про моего любимого перса говоришь хорошее, меня с этого плющит, как кота, которого за ухом чешут. : )) Ну, ты, наверное, тоже это заметила. : ))

А, ну, енто не сложно))) У чела куча достоинств, ну как же не упомянуть-то про них))) Можно прям торжественный панегирик составлять))))
Угу, товарищ и душевно чуткий, и ответственный, и к работе своей серьёзно подходит. Вот первое дело, с вампиром, когда только знакомишься с Вэем - арестовывают парнишку-разносчика, и Тай устраивает ему допрос со всеми отягчающими. Ну, он же уверен - вот убийца, все улики говорят за это, надо всего только поднажать, и подозреваемый признается! И он ...ага, нажимает. Хорошая там фраза, в чисто-китайском ключе: - "Не давайте ему спать". Уж про то, как хреново человеку без сна, наш капитан превосходно знает на собственной, так сказать, шкуре. (вообще, китайская пытка-то).
Но происходит новое убийство, а тут ещё всплывают детали, по которым выходит - а парнишка-то не врал! Его отпускают...Вэй стоит у входа в участок, когда разносчика проводят мимо него, и старается отвернуться. Стыдно. Зря человека задержал, и такое ему устроил...И когда к нему подходит подчинённый, суёт ему деньги и просит: - Иди, сходи, купи ему...фруктов, молока, ну, сообразишь там...
Хотя бы таким образом загладить свою вину. А мог бы и не переживать лишний раз - ну, подумаешь, ошибся! Каждый может ошибиться, парень и впрямь выглядел подозрительно.

Спасибо большое, обязательно делись! : )

Бу сде)))

Вот смотри: одна и та же способность, но Фан из-за этого - фантастика, а ты - заурядное существо... и где тут логика?! : )))

Товарищ Му логик, прирождённый, сочетает в себе признаки и эмоционально-чувственного, и аналитически-логического мышления! Это вообще, в своём роде, уникум! А мир через эмоции-чувства, так, как Тень, познают многие))) Это не повод считать себя особенной.
Но...всё равно, было очень тепло читать столько добрых слов в свой адрес, и Тень искренне благодарна за них. Спасибо))))

Я думаю, стоит отделять шизофрению от коммерции, и не нам учить их бизнесу. : ))

Да не, там случай профессора Цяо - тётеньке было далеко за 80, в таком возрасте простительно общаться хоть с Тотом, хоть с Ра, хоть с Мельхиседеком. она искренне верила, что все они к ней приходили, и старалась ознакомить народ с доверенными ей откровениями.

Да... История... Есть что вспомнить. Про родственника - вообще жуть.

Мне было лет 6 всего, но впечатление да, оказалось сильным. Тем более, я же видела, как оно было до...и что стало после...И - такая сильная и пугающая агрессия...

Актёр, конечно, умеет, ничего не скажешь. Ощущения вызывает самые натуральные. И да, задумка у него была - и рыбку съесть и кости сдать...

Ну да. Настоящий мафиози. Хитрый, прожжённый бандюкан, в своём бизнесе собаку съел, и решения умеет находить, беспроигрышные для своего дела. Умом моя понимает, что для него-то вот как раз люди - вещи, и делятся на те, что приносят прибыль и выгоду, что её не приносят, и что несут в себе опасность, и от последних надо решительно избавляться, что он там и проделал.

Ну, ты же понимаешь и то, что говорить в общем я не могу за недостатком статистики. Так что можно только допускать, что частный случай может быть применим к кому-то ещё.

Хорошо, мы внесём необходимое уточнение)))

JayKo

а так всё хорошо начиналось... впрочем, обидки на него она с самого начала уже кидала.

Вот думала в самом начале просмотра, что бы могло товарищу помочь хоть немножко держаться...кроме загоняющей его самого работы и помощи мимохожим парням-с-психо-травмами... Если бы кто-нибудь значимо-близкий был рядом...Семья Лин Куня - не вполне подходит, это ежедневное напоминание и цепкое держание в памяти собственной вины, тут нужен кто-то вне травмирующей ситуации...И потому подумала - ну да, здорово было бы ухватиться за отношения! Но как? Он же не ищет их, ну не до того ему...А вот вроде как девушка рядом...И девушке вроде как Тай симпатичен...А оказалось, хуже не придумаешь - за его счёт девушка хотела решить собственное жизнеустройство...Причём вот не особо её интересовал Тай как человек, только - как удачный экземпляр в плане "выйти замуж", и фасада ей вполне хватало. Чтоб усё было, как у людей! Причём, со своей стороны ничего вкладывать в отношения она не собиралась с самого начала((( Хотелось сразу всего, сразу сказки, причём - безо всяческих усилий со своей стороны. Наихудший вариант, и Вэй щедро вот в такое вляпывается, да ещё и виноватит себя за то, что не оправдал, панимаишь, завышенных ожиданий...Получился полнейший эмоциональный караул(((( И вместо облегчения жизни - новый повод её отчаянно ненавидеть(((((

Угу, получается, что так... : ((

Вполне.

Логично. Как и всё остальное, ниже сказанное. До противного логично. Ну почему годным мужикам вечно какие-то присоски попадаются, а? : ((

Да со стороны Вэй кажется человеком благополучным. Сильный, обаятельный, красивый, ответственный, ну одни же плюсы, правда? А то, что у людей сильных тоже бывают слабости...И им порою точно так же бывает нужна помощь - это, увы, не так очевидно. У Ладыженского есть прекрасный стих по этому поводу: http://kornetka.ru/bliki/oldi/oldi_24_.php
Сила притягивает свою противоположность - тех, кому хочется на неё опереться, слабых...Закономерность. А слабые зачастую привыкли решать свои проблемы за счёт сильных. И далеко не всегда способны оказать помощь. Чтобы её оказывать...понимаешь...самому надо быть сильным. Характером, духом, я не физические возможности сейчас имею в виду.

Тень... я понимаю. Она же всю сцену видела, и знала достаточно, тут не уйдёшь, даже если чел тебе и не был-то особо симпатичен, и если не знаешь, чем помочь и что сказать, то всё равно останешься... Не привыкла к такому? Живой человек - не труп, с ним сложно...

Думаю, да. Если сейчас с ним оставаться - значит, и потом надо быть рядом, наверное, она думала так. Значит, нужно принять на себя ответственность...к которой она не готова, и которой она не хочет совсем! Лучше в сторонке поплакать и пройти мимо, поискать того, кто поблагополучнее, и с которым не будет много возни. Это не так нервозатратно. Не так выматывающе. Не так безнадёжно!
Но...не Вэй первым сделал шаг к ней навстречу. Она...очень плохо поступила. Поманила призраком отношений, а потом бросила. Это же ей хотелось близости! Нуивот, ты её получила, и что дальше? А дальше...как в песне "Катарсис": "Дальше - тишина..." Человек мучается, бегает за тобой, в глаза заглядывает, просит прощения (хотя и не за что), а ты, вместо того, чтобы откровенно поговорить, прояснить всё, не травить товарищу душу, а расставить все точки над и, при каждой попытке бьёшь его...Заставляешь чувствовать себя виноватым. Как-то это...подло смотрится. И бесчестно. Ну и, да - не любить можно, но не помочь...Эй, он же твой коллега, в конце-то концов, ну вы работаете вместе?! Неужели нельзя просто посидеть рядышком? Он в таком состоянии всё равно не шибко воспринимает реальность...Но вот ещё чьё-то тепло рядом почувствовать способен! Это бы его вытащило!Эххх...

К выше сказанному - не могу слов подобрать, но хреново делается, даже от молчаливого прочтения. Всё так...

*

Оно на пятой серии. Скринов уже под при десятка. Вот, думаю, может под них ещё запись завести? Хотя бы для удобства редактирования. : ) Впечатления смазываются режимом просмотра, урывками, через большие паузы. Атмосфера теряется. Потом начинаешь смотреть - втягиваешься, но заминка чувствуется. Ну и, в первом она, эта атмосфера, была гуще и ощутимее. Но всё равно хорошо, отрываться не хочется. Про Фан Му сказала уже в предыдущем комменте. Тай Вэй - в отношении, конечно, измениться не могло ничего, по-прежнему любим, любователен и близок. Ощущение от него изменилось. Нет чувства, как в первом сезоне, что он постоянно скользит по краю. По крайней мере, этот край стал дальше, и можно немного выдохнуть. Но гамма ощущений осталась такой же яркой. И да, стало особенно интересно смотреть на двух ГГ, когда они работают в паре или просто между собой общаются. Это отразилось на содержании скринов, Фан Му встречается на них чаще, как сольно, так и в комплекте с всё так же любовательным Вэюшкой, по-прежнему сохраняющим лидерство. : ))

Спасибо за отзыв))) Про перемену в характерах уже сказала (за что обожаю эту историю - герои не статичны, они растут, развиваются, преодолевают себя и обстоятельства, и это здорово!) а вот теперь скажу про перемены в ТВ. В ТВ поменялся режиссёр. Да, и атмосфера уже не такая давяще-депрессивная, тягучая и густая - это ты заметила верно. Но зато - юмора прибавилось))) И это даже помимо Урусаек! Не, ну как Вэй пошёл разбираться, когда Син На тресканула обидчика бутылкой! О, этот взгляд!!!! Шо значит, богатый триадский опыт)))) А думала, бедолага кинется ему в ножки и сам девчонке денежную компенсацию заплатит! Вэй нереально крут)))) И - о, Таюшко, какое замечательное решение! Встать и уйти, дав делу ход - пусть девчонка справляется с последствиями сама, может, тогда поймёт, что удар бутылкой по башке - это не решение проблем! А как он за ней на машине подъезжал)))) Ну это же что-то с чем-то))) Ну невозможно на него злиться)))) Ну, и Му тоже отжигает))) Эка он дядечку на вокзале-то уел! Молодец, вернул себе телефон! А случай с грабительницей! Нет, ну надо видеть, как он смотрел на это бедовое, дрожащее существо с осколком стекла в руке! "Выбрось стекло - ты же поранишься!" А то, как он вместо бумажника протягивает ей полицейское удостоверение...И такая реакция у девушки - бух на колени, и реветь...Вот что значит, ночь с самого начала не задалась!
Вообще, надо, как товарищ умеет оказать помощь! Не заграбастать за шкирку странную девицу, и не привести её в участок, спихнув местным дядечкам-полицаям разбираться, что ето он там у них нашёл...Накормить за свой счёт, дать выспаться в номере, осторожно расспросить, что же с ней случилось, морально поддержать и найти ей временное убежище....Муму, ты солнышко, каких мало, девушке крайне повезло тебя встретить.
Драма, конечно, осталась тоже...В первых сериях рассказывается история студента и его девушки...Ками, какая из них красивая вышла бы пара! Жаль их обоих, сильно-сильно...Моя, кстати, здорово переживала - история студента походила в какой-то степени на историю Фан Му - он тоже не сумел спасти Чэнь Си, и на собственной шкуре знал, как это - уходить в построенный самим собой мир...И вот - снова это перед ним происходит...и помочь уже никому нельзя...Даже лечение не решило бы дела. Два убийства. Это же вышка...Не думаю, что расстроенное психическое состояние помогло бы ему смягчить приговор.
Фан тогда тоже по краю ходил, не случайно его там вырубило, в финале дела...Но всё-таки выбрался сам.

Да, это про него. И очень приятно слышать.

Это просто констатация факта)))

Ещё б Муму - и не знал. : )))

Ну...умеет, да)))))

Да они мне в такие моменты оба нравятся, не только Вэй.

Вдвоём - да, мне тоже они нравятся исключительно больше, нежели по отдельности)))) Хотя каждый из них и сам по себе - прекрасная во всех отношениях и мега-любовательная личность)))) Просто эффект удваивания))))

А уж как улыбнётся... : )))

Да! Улыбка - обаятельнейшая! В глазах столько душевной теплоты, что непроизвольно улыбаешься в ответ))))

Да жужжи, чего уж там. : )) Справедливо ж. : )

Не, в товарище нет такой яркой и броской красоты, как в Вэе - нисколько! - но вот внутренняя...она ощущается.

При первом просмотре ещё не знаешь подробностей, но... вот почему-то очень не хотелось, чтобы Фан Му туда сейчас подходил.

Да. Вообще, можно было бы сообразить - кладбище - это не место для подобных разговоров. Но Фан сам себя взвинтил у могилы своего друга...вот и получилось такое эмоциональное выпадение из ситуации. Обычно чужую боль он ощущает на автопилоте просто...А там его самого закоротило. Но больше всего там моя восхищалась выдержкой Вэя - это надо было, сумел сдержаться...И ясно понимал - ну не вина Муму, что ему сейчас так тяжело и горько...Поэтому и смысла срываться на нём нет.

Вот мотив, про который я совершенно не подумала. Отдельное спасибо!

Завсегда пожалуйста))) Это же интересный вызов!

Да, говорила. И да - тут и у меня Муму начал вызвать симпатию, хотя потом, после того как ты про это сказала, я так и не смогла решить, что было первично. : ))

Вместе разбираться увлекательней, правда?))))

Ещё плюс к понимаю, да. И, чувствую, второй раз смотреть придётся по-любому. За Фан Му я смотрела не так внимательно.

Мне в этом плане легче - он мне более понятен, чем, скажем, Вэй. Вот над Вэем думать приходилось больше.

Ага, вот на такое смотреть - одно сплошное удовольствие!

Вэй в действии - это любование во-плоти, чего уж тут))) А ещё мне интересно было слушать его рассуждения. Он умеет внятно и доходчиво, на жизненном примере, пояснить то, что хочет сказать. И контакт с человеком умеет устанавливать сразу! Они по-разному общаются, но оба - одинаково успешно.

О, да! Всё больше завидую Фан Му, что у него есть возможность наблюдать рядом такое. : )))

Ага, а ещё - жить с челом в одной комнате))))

Кого-то мне это напоминает... : )))

угу...вот в чём причина неумения готовить))) Ну неинтересно мне следить, закипело там где чего, или нет...Ухожу в себя...а когда вспоминаю - ёлки, да у мене ж там на газу чтой-то стоит! - это "что-то" уже превращается в чёрную материю))) Мне же даже отходить не надо никуда. Я в себя ухожу запросто, вне зависимости от местоположения в этой реальности.

Особенно прекрасен Фан Му в Урусайках. : )))

м?)))) Ехидство товарищу к лицу, да?))))) Ну, он там так здорово отыгрывается на Тае))) А Тай всё сносит)))) Мол, ага, научил, на свою голову!

Эх... самого б его кто... хотя, для этого же и есть Фан Му.

Есть. И да - в первом сезоне товарищ не осознавал, что Вэю тоже нужна его помощь, там бессознательно, на автопилоте получалось, а тут-то уже знает! И он рядом. Всегда. Ненавязчиво, не ограничивая свободу, не сомневаясь в том, что Вэй не смогет без него обойтись - почему бы и нет, вполне! - просто умеет быть рядом и разделять и радость, и беду. И вот эта спокойная уверенность в своём напарнике - я знаю, ты сумеешь быть сильным, - она передаётся и Таю тоже.
С другом Таю очень повезло. Он тоже чуткий человек. И тоже может поддержать, с не меньшим успехом. И растормошить и не замкнуться в себе - тоже))) Его же сам Вэй и научил))))

Да, замечательный момент, тут Вэй не просто молодец, а очень-очень молодец.

И снова - везёт своего упавшего духом друга в машине, и умело находит нужные слова, чтобы его ободрить и поддержать! Мол, а помнишь нашу первую встречу? Такой нахальный и самоуверенный паренёк, вышел к нам, и давай нам всё объяснять, амы только рты и пораскрывали! И сегодня я сразу вспомнил того, прежнего Фан Му! (ога, и Муму заулыбался, - ему продолжают верить, и то вот воспоминание о давней победе придаёт ему так необходимую веру в себя!) Согласна - очень-очень-очень молодец))))

Тень в сумерках, пасиб. : ) Из-за снежной зимы хорошо пошли в рост прошлогодние саженцы, видно, что в земле влаги было много. У нас ещё цветёт сирень махровая, а простецкие сорта уже объели июньские жуки : )

Более чем! Я так понимаю, теперь в твоих глазах парень огрёб предостаточно? Усиления воздействия для получения большего сочувствия не нужно?))))

Вот почему так стыдно сейчас стало... хотя я-то, как раз считаю, что он бы вполне обошёлся и без моего сочувствия. Но если отвечать на вопрос, то да - кваааатит! : ))

А мы вот тут с Модькой задались вопросом - автор книг, ставших основой для ТВ, интересно, сочинял на основе собственного опыта, или выдавал реальные истории? Вообще, очень этот самый опыт заметен. Ощутимо.

Не знаю, как оно было на самом деле, но в общем случае, при наличии богатого опыта и обширной базы случаев, для написания интересных художественных произведений, эффективнее всего будет компилировать.

Касаемо самой книги...Читалось жутковато - жаль искалеченного Билли, жаль тех, кто от него пострадал...

Могу представить.

И - да, я тоже читала "Цветы для Элджернона". Одно из сильнейших и безысходнейших произведений современной литературы.

Да, лучше и не скажешь.

А мне и внешне Чэнь Си очень понравилась))) Больше, нежели Дин - у неё классические черты лица, и очень выразительный взгляд. Но Дин фантастически двигается, конечно! Танец в её исполнении - это нечто))))

Она и вне танца прекрасно двигается. Но и Чень Си тоже красивая, конечно.

(ещё б по-КВН-овски прибавила: И ваще, давно наблюдаю за тобой...вон из тех кустов!)

: ))))) Да, точно, с такой поклонницей никакого маньяка не надо, уже страшно становится. : )) А что про неуместное внимание, ну так чо, чел и видный, и заметный, конечно, привлекает внимание всех кого ни попадя. : ))

О, у тебя прямо, как у индейцев! Они даже носили с собой специальные мешочки с пахучими веществами, и каждый запах хранил определённое воспоминание.

О как! Не знала. Забавно. : ) И ещё, бывает, вкус, но не просто воспринимаемый через рецепторы на языке, а та его часть, которая, как бы запах, но через рот. * чувствую, что очень "понятно" объяснила, но не знаю, как ещё это описать* : ))

Я могу вспомнить музыку, звук, зрительный образ, эмоционально окрашенную ситуацию...

Зрительно запоминаю цвета и их сочетания. Например. не могу вспомнить как называлась книга, но что обложка красная, шрифт жёлтый, а картинка в сине-серо-фиолетовых тонах - помню. : ))

Скажем, если испытываешь радость (вот 11 марта сего года, концерт Фло и Микеле), закрываешь глаза - и всё, оно переполняет точно так же, как когда сидишь в зале на мягком плюшевом кресле))))

Да, пример понятен. Здорово. Несмотря на негатив, воспринимаемый так же. Мне так кажется. И твое восприятие - восприятие высокорганизованного существа, а моё - ближе к животному. : ) Но, тут уж, у кого как устроено, навряд ли такое можно переделать. : )

Цифры!!!! Будешь смеяться - я не помню номер своего сотового. Он у меня в нём же в СМС записан.

Дык и я тебе про тоже самое. : ) В прошлом телефоне мой был записан в "заметках", но телефон издох, а в новый так и не записала до сих пор. : )) Единственный номер, который я помню - это российский сотовый моего Котика, и то я запомнила его после того, как он перестал был номером телефона, а стал гостевым паролем на вайфай у нас дома. : )))

Номеру скока лет, мама не горюй, но это не повод, чтобы он отложился в памяти. И даже возраста не запоминаю своего - каждый раз мучительно считаю в уме, чтобы узнать, сколько мне лет.

У меня на это один аргумент: я же сама себе не звоню. : )) С возрастом - тоже самое, те же вычисления из года рождения, каждый раз. : )) *не, ты, определённо, не можешь быть моим раздвоением личности, слишком похоже, так не бывает* : ))) Цифры запомнить могу, но только кратковременно, потом быстро затираются другой сиюминутной информацией. О, кста, забавный случай был: ехали домой из Гомеля, я пошла посмотреть, с какого пути отправляется поезд. Посмотрела (запомнила, это-то было несложно, он почти всегда с 16-го : )), прихожу к Котику, а он ещё спрашивает про время отправления. Я, конечно, не знаю, я ж только путь смотрела. Но он говорит, что ну там же, на табло, оно тоже было. И что ты думаешь? Выуживаю из кратковременной памяти "картинку", которую только что видела, и там действительно есть время отправления! : )) Потом, уже в поезде, сверились с расписанием - всё верно. : ))

А, это твой опыт, да? ну, моя тоже не шибко любит особо напрягаться))))

Если ты о том, что мне когда-либо было лень рачленять труп и его пришлось выбросить целиком, то нет. : ))) А так да, если есть какая-то задача, то первое о чём я думаю - как решить её с минимальными энергозатратами. : ))

кто откуда вдохновение черпает, я вот вообще не представляю, как можно вдохновенно сдирать кожу! И это притом, что я нормально отношусь к анатомии, я ж её сдавала, и не испытываю страха перед кровью, скажем, и внутренним человеческим устройством. Я только не могу выносить, когда кому-то в моём присутствии больно).

Я ,видимо, совсем не творческая личность : ), тоже как-то сложно такое представить. К анатомии тоже отношусь спокойно, а в походах приходилось и всякие коцки ковырять, и свои, и чужие. Но одно дело больно, когда пытаешься помочь, а совсем другое - вот так, специально.

Фан Му из тех, кому важен человек. Он не может воспринимать другого человека вещью. Это неприемлемо для него!

Да, согласна, он бы насиловать точно не стал, однозначно, ни при каких обстоятельствах.

Близким-то подобный груз горя и негодования так и придётся с собой тащить...

Да, конечно... оставаться - всегда тяжелее...

А когда ты его стала подозревать? До меня доехало только тогда, когда бедняге Муму, уже в наручниках и на допросе, Тай сказал, что нашёл ключ от библиотеки у него в общаге под кроватью!

Не то, чтоб подозревать... когда его стало в общении с Муму больше, чем прошлых тётечек-библиотекарш, подумала, что этот чел тут не просто так, для массовки, а на роль очередной жертвы как-то не сильно подходит.

Му, спасибо, что ты не дал событиям развиваться в данном направлении!

Да-да, и от меня. *блин, опять бы полночи на крыльце в прострации, а с утра на работу* Му, : )))

Вот прямо вижу садистскую лыбу автора перед связанным Вэем: - А не заорал бы, так бы тебя твоё Муму и не нашло!

Угу. И хрен чего возразишь.

Фильм - это мало. Хочу полноценный сериал! И даже можно не один!

Полностью поддерживаю. Жаль китайские режиссёры мой бложик не читают. : ))

Характер проявился. Видна уверенность в себе, в том, что он делает, в тех, кто с ним рядом. Проще стало анализировать ситуацию - парень крепче держит себя в руках, и сам понимает, что, если что, сможет своего Демона скрутить в бараний рог, это он всем в своей личности распоряжается, он сам в ней хозяин!

Да, именно так! И даже когда его таки колбасит, то уже не уносит далеко и без продуктов.

Умеет и подколоть, и уесть)))) И при этом - надёжность. На такого Фан Му вполне можно опереться, он удержит, не сломается сам и другому не позволит сломаться.

И это тоже, верно подмечено.

Вэю важно, чтобы Муму разобрался со своей Бездной, и одно это заставляет Фана держать её в узде.

И опять - как же хорошо, что они вот так нашлись.

Важный урок для Тая - его жизнь нужна другим! Нельзя её безрассудно выбрасывать на помойку! Не только окружающие важны для Тая - он тоже важен для них!

И это радует безмерно. Нам-то никакой возможности донести, как она важна нам, остаётся только благодарить за это прочих персонажей. : )

Занялся собой - поддерживает себя в форме, и (о, этое заметил Модь, и только во второй раз после просмотра!) - не только бросил пить, но и завязал с сигаретами (впереди ещё несколько сценок с ентим будет)

Ну, в форме он и до этого был - так за подозреваемыми скакать - надо быть в очень хорошей форме. А насчёт курятины, да, в самом деле, в первом сезоне её было слишком уж много.

Стал нормально спать! Спасибо всем китайским духам-хранителям, ему вернули здоровый сон!

[изображение] [изображение] Или что там полагается китайским духам в подобных случаях? Палки-вонялки? : ) Ну, в общем - за это - отдельное спасибо.

Меньше стал походить на загнанного, смертельно-раненного волка-одиночку, больше - на сильного и уверенного в себе человека.

Это заметила, да. И интересное предположение, про друга, действительно, не лишено оснований.

Это тебе не просто бп-шка, это бп-шка с собственноручно порезанной петрушкой, что, конечно, увеличивает её вкусовые качества в разы!!!)))))

Вот! Ты понимаешь! : )))

"Не бросайся телефоном, даже когда очень злишься, и не ешь недоваренную лапшу")))) Заботливый товарищ ему попался))) И по глазам же видно, что ему крайне приятно подобное внимание))))

Да, весьма забавно, но, в тоже время, трогательно и вхарактерно. : )

А, ну, енто не сложно))) У чела куча достоинств, ну как же не упомянуть-то про них))) Можно прям торжественный панегирик составлять))))

Спасибо большое. Надёргаю цитат из комментов, распечатаю, и буду перечитывать. : ))

Товарищ Му логик, прирождённый, сочетает в себе признаки и эмоционально-чувственного, и аналитически-логического мышления! Это вообще, в своём роде, уникум!

Аййй... ладно-ладно, пусть Му уникум сам по себе, а ты сама по себе, не будем сравнивать. : ))

Да не, там случай профессора Цяо - тётеньке было далеко за 80, в таком возрасте простительно общаться хоть с Тотом, хоть с Ра, хоть с Мельхиседеком.

А... ну, бывает.

Умом моя понимает, что для него-то вот как раз люди - вещи, и делятся на те, что приносят прибыль и выгоду, что её не приносят, и что несут в себе опасность, и от последних надо решительно избавляться, что он там и проделал.

Умом... ну, я когда сорняки выпалываю, тоже не сильно моралью и нравственностью озабачиваюсь в их отношении, это да.

Тень в сумерках, эх, да, как бы было хорошо, если бы её роль заключалась именно в этом - стать опорой и отдушиной, но увы. Впрочем, Фан Му - куда более подходящий вариант. В том числе, для самого Фан Му.

А то, что у людей сильных тоже бывают слабости...И им порою точно так же бывает нужна помощь - это, увы, не так очевидно. У Ладыженского есть прекрасный стих по этому поводу

Да, прекрасный, в самом деле. Добавить нечего.

Сила притягивает свою противоположность - тех, кому хочется на неё опереться, слабых...Закономерность.

Очень хочется верить, что бывают и исключения. Но они, обычно, только подтверждают правило, да.

Если сейчас с ним оставаться - значит, и потом надо быть рядом, наверное, она думала так.

Тем более, что прямо перед этим она разыгрывала совершенно другую комбинацию, добиваясь внимания за счёт чувства вины.

Человек мучается, бегает за тобой, в глаза заглядывает, просит прощения (хотя и не за что), а ты, вместо того, чтобы откровенно поговорить, прояснить всё, не травить товарищу душу, а расставить все точки над и, при каждой попытке бьёшь его...

Но сначала-то нужный результат был. Пока была любезной - не обращал внимания. А стал виноватым - начал бегать. Значит надо поддерживать чувство вины и радоваться, что ага, теперь заметил и оценил.

Как-то это...подло смотрится. И бесчестно.

На войне, как на войне. Блин.

Неужели нельзя просто посидеть рядышком? Он в таком состоянии всё равно не шибко воспринимает реальность...Но вот ещё чьё-то тепло рядом почувствовать способен! Это бы его вытащило!

Да просто присмотреть. И если что - хоть другим коллегам позвонить. Его бы подручные и среди ночи сорвались бы бежать.

за что обожаю эту историю - герои не статичны, они растут, развиваются, преодолевают себя и обстоятельства, и это здорово!

Да. Да-да-да! Очень здорово!

В ТВ поменялся режиссёр.

Упс. Не обратила внимания, если честно.

Не, ну как Вэй пошёл разбираться, когда Син На тресканула обидчика бутылкой! О, этот взгляд!!!! Шо значит, богатый триадский опыт))))

Да! : )) Тоже протащилась. : ))

А как он за ней на машине подъезжал)))) Ну это же что-то с чем-то))) Ну невозможно на него злиться))))

Злиться невозможно, да. : )

Ну, и Му тоже отжигает))) Эка он дядечку на вокзале-то уел! Молодец, вернул себе телефон!

Тоже оценила. : ) Му хорош стал, в самом деле.

А случай с грабительницей!

Что ж везёт Му на неадекватных-то. : ) Но девчонке да, это надо же было так прицельно выбрать жертву ограбления! И так удачно при этом попасть.

Драма, конечно, осталась тоже...В первых сериях рассказывается история студента и его девушки...

Парочку жаль, но я-то, как ты понимаешь, переживала за Фан Му... опять вляпаться в чужое и получить с отягом по своему собственному... *но, смотри - прогресс, Муму мне уже совсем не чужой!*

Вдвоём - да, мне тоже они нравятся исключительно больше, нежели по отдельности)))) Хотя каждый из них и сам по себе - прекрасная во всех отношениях и мега-любовательная личность))))

Согласна. *но часть меня так и норовит дописать "особенно Тай Вэй"* : ))))

Да! Улыбка - обаятельнейшая! В глазах столько душевной теплоты, что непроизвольно улыбаешься в ответ))))

О! На тебя это тоже так действует? : ))

Но Фан сам себя взвинтил у могилы своего друга...вот и получилось такое эмоциональное выпадение из ситуации.

Спасибо за наблюдение. На тот момент этого не поняла, а потом уже и не задумывалась.

Но больше всего там моя восхищалась выдержкой Вэя - это надо было, сумел сдержаться...И ясно понимал - ну не вина Муму, что ему сейчас так тяжело и горько...Поэтому и смысла срываться на нём нет.

Это да...

Вместе разбираться увлекательней, правда?)))

Вместе - сильно сказано. Пока совместное разбирательство сводится к тому, что ты вываливаешь передо мной кучу вкусняшек, а я с набитым ртом киваю и говорю "шпашибо!" : ))

Мне в этом плане легче - он мне более понятен, чем, скажем, Вэй. Вот над Вэем думать приходилось больше.

У меня ровно наоборот. Если Вэй понятен, по крайне мере, на уровне базовых реакций, то понять Фан Му было бы намного сложнее без твоих разъяснений.

Вэй в действии - это любование во-плоти, чего уж тут)))

Мурррк! : )))

))) А ещё мне интересно было слушать его рассуждения. Он умеет внятно и доходчиво, на жизненном примере, пояснить то, что хочет сказать. И контакт с человеком умеет устанавливать сразу! Они по-разному общаются, но оба - одинаково успешно.

И снова - не могу не согласиться.

Ага, а ещё - жить с челом в одной комнате)

Да вообще - предел мечтаний. [изображение] : ))) Но тут главное - сосредоточиться, и не начать зависать прямо посреди разговора. : ))) [изображение]

угу...вот в чём причина неумения готовить))) Ну неинтересно мне следить, закипело там где чего, или нет...Ухожу в себя...а когда вспоминаю - ёлки, да у мене ж там на газу чтой-то стоит! - это "что-то" уже превращается в чёрную материю)))

Таймер тебе нужен. : ) Но если уйти на огород за зеленью... а потом вырвать вот тот сорняк... и полить вон тех страдальцев... и... то получаются печёные яйца на ужин вместо салата. : ))

м?)))) Ехидство товарищу к лицу, да?))))) Ну, он там так здорово отыгрывается на Тае))) А Тай всё сносит))))

Да, очень. : )) А Таю можно и потерпеть, за всё мумушное хорошее-то. : )

Есть. И да - в первом сезоне товарищ не осознавал, что Вэю тоже нужна его помощь, там бессознательно, на автопилоте получалось, а тут-то уже знает! И он рядом. Всегда.

Я это очень ценю. Правда.

ЗЫ: забыла уточнить - 7-я : )

отредактировано: 17-05-2018 09:14 - JayKo

JayKo

пасиб. : ) Из-за снежной зимы хорошо пошли в рост прошлогодние саженцы, видно, что в земле влаги было много. У нас ещё цветёт сирень махровая, а простецкие сорта уже объели июньские жуки : )

люблю сирень, всякую-всякую люблю)))) И белую, и венгерскую, и простую, и махровую)))) Прошлым годом май был очень холодным, и она цвела до самого конца июня. Зрелище было неописуенным! Весь город пропах её ароматом, все дворы казались окутанными лилово-дымчатым туманом...Тень ловила свой дзэн))))

Вот почему так стыдно сейчас стало... хотя я-то, как раз считаю, что он бы вполне обошёлся и без моего сочувствия. Но если отвечать на вопрос, то да - кваааатит! : ))

Я понимаю...Это в большей степени и ко мне относится - я тоже сначала бурчала, что он благополучный и не шибко интересный товарищ. Это только в финале понимаешь, насколько к нему несправедлива...Надо было так изломать ему жизнь, в буквальном смысле слова живьём выпотрошить, вывернуть наизнанку и смотреть, как товарищ трепыхается, пытаясь в таком вот состоянии не только выжить самому и сохранить распадающийся рассудок...но ещё и друга вытащить.
Конечно, поддерживаю - без подобного сочувствия вполне мог бы и обойтись, если бы его спросили, конечно. Вот только автор его ни капельки не спрашивал.

Не знаю, как оно было на самом деле, но в общем случае, при наличии богатого опыта и обширной базы случаев, для написания интересных художественных произведений, эффективнее всего будет компилировать.

Возможно))) Но так как нам недоступен оригинал, и, тем более, интервью с автором, боюсь, мы так этого и не узнаем...

: ))))) Да, точно, с такой поклонницей никакого маньяка не надо, уже страшно становится. : )) А что про неуместное внимание, ну так чо, чел и видный, и заметный, конечно, привлекает внимание всех кого ни попадя. : ))

О, ну, с этим, конечно, не поспоришь)))) Касаемо девушки - то ну вот такая уж она, прямодушная, привыкла говорить честно и откровенно. На самом-то деле, далеко не каждая так сможет, надо же смелости набраться! Да и признание в пустом зале звучало обворожительно. И...видно было, как много значила для неё подруга, и как она остро переживала её смерть.

О как! Не знала. Забавно. : ) И ещё, бывает, вкус, но не просто воспринимаемый через рецепторы на языке, а та его часть, которая, как бы запах, но через рот. * чувствую, что очень "понятно" объяснила, но не знаю, как ещё это описать* : ))

У меня оно плохо развито, но я постаралась представить. Наверное, здорово, такое ощущать))) Я хорошо различаю только основные вкусы-запахи, и даже их - слабовато и смазанно...Оттенки мне практически неизвестны. Ну и, да, имею тягу к ярко-выраженному сладкому вкусу...Когда мои меня совсем сданживают замечаниями, что еда не должна состоять из одного сахара, отвечаю тем, что сахар необходим для работы мозга, а мозгами я пользуюсь часто, потому и расходы сего продукта велики))))
О, видимо, с логикой дела у нас обоих обстоят достаточно фигово)))) Что поделать)))) Надо же, не я одна мучаюсь с цифирьками))))

У меня на это один аргумент: я же сама себе не звоню. : )) С возрастом - тоже самое, те же вычисления из года рождения, каждый раз. : )) *не, ты, определённо, не можешь быть моим раздвоением личности, слишком похоже, так не бывает* : )))

Видимо, да, в чём-то однозначно похожи))) Касаемо аргумента "я самой себе не звоню" - я звоню исключительно тем, кто уже есть в списке телефона, а там звонок идёт автоматически, без набора цифер)))) Так что исключена всякая возможность контакта с миром чисел))))

Выуживаю из кратковременной памяти "картинку", которую только что видела, и там действительно есть время отправления! : )) Потом, уже в поезде, сверились с расписанием - всё верно. : ))

Это да, возможно. Лурия у себя в труде подобное описывал. У тебя, значит, зрительная память хорошо работает))) У меня - слуховая. Я, когда в Универе училась, запиралась на кухне, чтобы своим не мешать, и читала себе лекции вслух, запоминая звук своего голоса. Зрительная память слабая у меня. Лиц вообще не запоминаю, могу не узнать на улице знакомого при встрече...Но мои знают, предупреждены и не обижаются))) Я сразу говорю - здоровайтесь первыми, а то могу не узнать и мимо пройти.

Если ты о том, что мне когда-либо было лень рачленять труп и его пришлось выбросить целиком, то нет. : ))) А так да, если есть какая-то задача, то первое о чём я думаю - как решить её с минимальными энергозатратами. : ))

Лень - самая великая двигательная сила прогресса!!! Подумай, ведь без неё мир так и не узнал бы половину изобретений, которые сейчас скрашивают нам жизнь))))

Я ,видимо, совсем не творческая личность : ), тоже как-то сложно такое представить. К анатомии тоже отношусь спокойно, а в походах приходилось и всякие коцки ковырять, и свои, и чужие. Но одно дело больно, когда пытаешься помочь, а совсем другое - вот так, специально.

Увы...То, что я помогаю, ничего не меняет. Сам факт чужой боли намного...тяжелее переносится, чем своя. И то, что я имею к ней отношение...вырубает что-то внутри. Это караул. Ничего не могу с этим поделать. Свою боль я могу перетерпеть, даже если она сильная и сил уже нет...Чужую боль я перетерпеть не могу. Ну...иногда...очень-очень редко...мне удавалось как-то взять часть её на себя, что ли...Когда маме делали операцию, и она отходила после наркоза. Когда Моде делали склеропластику на глаза, и она тоже отходила от наркоза. Оно получилось. Им обоим стало ощутимо легче, и обе проснулись без проблем. Увы, это не всегда зависит от моего желания...Иногда очень-очень хочется взять - а не получается.

Да, согласна, он бы насиловать точно не стал, однозначно, ни при каких обстоятельствах.

Рада, что обе думаем одинаково))))

Да, конечно... оставаться - всегда тяжелее...

Ты понимаешь.

Не то, чтоб подозревать... когда его стало в общении с Муму больше, чем прошлых тётечек-библиотекарш, подумала, что этот чел тут не просто так, для массовки, а на роль очередной жертвы как-то не сильно подходит.

А я не обратила внимания)))) Надо же! Но зато во втором сезоне инстинктивно сделала стойку правильно))))

Да-да, и от меня. *блин, опять бы полночи на крыльце в прострации, а с утра на работу* Му, : )))

Ох(((( Ну вот(((( Мне правда жаль((((

Угу. И хрен чего возразишь.

Не, ну я нашла бы, что возразить! Ты автор, али хто?! Ты что, не смог бы притащить Муму к Таю до экзекуции?! Нееет, нам надо было увеличить количество выпавших шишек главному герою, дабэ народ из зрительской братии его посильнее пожалел и возлюбил, блин!

Полностью поддерживаю. Жаль китайские режиссёры мой бложик не читают. : ))

Ну...как знать))) Судя по всему, сериал популярный, авось, решат ещё что-нито снять, пока зритель любит и не совсем забыл))))

Да, именно так! И даже когда его таки колбасит, то уже не уносит далеко и без продуктов.

Какая фраза)))) Моя запомнит))) Да, видно, что он сам себя вытаскивает, и держит себя под строгим неусыпным контролем. И это отрадно видеть мне))))

И опять - как же хорошо, что они вот так нашлись.

Я же говорю - крайне редко встречающаяся форма психологического симбиоза, приносящего пользу обоим сторонам.

И это радует безмерно. Нам-то никакой возможности донести, как она важна нам, остаётся только благодарить за это прочих персонажей. : )

Это да))))

Ну, в форме он и до этого был - так за подозреваемыми скакать - надо быть в очень хорошей форме. А насчёт курятины, да, в самом деле, в первом сезоне её было слишком уж много.

Уточню: в психологической форме. Заметила, что срываться на окружающих стал заметно реже? Его уже не так несёт, как в первом сезоне. И - тоже - в руки себя берёт исключительно быстро. Ну...там человек себя гробил. Чем табак лучше спирта? Тоже сойдёт. К тому же...Надо же было как-то снимать то нервное напряжение, в котором он жил. Беспрестанно. Постоянно. Курение - как попытка успокоить взвинченные нервы. Как попытка снять постоянный стресс.

Или что там полагается китайским духам в подобных случаях? Палки-вонялки? : ) Ну, в общем - за это - отдельное спасибо.

Да-да, возжигание благовоний весьма приятственно духам предков! И возжигание ритуальных денег)))

Это заметила, да. И интересное предположение, про друга, действительно, не лишено оснований.

Лин Кунь прекрасно понимал, что вариантов развития событий всего два. Либо на кладбище они будут лежать вместе...Либо он один. Естественно, он выбрал второй вариант. Естественно, он понимал, чем такой вариант обернётся для Вэя...Он же его обнимает, в сцене убийства. Закрывает глаза и...улыбается. Всё. Ему удалось. Его приказа друг послушал. Стал бы платить Лин Кунь такую цену за лишние мучения для друга?! Он хотел, чтобы тот продолжал жить дальше! Нормально жить! Ну...если у него не получилось прожить свою жизнь всю, целиком...то пускай у Вэя - получится. Я бы рассуждала так.

Вот! Ты понимаешь! : )))

Представила, как Вэй тяпает петрушку)))) Какой кавай)))))

Да, весьма забавно, но, в тоже время, трогательно и вхарактерно. : )

Даааа)))) Вэй там так улыбается, когда читает записку))))

Спасибо большое. Надёргаю цитат из комментов, распечатаю, и буду перечитывать. : ))

о, как же всё сурьёзно!))))

Умом... ну, я когда сорняки выпалываю, тоже не сильно моралью и нравственностью озабачиваюсь в их отношении, это да.

Вот. С чего бы ему испытывать какие-то там чувства к полицейским? Они же таких, как он, ведущих опасный бизнес, так же вот отстреливают. В его глазах, да - они примерно такие же вот сорняки. Портят бизнес и жизнь. А потому, надо расчищать от них собственное жилое пространство. А тут ему ещё за счёт полиции разжиться наркотой удалось, и так удачно копов грохнуть. Удачная сделка - во всех отношениях!

JayKo

эх, да, как бы было хорошо, если бы её роль заключалась именно в этом - стать опорой и отдушиной, но увы. Впрочем, Фан Му - куда более подходящий вариант. В том числе, для самого Фан Му.

да, очень они удачно нашлись, ничего не скажешь! Так с другом повезло! Вообще, на друзей Вэй удивительно везучий))))
С Муму у него просто фантастическое взаимопонимание, они же практически без слов общаются, и так хорошо читают друг друга, как раскрытую книгу просто))))

Тем более, что прямо перед этим она разыгрывала совершенно другую комбинацию, добиваясь внимания за счёт чувства вины.

Ага, и это тоже...

Но сначала-то нужный результат был. Пока была любезной - не обращал внимания. А стал виноватым - начал бегать. Значит надо поддерживать чувство вины и радоваться, что ага, теперь заметил и оценил.

Слуш, не думала в таком ключе! А возможно, что оно действительно так! Раз работает, зачем менять тактику? Что при этом испытывает человек, которого ты к себе таким макаром пытаешься привязать, её, похоже, совсем не волнует. Есть результат, и ладно.

На войне, как на войне. Блин.

Угу(((( Ну ты же не военные действия ведёшь! Зачем воевать с тем, с кем ты пытаешься строить совместную жизнь? Не понятно мне сие...Не доросла, наверное.

Да просто присмотреть. И если что - хоть другим коллегам позвонить. Его бы подручные и среди ночи сорвались бы бежать.

Вот! Видишь, сколько вариантов! Но нет, мы лучше сделаем вид, что совсем не при делах! Оно нам не нать. Пусть сам как-нибудь выплывает.

Да. Да-да-да! Очень здорово!

И как растут)))) Вообще, перерыв в событиях обоим, похоже, пошёл на пользу))))

Упс. Не обратила внимания, если честно.

Ну...я поначалу тоже. Но настроение слишком разное, я полезла проверять, и...бинго! Но мне оба сезона нравятся, хотя и по-разному))))

Да! : )) Тоже протащилась. : ))

И - надо слышать эту едва заметную паузу, когда он спрашивает полицейского: "Разбила?.." Его больше всего страшит, что девчонка серьёзно вляпалась, что там черепно-мозговая у потерпевшего, и Нане придётся с этим жить...И видно, с каким облегчением выдыхает - повезло, черепок оказался крепким! *а когда узнаёшь, что тот удар бутылкой был ещё и не заслуженным...Ведь этот вот хитрован отбил девушку от настоящего маньяка, получается-то так! Эх, Нана...Шо же ты, не разобравшись-то...*
И как резко меняет решение - мол, на фиг, не буду отмазывать (а изначально-то хотел). Пускай сама ответит за то, что сделала. Может, ума прибавится.
И - о! - разговор в машине! Несмотря на то, что Нана дулась, думаю, она многое для себя из него вынесла.

Злиться невозможно, да. : )

Умеет, чо))))

Тоже оценила. : ) Му хорош стал, в самом деле.

Ну, вырос, чего))) Это уже не вьюноша бледный, со взором горящим...Взрослый умный парень, со своим сложившимся мировоззрением, умеющий за себя постоять, самостоятельный, независимый, специалист в своём деле, а ещё - добрый человек, сумевший стать знатоком человеческих душ...Ну, пока свою штопал...и чужие - научился.

Что ж везёт Му на неадекватных-то. : ) Но девчонке да, это надо же было так прицельно выбрать жертву ограбления! И так удачно при этом попасть.

Везёт, ага))) Потому что мимо не проходит...и к нему тянутся. Девушку очень жаль. Это надо, как ей там досталось...Про неё будет ещё...впереди.

Парочку жаль, но я-то, как ты понимаешь, переживала за Фан Му... опять вляпаться в чужое и получить с отягом по своему собственному... *но, смотри - прогресс, Муму мне уже совсем не чужой!*

Радует, что стал "своим")))) Меня - очень радует))) Да, ситуация для него там сложилась крайне болезненная...Но - сумел выйти из неё сам, и с минимальными потерями.

Согласна. *но часть меня так и норовит дописать "особенно Тай Вэй"* : ))))

Да я понимаю)))) Ну как без Тая-то)))) Никак))))

О! На тебя это тоже так действует? : ))

Да-да, вот именно так, как описала)))) У него улыбка рождается в глазах, словно тебе руки протягивают навстречу. Редкий Дар, так вот, без слов всё выразить.

Спасибо за наблюдение. На тот момент этого не поняла, а потом уже и не задумывалась.

У него тоже там травмирующая ситуация...Друзья на кладбище разругались. Там же староста приходил, и предложил всем съехать из общаги. Мол, опасно, раз произошло убийство. Для Му и Ли Сы - это значит, предать доверие друзей, и Ли Сы сразу вскидывается и лезет в спор...Му тяжело видеть, что прощание с другом превращается в ссору, и слушать взаимные обвинения, тяжко наблюдать то, как быстро разрушаются дружеские связи, как расползается ледяной холодок недоверия...И он хочет побыстрее вернуть всё, как раньше, как было до убийства! Вот он и идёт к полицейским, настаивать на том, чтобы его взяли работать в команду, и то, что народ этого делать, похоже, ну никак не собирается, его злит и ведёт к срыву.

Вместе - сильно сказано. Пока совместное разбирательство сводится к тому, что ты вываливаешь передо мной кучу вкусняшек, а я с набитым ртом киваю и говорю "шпашибо!" : ))

Ты лучше чувствуешь Вэя, так что могешь подсказать то, что неясно мне)))

У меня ровно наоборот. Если Вэй понятен, по крайне мере, на уровне базовых реакций, то понять Фан Му было бы намного сложнее без твоих разъяснений.

А вот, кстати, у Вэя очень хорошо получается понимать его Муму! Интересно, почему так? Опыт работы в полиции, и большой опыт в общении? Или он его на каком-то инстинктивном уровне ощущает? Как думаешь?

И снова - не могу не согласиться.

Причём, доверительно и по душам могут поговорить оба, разница в реакциях прослеживается на уровне сдерживания-выплёскивания агрессии. Вот Вэй запросто может на обвиняемого на допросе накричать, надавить, выплеснув на него свои эмоции...А Му будет прицельно добивать товарища, хладнокровно держа собственные эмоции под контролем, и используя факты и логику...и злость будет проявляться в язвительности и ядовитых замечаниях. Это допечёт подозреваемого, но допечь Фан Му будет ну очень непросто.

Да вообще - предел мечтаний. : ))) Но тут главное - сосредоточиться, и не начать зависать прямо посреди разговора. : )))

Это да))))

Таймер тебе нужен. : ) Но если уйти на огород за зеленью... а потом вырвать вот тот сорняк... и полить вон тех страдальцев... и... то получаются печёные яйца на ужин вместо салата. : ))

Обычно роль таймера выполняют вопли родни: - Эй, Тень, что там у тебя горит?!!!
М-да...это-то я уже обычно замечаю...

Да, очень. : )) А Таю можно и потерпеть, за всё мумушное хорошее-то. : )

Да, хорошего много, так что полностью солидарна)))

Я это очень ценю. Правда.

Вэй, думаю, тоже ценит)))))

Тень в сумерках, у меня во дворе растёт белая обыкновенная (много) и ещё посадила тёмносереневую крупную, в этом году кустики цвели. Но сейчас сирень уже отцветает, из того, что тебе нравится, цветут ирисы (у меня кремовые и синие, а из породистых - сиреневые с жёлтым) и садовые люпины, дикие только-только начинают распускаться.

Я понимаю...Это в большей степени и ко мне относится - я тоже сначала бурчала, что он благополучный и не шибко интересный товарищ. Это только в финале понимаешь, насколько к нему несправедлива...

Полагаю, что так и задумывалось. И вот не знаю, как задумывалось с Вэем, потому как мне дополнительной стимуляции не требовалось : ), а посмотреть незамутнённым взором, соответственно, тоже уже не могу.

Конечно, поддерживаю - без подобного сочувствия вполне мог бы и обойтись, если бы его спросили, конечно. Вот только автор его ни капельки не спрашивал.

Остаётся только утешиться тем, что оно, зрительское сочувствие, у него теперь есть. : )

Касаемо девушки - то ну вот такая уж она, прямодушная, привыкла говорить честно и откровенно. На самом-то деле, далеко не каждая так сможет, надо же смелости набраться!

Да, пожалуй. И, конечно, привлекательные черты у неё тоже есть.

У меня оно плохо развито, но я постаралась представить. Наверное, здорово, такое ощущать)))

Обычно. Я же не знаю как бывает по-другому. : )

Когда мои меня совсем сданживают замечаниями, что еда не должна состоять из одного сахара, отвечаю тем, что сахар необходим для работы мозга, а мозгами я пользуюсь часто, потому и расходы сего продукта велики))))

А! Семён Семёныч... так вот почему я сладкое-то не люблю! : )))))) А с цифирьками да, совсем швах. : ))

я звоню исключительно тем, кто уже есть в списке телефона, а там звонок идёт автоматически, без набора цифер)))) Так что исключена всякая возможность контакта с миром чисел))))

А у меня Котик на "горячей клавише", а остальные мне сами звонят, я - очень редко. Это клиенты, в основном, и чаще я им нужна, а не они мне. : ))

. У тебя, значит, зрительная память хорошо работает))) У меня - слуховая.

Признаться, такой фокус у меня единственный раз получился, по крайней мере, осознанно. Но ты права, перевес зрительной имеет место быть.

Лиц вообще не запоминаю, могу не узнать на улице знакомого при встрече...

Есть такая проблема (при моей нынешней работе - в самом деле была проблема), но тут дело не в том даже, что лицо не помню, а в том, что могу перепутать с другим похожим лицом, если оба этих лица видела всего пару раз.

Лень - самая великая двигательная сила прогресса!!! Подумай, ведь без неё мир так и не узнал бы половину изобретений, которые сейчас скрашивают нам жизнь))))

Логично. Не поспоришь. : ))

Увы...То, что я помогаю, ничего не меняет. Сам факт чужой боли намного...тяжелее переносится, чем своя. И то, что я имею к ней отношение...вырубает что-то внутри. Это караул. Ничего не могу с этим поделать.

Ну, можно сосредоточиться на на "самом факте", а, допустим на том, что делать-то что-то надо *а я тут единственный, кто хотя бы понимает, что собирается делать* или сказать что-то ободряющее *ну ты же понимаешь, что дёргаться сейчас не в твоих интересах?* : )))) Но, на самом деле, тебе и не нужно, такая реакция - часть твоего восприятия вообще, и у такого восприятия тоже есть свои плюсы - не мне тебе об этом рассказывать. Каждому своё, и каждый должен заниматься своим делом. Как-то так.

Оно получилось. Им обоим стало ощутимо легче, и обе проснулись без проблем.

И это тоже - из плюсов.

Но зато во втором сезоне инстинктивно сделала стойку правильно))))

Я всё ещё на десятой серии, так что не могу сказать, правильная у меня стойка или нет, тем более, что я и не пытаюсь угадать, в общем-то. Т.е. ощущения от персонажей отдельно, а интрига сюжета - отдельно. : ))

Ох(((( Ну вот(((( Мне правда жаль((((

Чего жаль-то? Му же не дал событиям развиваться таким образом, чтобы меня рубануло, как тот раз с Мелеагантом... А то что было, вполне излечилось трудотерапией и твоим очень своевременным жирным спойлером. : ))) Так что тебе не жалеть надо, а радоваться за себя. : )

Не, ну я нашла бы, что возразить! Ты автор, али хто?! Ты что, не смог бы притащить Муму к Таю до экзекуции?! Нееет, нам надо было увеличить количество выпавших шишек главному герою, дабэ народ из зрительской братии его посильнее пожалел и возлюбил, блин!

Вся вина автора в том, что он задавался вопросом "а любит ли зритель Тая так, как люблю его я?" и очень основательно и серьёзно подошёл к его решению.

Судя по всему, сериал популярный, авось, решат ещё что-нито снять, пока зритель любит и не совсем забыл))))

Мне нравится ход твоих мыслей. : ))

Уточню: в психологической форме. Заметила, что срываться на окружающих стал заметно реже? Его уже не так несёт, как в первом сезоне. И - тоже - в руки себя берёт исключительно быстро.

Количественно не считала, а что заметила, так это то, что если в первом сезоне переход между "ещё тихо" и "всё кипит и выплёскивается" был моментальным, то во втором есть промежуток, когда "ещё не, но сейчас будет". Близко знакома с обоими вариациями, так что могу прочувствовать.

Ну...там человек себя гробил. Чем табак лучше спирта? Тоже сойдёт. К тому же...Надо же было как-то снимать то нервное напряжение, в котором он жил. Беспрестанно. Постоянно. Курение - как попытка успокоить взвинченные нервы. Как попытка снять постоянный стресс.

Да, согласна. И даже - более универсальный способ, доступный постоянно.

Да-да, возжигание благовоний весьма приятственно духам предков! И возжигание ритуальных денег)))

Нуу... предлагаю компромис: я на эти деньги хорошенько возжигаю, и мы радуем с духами в едином, так сказать, порыве. : ) А запас благовоний тоже пополню, уговорили. : ))

! Ну...если у него не получилось прожить свою жизнь всю, целиком...то пускай у Вэя - получится. Я бы рассуждала так.

От такого варианта мне становится немного менее тошно, так что спасибо за рассуждения.

Представила, как Вэй тяпает петрушку)))) Какой кавай)))))

А я бы посмотрела. : )))

А потому, надо расчищать от них собственное жилое пространство. А тут ему ещё за счёт полиции разжиться наркотой удалось, и так удачно копов грохнуть. Удачная сделка - во всех отношениях!

Да ещё и сплотить собственные ряды. Руководитель из него замечательный, этого не отнимешь.

С Муму у него просто фантастическое взаимопонимание, они же практически без слов общаются, и так хорошо читают друг друга, как раскрытую книгу просто))))

И так здорово вот это всё наблюдать - слов нет.

Раз работает, зачем менять тактику? Что при этом испытывает человек, которого ты к себе таким макаром пытаешься привязать, её, похоже, совсем не волнует. Есть результат, и ладно.

Доводилось наблюдать. Результат может быть разным. Чел или таки сбегает, наплевав на всё, или ему болты затягивают окончательно.

Зачем воевать с тем, с кем ты пытаешься строить совместную жизнь? Не понятно мне сие...Не доросла, наверное.

И не надо. Даже если модель "мир - это война" и работает в совместной жизни, и даже - долгое время, со стороны всё смотрится очень и очень печально.

И как растут)))) Вообще, перерыв в событиях обоим, похоже, пошёл на пользу))))

А нам не показали. И зря, есть же о чём рассказать, и да, ты права, остросюжетность добавить, при их-то образе жизни - не проблема.

Ну...я поначалу тоже. Но настроение слишком разное, я полезла проверять, и...бинго! Но мне оба сезона нравятся, хотя и по-разному))))

Да, мне тоже, хотя второй ещё и в процессе, что ему тоже добавляет. : )

И как резко меняет решение - мол, на фиг, не буду отмазывать (а изначально-то хотел). Пускай сама ответит за то, что сделала. Может, ума прибавится.

Да, неожиданный ход. Она, похоже, с этого выпала в осадок. : ))

Взрослый умный парень, со своим сложившимся мировоззрением, умеющий за себя постоять, самостоятельный, независимый, специалист в своём деле, а ещё - добрый человек, сумевший стать знатоком человеческих душ...Ну, пока свою штопал...и чужие - научился.

Да, согласна. Именно так и выглядит. : )

Да-да, вот именно так, как описала)))) У него улыбка рождается в глазах, словно тебе руки протягивают навстречу. Редкий Дар, так вот, без слов всё выразить

Вот так, словами выразить - тоже Дар. : ) *очень здорово написала!*

У него тоже там травмирующая ситуация...Друзья на кладбище разругались.

Да, теперь понимаю.

Ты лучше чувствуешь Вэя, так что могешь подсказать то, что неясно мне)))

С твоими способностями и умением выразить понятое - куда уж мне ровняться. : )

А вот, кстати, у Вэя очень хорошо получается понимать его Муму! Интересно, почему так? Опыт работы в полиции, и большой опыт в общении? Или он его на каком-то инстинктивном уровне ощущает? Как думаешь?

Думаю от того, что он его видел - разным. И то, что Му хотел в себе показать, и то что и не хотел бы, но ситуация была такова, что не до того было, чтоб прикрываться. Грубо говоря - в развинченном виде. А Тай тоже наблюдательный, причём именно с практической точки зрения, а тут ещё такое дело, что Му для него стал задачей номер один. И чтобы ему помочь хоть как-то, надо в нём хорошо разбираться, чтобы реагировать своевременно. Да и сам Фан Му ему тоже доверяет больше, чем всем прочим, что облегчает понимание. А на инстинктивном - в том смысле, что когда понимание взаимное - ему свойственно усиливаться. Всё сугубое ИМХО, само собой. : )

Причём, доверительно и по душам могут поговорить оба, разница в реакциях прослеживается на уровне сдерживания-выплёскивания агрессии.

Да, в этом-то они очень даже различаются, спору нет.

Обычно роль таймера выполняют вопли родни: - Эй, Тень, что там у тебя горит?!!!
М-да...это-то я уже обычно замечаю...

Эх, вот была бы ещё функция "подавать сигнал за пять минут до" - цены бы такому таймеру не было. : )))

Вэй, думаю, тоже ценит)))))

Уверена, что да. : )

JayKo

у меня во дворе растёт белая обыкновенная (много) и ещё посадила тёмносереневую крупную, в этом году кустики цвели. Но сейчас сирень уже отцветает, из того, что тебе нравится, цветут ирисы (у меня кремовые и синие, а из породистых - сиреневые с жёлтым) и садовые люпины, дикие только-только начинают распускаться.

я вообще-то все цветы люблю, кроме, разве что, алых гвоздик - какая-то стойкая ассоциация идёт от этого цветка с кладбищем...Наверное, виноваты советские годы и открытки с гвоздиками у Вечного огня...А может, кадр из фильма в голове засел, где вот эти цветы падают в сугроб у заснеженной могилы...
Розовые и белые - ничего, нормально, турецкая - вообще в кайф, а вот алые - как-то так...Ну, и ещё алые гладиолусы - их мне таскали домой на каждое ДР, а я с тоской думала - нет, ну почему алые-то?! Ну есть же оранжевые, розовые, белые, я уж не говорю о любимых сиреневых!!!
О, ирисы люблю сильно))) Буду ждать фотов))))

Полагаю, что так и задумывалось. И вот не знаю, как задумывалось с Вэем, потому как мне дополнительной стимуляции не требовалось : ), а посмотреть незамутнённым взором, соответственно, тоже уже не могу.

Наверное))) О, ну, Вэй шикарен с самых первых и до самых последних кадров))) Ну...зато к Муму сильно привязываешься. Будешь смеяццо, Амадео уже два раза заметил похожих личонстей в своей художке, причём первый вариант был бюстом корейца...а второй - живой ученик)))) Моя ощутимо влюбилась в Муму за второй сезон...хотя и к финалу первого было тоже...стыдно за себя и своё первоначальное мнение.

Остаётся только утешиться тем, что оно, зрительское сочувствие, у него теперь есть. : )

Тонны, мегалитры и...какие там ещё единицы-то имеются?)))

Обычно. Я же не знаю как бывает по-другому. : )

М? По-другому? Ну вот...есть еда, и её надо съесть. Вкус слабо различим. Ну, не переперчёная-пересолёная - и ладно))) И запахи...пока Тень носом не плюхнется в цветок, ничего и не почувствует. Зато и травмировать подобное обоняние может только скунс))))

А! Семён Семёныч... так вот почему я сладкое-то не люблю! : )))))) А с цифирьками да, совсем швах. : ))

Ну, не думаю, что только поэтому! Ты возможно нужную мозгу глюкозу получаешь из других продуктов.

А у меня Котик на "горячей клавише", а остальные мне сами звонят, я - очень редко. Это клиенты, в основном, и чаще я им нужна, а не они мне. : ))

На работе я регулярно прозваниваю народ, но там звонок единично набирается, и выметается из головы. В случае чего - записываем цифирьки заказа, ручкой по бумаге, и перезваниваем. Ещё чего, запоминать тут их))) У меня в день бывает не один десяток звонков, так что...Плюс интернет-заказы...

Признаться, такой фокус у меня единственный раз получился, по крайней мере, осознанно. Но ты права, перевес зрительной имеет место быть.

Вот видишь))) Ты, судя по всему, ярко выраженный визуал - вот и картинки любишь))) Моя разрывается надвое между визуалом и аудиалом)))) Но память - слуховая. Удобно в том, что хорошо запоминаю, скажем, музыку, и могу про себя её петь-играть даже с выключенным плеером))) Удобно)))

Есть такая проблема (при моей нынешней работе - в самом деле была проблема), но тут дело не в том даже, что лицо не помню, а в том, что могу перепутать с другим похожим лицом, если оба этих лица видела всего пару раз.

Мне в этом деле проще - у нас такая проходимость, что запоминай-не запоминай, толку никакого нет))) А тебе - сочувствую, ага...

Ну, можно сосредоточиться на на "самом факте", а, допустим на том, что делать-то что-то надо *а я тут единственный, кто хотя бы понимает, что собирается делать* или сказать что-то ободряющее *ну ты же понимаешь, что дёргаться сейчас не в твоих интересах?* : )))) Но, на самом деле, тебе и не нужно, такая реакция - часть твоего восприятия вообще, и у такого восприятия тоже есть свои плюсы - не мне тебе об этом рассказывать. Каждому своё, и каждый должен заниматься своим делом. Как-то так.

То, что мне не быть врачом, я поняла ещё в раннем детстве)))
Я старалась перебороть себя. Вот когда боролась со страхом зала - оно получилось, удалось! А это...оно сильнее меня, мне грустно это признавать, но, тем не менее, это так. Приходится жить вот с такой засадой...

Т.е. ощущения от персонажей отдельно, а интрига сюжета - отдельно. : ))

Теперь, когда уже всё посмотрела...Лян Цзехао...Ксо, как только увидела его улыбочку, сразу поняла - он. И Вэй ведь правильно стойку сделал! Да там можно было дотумкать хотя бы по тому, что весь персонал того отеля, где похитили Син Ну, был повязан общими инструкциями! Ну кто их мог им дать, окромя хозяина, а?
Му смутило то, что дел было два, и они оба причудливым образом переплелись...
А ощущения от Ляна были очень...сильные. Гёкумень в квадрате просто! Избалованный эгоист, никогда не думающий ни о ком, кроме себя и своих желаний! Это же у него прописано просто! Выражение лица...улыбка...взгляд...и - такое...тошнотворное ощущение разлагающейся, гниющей души...Такое вот впечатление от его персонажа. Актёр молодца - надо, такую сволочь сыграть!
И гипнотизёр угадывался с первых кадров.

Чего жаль-то? Му же не дал событиям развиваться таким образом, чтобы меня рубануло, как тот раз с Мелеагантом... А то что было, вполне излечилось трудотерапией и твоим очень своевременным жирным спойлером. : ))) Так что тебе не жалеть надо, а радоваться за себя. : )

А, ну, тогда ладно, тогда я радуюсь)))

Вся вина автора в том, что он задавался вопросом "а любит ли зритель Тая так, как люблю его я?" и очень основательно и серьёзно подошёл к его решению.

И решил заставить возлюбить по самые гланды!

Мне нравится ход твоих мыслей. : ))

Мне тоже))) - как сказал бы Лин Чэнь)))

Количественно не считала, а что заметила, так это то, что если в первом сезоне переход между "ещё тихо" и "всё кипит и выплёскивается" был моментальным, то во втором есть промежуток, когда "ещё не, но сейчас будет". Близко знакома с обоими вариациями, так что могу прочувствовать.

И - да, он уже не постоянно "на взводе", как был в первом сезоне. Внутреннее спокойствие появилось - и в моменты общения с Муму это особенно заметно))))

Да, согласна. И даже - более универсальный способ, доступный постоянно.

Пить при его работе опасно - рабочий день ненормированный, ну-ко начальство вызовет, а он не в форме, а смолокурить-то и при начальстве можно...Эвон там у него Син пытался сигарету изо рта вытащить, но Тай ловко увернулся)))

Нуу... предлагаю компромис: я на эти деньги хорошенько возжигаю, и мы радуем с духами в едином, так сказать, порыве. : ) А запас благовоний тоже пополню, уговорили. : ))

Ритуальные деньги - они не настоящие. Их покупают, навроде наших свечей...и уже потом сжигают))) Но твой способ тоже хорош)))

А я бы посмотрела. : )))

Даёшь третий сезон и Вэя с петрушкой!!!

Да ещё и сплотить собственные ряды. Руководитель из него замечательный, этого не отнимешь.

Ну дык...сколько лет в подобном бизнесе-то...Если дожил до седых волос, то опыта-то успел набраться. И - да, кровью связал.

И так здорово вот это всё наблюдать - слов нет.

Одно большое удовольствие)))

Доводилось наблюдать. Результат может быть разным. Чел или таки сбегает, наплевав на всё, или ему болты затягивают окончательно.

Аа...Мне - нет)))

И не надо. Даже если модель "мир - это война" и работает в совместной жизни, и даже - долгое время, со стороны всё смотрится очень и очень печально.

Был случай подобной совместной жизни. Тётя с дядей. Детей у них не было, работали они педагогами в одном Универе, Нижегородском политехническом, были разными людьми, и ни дня у них без шумных выяснений отношений не было...Но...ушли они практически один за другим, и...Всю жизнь так и прожили вместе. Оно их устраивало. Счастье тоже может быть разным.

А нам не показали. И зря, есть же о чём рассказать, и да, ты права, остросюжетность добавить, при их-то образе жизни - не проблема.

При повторном просмотре усмотрела - два года после первого сезона прошло. Му не принимал участие в делах полиции в первый год окончания Универа - ибо Вэй был против. Жалел парня...Хотя дело было сурьёзным, Син даже в больницу загремел. А вот первые их совместные дела моли и показать!

Да, неожиданный ход. Она, похоже, с этого выпала в осадок. : ))

Ну! Тай, как ты мог!!! Бросить Нану!!! Для неё - неслабый шок)))

С твоими способностями и умением выразить понятое - куда уж мне ровняться. : )

Не надо прибедняться)))

Думаю от того, что он его видел - разным. И то, что Му хотел в себе показать, и то что и не хотел бы, но ситуация была такова, что не до того было, чтоб прикрываться. Грубо говоря - в развинченном виде. А Тай тоже наблюдательный, причём именно с практической точки зрения, а тут ещё такое дело, что Му для него стал задачей номер один. И чтобы ему помочь хоть как-то, надо в нём хорошо разбираться, чтобы реагировать своевременно. Да и сам Фан Му ему тоже доверяет больше, чем всем прочим, что облегчает понимание. А на инстинктивном - в том смысле, что когда понимание взаимное - ему свойственно усиливаться. Всё сугубое ИМХО, само собой. : )

А вот большое спасибо за ответ! Да, думаю, оно как раз именно то, что было! Да, Му товарищ закрытый и замкнутый, не стал бы так "светиться"...Но - болезнь обнажила все душевные струны...Ему повезло, что человек, что был с ним рядом, и видел его слабость, не стал ею пользоваться. Ну...это же Вэй. Он бы и не воспользовался ни за что. Но понимать своего напарника научился, это точно, даже и без слов)))
И - да, потом уже взаимно у них вшло)))
*конечно, 2 сезон меня тоже испугал...Когда Му там выстрелил...верить не хотелось в происшедшее!!! И только когда смотрела второй раз, поняла, что же мешало испугаться по-настоящему, что заставило видеть ситуацию не натуральной...Вэй был излишне спокоен. Если б это было на самом деле, он бы не так себя вёл!)))

Тень в сумерках, не, гвоздик нет, тока турецкие, как раз, кажется прижились, и уже третий год поддерживают популяцию самосевом. : ) Гладиолусы... в этом году забыла их посадить вовремя, только на прошлой неделе наткнулась на коробку, поторкала, как пришлось, уже ростки показались, может и успеют нарастить новые луковицы. Насчёт ирисов - поняла, буду сажать ещё. : )) Фоты - тоже попробую сфотать, хотя бы ознакомительно.

Будешь смеяццо, Амадео уже два раза заметил похожих личонстей в своей художке, причём первый вариант был бюстом корейца...а второй - живой ученик))))

Ах, как сказано! Поэзия же! : )) А можно уточнить - похожих на Му или на Вэя? [изображение] : ))

Тонны, мегалитры и...какие там ещё единицы-то имеются?)))

Джоули. : )) Очень подходит. : )))

М? По-другому? Ну вот...есть еда, и её надо съесть. Вкус слабо различим. Ну, не переперчёная-пересолёная - и ладно))) И запахи...пока Тень носом не плюхнется в цветок, ничего и не почувствует. Зато и травмировать подобное обоняние может только скунс))))

Вот как... зато точно не пережрёшь, поддавшись настроению. : )) А реакция на неприятные запахи - больше вопрос привычки, мне кажется, хотя обонять скунса, признаться, не доводилось. : ))

На работе я регулярно прозваниваю народ, но там звонок единично набирается, и выметается из головы.

Да, представляю, на прошлой работе доводилось подобным заниматься. Задумалась, какие цифры я легко запоминаю... наверное, или те, что набираю очень часто (пин-код от карты, причём в отсутствии клавиатуры - теряюсь и с трудом могу его вспомнить) или которые вижу каждый день (номера домов, количество газет на текущий месяц и тп)

Вот видишь))) Ты, судя по всему, ярко выраженный визуал - вот и картинки любишь))) Моя разрывается надвое между визуалом и аудиалом)))) Но память - слуховая. Удобно в том, что хорошо запоминаю, скажем, музыку, и могу про себя её петь-играть даже с выключенным плеером))) Удобно)))

Крута. Я так точно не умею. : )) Хотя от звуков могу получать немалое удовольствие, и, думаю, что наибольшие страдания мне тоже можно причинить именно звуком (на бытовом бесконтактном уровне). Как-то довелось "работать головой" под попсу с долбёжкой, пыталась сосредоточиться... это было почти больно, хотя и не могу сказать, в каком именно месте, в общем, крайне неприятные ощущения.

Мне в этом деле проще - у нас такая проходимость, что запоминай-не запоминай, толку никакого нет))) А тебе - сочувствую, ага...

Сейчас уже лучше, после того, как я их всех по-нескольку раз видела. : ))

Я старалась перебороть себя. Вот когда боролась со страхом зала - оно получилось, удалось!

А это как? Если не слишком личное, конечно. И если не удаётся, значит просто ну совсем "не твоё" занятие, думаю, это нормально, не всем же быть врачами.

Теперь, когда уже всё посмотрела...Лян Цзехао...Ксо, как только увидела его улыбочку, сразу поняла - он.

У него и причина точить зуб на Сина - самая серьёзная, и в "искреннее раскаяние" тоже не поверила, но подумала, что нельзя подозревать перса только из-за того, что он мне лично не слишком приятен. : ) А потом его затусарили обратно на задний план, и я про него слегка подзабыла, так что когда вытащили обратно - был сюрприз.

А ощущения от Ляна были очень...сильные. Гёкумень в квадрате просто! Избалованный эгоист, никогда не думающий ни о ком, кроме себя и своих желаний! Это же у него прописано просто! Выражение лица...улыбка...взгляд...и - такое...тошнотворное ощущение разлагающейся, гниющей души...

Ты чего, залезла таки? Ну Тень!! Да тебя просто хлебом не корми! *это я так восхищаюсь* ; )) Но актёр, и в самом деле, хорош.

И гипнотизёр угадывался с первых кадров.

С первых - именно что. Причём не думала и не искала, но сторожевая часть натуры сделала стойку: позёр и о себе большого мнения, как бы не начал к Муму цепляться. А когда выяснилось, что ещё и идейный... всё, тушите свет...

И решил заставить возлюбить по самые гланды!

Не стесняясь в средствах.

Мне тоже))) - как сказал бы Лин Чэнь)))

Да-да, наверняка бы он так и сказал. : ))

. Внутреннее спокойствие появилось - и в моменты общения с Муму это особенно заметно))))

Когда с Муму - это просто бальзам на душу, да. : )

Пить при его работе опасно - рабочий день ненормированный, ну-ко начальство вызовет, а он не в форме, а смолокурить-то и при начальстве можно...

Именна.

Ритуальные деньги - они не настоящие. Их покупают, навроде наших свечей...и уже потом сжигают))) Но твой способ тоже хорош)))

А, вон оно как! В существующих реалиях, мой способ ещё и более доступный. Ну где в белорусской глубинке купить ритуальных денег? : ))

Даёшь третий сезон и Вэя с петрушкой!!!

Не, не покажут... Это слишком интимная сцена, на такое можно только намёками. : ))

Тётя с дядей. Детей у них не было, работали они педагогами в одном Универе, Нижегородском политехническом, были разными людьми, и ни дня у них без шумных выяснений отношений не было...

Я немножко о другом... когда один партнёр подавляет другого, постоянно, всё больше закручивая гайки, а второй и правда думает, что во всём виноват и плохо старается.

При повторном просмотре усмотрела - два года после первого сезона прошло. Му не принимал участие в делах полиции в первый год окончания Универа - ибо Вэй был против. Жалел парня...Хотя дело было сурьёзным, Син даже в больницу загремел. А вот первые их совместные дела моли и показать!

Спасибо за инфу! Сама вот как-то не догадалась сопоставить.

Ну! Тай, как ты мог!!! Бросить Нану!!! Для неё - неслабый шок)))

Сюрприз-сюрприз! : )

Не надо прибедняться)))

Раз не надо - тогда не буду. : ))

А вот большое спасибо за ответ! Да, думаю, оно как раз именно то, что было!

Пожалуйста! И... я, кажется, угадала? : )))

*конечно, 2 сезон меня тоже испугал...Когда Му там выстрелил...верить не хотелось в происшедшее!!! И только когда смотрела второй раз, поняла, что же мешало испугаться по-настоящему, что заставило видеть ситуацию не натуральной...Вэй был излишне спокоен. Если б это было на самом деле, он бы не так себя вёл!)))

Я прифигела. Сначала больше ни на что внимание не обратила, потом стало доходить, что это какая-то задумка, и сразу мысль - а Вэй знает? Ага, знает... : ))) Ну и, имхо, не так уж излишне был спокоен, хорошо продемонстрировал умение делать морду тяпкой, даже Тан Яо кое-чему научилась. : ))

JayKo

е, гвоздик нет, тока турецкие, как раз, кажется прижились, и уже третий год поддерживают популяцию самосевом. : ) Гладиолусы... в этом году забыла их посадить вовремя, только на прошлой неделе наткнулась на коробку, поторкала, как пришлось, уже ростки показались, может и успеют нарастить новые луковицы. Насчёт ирисов - поняла, буду сажать ещё. : )) Фоты - тоже попробую сфотать, хотя бы ознакомительно.

за фоты спасибо большое, цветам - прижиться, вырасти и расцвесть на радость хозяйке)))

Ах, как сказано! Поэзия же! : )) А можно уточнить - похожих на Му или на Вэя? : ))

Да ты чо, товарищ! мы же живём в Дзержинске!!! В Дзер-жин-ске!!! Какие Вэи в нашенских широтах, окстись, друх мой!!! Оно нам не светит ,никоим образом! Мы, чай, не Хранция, чтобы у нас такое вырастало! Это во Франции и Китае подобный народ партиями штампуют!
У нас и Фан Му-то - заезжих дагестанских кровей, цветок южной земли, и похож, кстати, не только лицом - характером тоже))) Язвительный, умный, умеет уесть собеседника, и замкнутый притом)))) Амадео просто обалдевала! Ну...у Му лицо типичное...в наших широтах такие, бывают, и встречаются. И вот на волне увиденного в живую...взялась и нарисовала пару портретов. Вэй - Му. Вот ещё Син Ну планирует))) Пока в карандаше, потом будет акварель)))

Джоули. : )) Очень подходит. : )))

В точку)))

Вот как... зато точно не пережрёшь, поддавшись настроению. : )) А реакция на неприятные запахи - больше вопрос привычки, мне кажется, хотя обонять скунса, признаться, не доводилось. : ))

Голод ощущается как сильная режущая боль в животе. Надо заесть, шобэ не беспокоило. Ну...и печень тоже вступает - боль резко отдаёт в бок. Приходится следить...чтобы оно не болело.
Летом организм вообще самодостаточен, и больше хочет пить, чем есть, за что ему спасибо, ибо летом со средствами туго. Но вот если лето холодное...вот как сейчас...Голод ощущается как внутренний холод...Мёрзнешь изнутри. После того, как запихаешь в себя еду, внутри становится тепло, и можно жить дальше. Увы, потребление еды в холод возрастает(((( Пытаюсь решить проблему горячим чаем, но желудок, зараза такая, обманываться не хотит.
О, мне тоже не доводилось нюхать скунса, слава ками)))) Это настолько вонючее существо, что для особо чувствительных дело может окончиться обмороком)))
http://fb.ru/article/271366/chem-pa...nego-izbavitsya
Скунс в качестве пахнущего компонента использует этантиол — самое сильнопахнущее природное соединение. Человек чувствует его запах, даже если вдохнет его только 0,000000000002 г. Его также добавляют к природному газу для обнаружения утечек, поскольку природный газ в чистом виде практически не пахнет.

Да, представляю, на прошлой работе доводилось подобным заниматься. Задумалась, какие цифры я легко запоминаю... наверное, или те, что набираю очень часто (пин-код от карты, причём в отсутствии клавиатуры - теряюсь и с трудом могу его вспомнить) или которые вижу каждый день (номера домов, количество газет на текущий месяц и тп)

И снова - зрительная память! Ну...я помню дату своего рождения))))))))) А ещё - адрес дома - то есть, номер дома-квартиры и почтовый индекс. Увсё)))) Негусто, ага?

Крута. Я так точно не умею. : )) Хотя от звуков могу получать немалое удовольствие, и, думаю, что наибольшие страдания мне тоже можно причинить именно звуком (на бытовом бесконтактном уровне). Как-то довелось "работать головой" под попсу с долбёжкой, пыталась сосредоточиться... это было почти больно, хотя и не могу сказать, в каком именно месте, в общем, крайне неприятные ощущения.

о, как я сочувствую тебе!!! Сама была в похожей ситуации. У нас как-то одно время играло долбо...радио. Но потом его, слава ками, вырубили, ибо там надо было платить деньги за трансляцию)))) Ура!!!! Теперь уже много лет у нас благословенная тишина!!!
А тот период остался вот в этом стёбном посте)))) http://tenvsumerkax.diary.ru/p167153855.htm

А это как? Если не слишком личное, конечно. И если не удаётся, значит просто ну совсем "не твоё" занятие, думаю, это нормально, не всем же быть врачами.

Как...ну...Тень ненавидит внимание. К себе - до дрожи просто. Ну, а на момент старших классов, когда надо было определяться с профессией, реально оценила свои возможности и место своего проживания. Живу в затрапезном провинциальном городке. Профессий у нас раз-два и обчёлся. С моим гуманитарным складом натуры можно идти исключительно в соц-сферу. Так...что там у нас...хотелось бы, чтобы профессия хотя бы немножко связывалась с увлечённостью...Люблю Живое...стал-быть, биология. Так, что у нас с биологией? Университет Лобачевского не светит - конкурс большой, не поступлю. Есть педуха...Вот туда и надо рваться, чтобы приобресть высшее образование. Педагогический Универ, факультет география-экология. Что нужно, кроме знания предмета? Уметь владеть вниманием аудитории. И Тень поняла - надо ломать себя. И делать это - уже сейчас, пока эта аудитория имеется, и есть, на ком тренироваться.
Начала выходить отвечать к доске. Брала доклады. Тянула руку, и заставляла выходить к учительскому столу. Сначала...кружилась голова и подгибались ноги. Во рту пересыхало, и хотелось провалиться сквозь землю. Чужие взгляды гвоздями приколачивали меня к кресту. И - вот это молчание...сейчас МЕНЯ будут слушать...Говорила себе: ну какое же ты трусло, Тень!!! Ну как можно!!!! Ведь те, кто перед тобой сидит, не незнакомые люди!!! Ты их знаешь, и они знают тебя! не смей раскисать! Надаёшь себе таких оплеух, и вроде немножко легчает. Поначалу голос срывался и дрожал. Выходишь к кафедре...и сразу отводишь взгляд, чтобы ни с кем не встретиться. Помогали портреты на стенах - Достоевский, Толстой, Горький, Есенин - в кабинете литературы...Математики - в кабинете математики. Ну, и далее, по списку. Тень смотрела на них, и первые несколько секунд собиралась с духом. Смотрела поверх голов класса. А потом - говорила. Училась владеть голосом. Заставляла работать интонацией. Вытравляла из себя деревянность. Старалась брать те темы, которые нравились самой - и тогда внутренне загоралась, и старалась донести свой огонь до других. Смотрела поверх голов аудитории, и представляла то, о чём вела рассказ. Мне, по большому счёту, были не важны оценки...Было важно другое - вот сколько я смогу продержаться? Потом...стала заставлять себя смотреть в глаза сидящим. Давай, не жмись, не смей, опускай взгляд, держи осанку и не горбись, и неважно, что внутри ощущаешь себя...Ну вот как та девочка с медведем, из ДУ. Все смотрят. На меня. Все слушают...застрелите меня кто-нибудь, а?..
Постепенно страх...отступал. Я привыкла к взглядам сидящих. Мне уже не казалось, что с меня живьём сдирают кожу, выставляя на всеобщее обозрение. Я привыкала к аудитории. Отмечала каждый шажочек к успеху...и каждый отступной - тоже. А, вот здесь накосячила - значит, надо исправить! Выход к доске уже не казался изощрённой пыткой! Учителя отмечали, что Тень стала лучше говорить - на самом деле, я просто перестала бояться. Говорить-то у меня всегда получалось хорошо))) Но внутри всё ещё сидел страх - а что, если я просто к классу привыкла? А вот будет чужая аудитория...и как я тогда, перед ней?...
А потом была тема на литературе, по любимому произведению Булгакова. Мы её с нашей дивой литераторшей обсуждали...Ей было интересно со мной, я это поняла - мы и дискутировали, и делились интерпретациями романа...И она как-то попросила: Тень, а расскажи краткое содержание романа параллельному классу! Я очень хочу, чтобы это сделала именно ты! Ты так говоришь здорово!
Я закусила губу...и согласилась. Это была проверка. Страх, зараза такая, вернулся...ноги опять дрожали...и в горле сухо. Встаю с кафедрой...где там мои портреты? Голос, зараза его возьми, дрожит! Там, внизу, море незнакомых лиц, они не знают Тень, им небось, небо в алмазах наобещали, а получат они вместо этого дрожучее желе, которое двух слов связать не может! Позор какой! Я зажмурилась...и собралась. Блин, это же "Мастер и Маргарита!" Это же одна из любимых книг! Ты что, не можешь про неё рассказать, что ли?!! Ну...начала рассказ. Голос звучал...паршиво, чего там...Но на втором предложении...я ушла в роман. И начала делиться увиденным. Историей Мастера и Маргариты, Пилата и Иешуа, Кота Бегемота и разбитного театра Варьете...И поняла - ого, звучит неплохо. Дала команду себе - опустить взгляд. Выцепила лицо с ближней парты. Смотрю - а, скучает...Это был вызов. Надо было, чтобы скука исчезла. Прибавила эмоциональности...К концу сидящий держал меня взглядом)))) И я поняла - Тень наконец-то победила. Мне больше не страшна аудитория. Я больше её не боюсь.

JayKo отвечу, насколько успею...

У него и причина точить зуб на Сина - самая серьёзная, и в "искреннее раскаяние" тоже не поверила, но подумала, что нельзя подозревать перса только из-за того, что он мне лично не слишком приятен. : ) А потом его затусарили обратно на задний план, и я про него слегка подзабыла, так что когда вытащили обратно - был сюрприз.

Ты чего, залезла таки? Ну Тень!! Да тебя просто хлебом не корми! *это я так восхищаюсь* ; )) Но актёр, и в самом деле, хорош.

Вот поподробнее про Ляна, как раз...
Нет, залезать в такую мерзость я не хочу - хватило опыта с Гёкумень, а это одного поля ягодки, тут даже не нужно изнутри смотреть, оно одинаково совсем. Ну, возможностей у Ляна поменьше, всё ж таки, не Королева Демонов-Ёкаев, и приходилось ради достижения желаемого и хитрить, и измудряться...
Вообще, вот инструкция для тех, кто хочет вырастить подобное существо из нормального ребёнка: позволяйте диточке делать всё, что его душеньке угодно, исполняйте любой каприз, приучайте к безнаказанности и безответственности, поощряйте ложь и лицемерие, уверяйте его, что он - центр Вселенной, и она, конечно же, вокруг него вертится, спускайте любую подлость на тормозах, воспитывайте высокомерие, и отношение к другим людям, как к пыли земной...И оно, несомненно, улыбнётся вам в старости вот такой же издевательской улыбочкой...И зафигачит в дом престарелых, отхапав все средства на содержание себя-любимого.
Собственно говоря, как у нас Лян Цзэхао-то получился? Жила-была семейка китайских бизнесменов (ну прям как та, которая пошла робёнка заказывать, через суррогатное материнство...только та подставная была, а это - настоящая). Батя у Ляна тот ещё мужичок был...Привык грести всё под себя, в средствах не гнушался, и сколотил-таки капиталец...Вот только - беда! - оставить некому. Детей нет. И тогда...правильно, усыновили они приютского ребёнка - старшего брата нашенского Цзэхао. Парнишка умный оказался, сообразительный, и, возможно, сумел бы в компании развернуться...Если б у бати не получилось заделать ребёнка своего! А на фига тогда приёмыш, когда есть свой?..И нашего Дачуаня...правильно, как кутёнка, сплавили в провинцию...прозябать. Ладно, хоть не вернули обратно в приют, за ненадобностью. Вот и первый урок для маленького Ляна - если будешь папку не слушать, он тебя....сбагрит, куда подальше. Норов у бати, судя по всему, крутой был. Зато маменька суровость отца смягчала всем, чем только можно и нельзя...Ну, и вырос вот такой капризный, избалованный, ничего не желающий делать эгоист, для которого свои желания всегда стояли во главе угла...Хитрить, льстить и заискивать он научился, ибо одно усвоил - батю лучше не злить понапрасну...Дык это батю...а других-то можно! Вот он на других и отрывался! И при этом такое удовольствие получал, доводя окружающих до белого каления!
Ну, а потом был этот вопиющий случай с групповым изнасилованием...Который так замечательно разобрал Вэй...Естественно, всё так и было. он же всё угадал, всё предвидел! Ну он же хорошо в людях разбирался, вот только эта лицемерная и лживая скотина очень хорошо продумала свой план, и зацепок для полицейских не оставила... И Фан Му рядом не было, его замечательного детектора лжи...
Впрочем, вернёмся к Ляну. Внезапно вмешательство Сина заканчивается для него тюрьмой и 10-летним сроком. Нежданчик, однако! И батя не помог, не отмазал! Ну, Китай страна социалистическая, не всё там, видимо, покупается-продаётся, а наш малец этого не учёл. Батя, видя такое дело, призвал старшего приёмного сына из провинции - надо было бизнес-то развивать...А дальше всё шло по тому сценарию, который рассказал Муму в машине...
Нет, я вовсе не считаю, что сокамерники хорошо поступили с Ляном, и научили его уму-разуму. Насилие всегда отвратительно...В любом своём проявлении. И подобное подобным не лечится - это хорошо показано в книжке "Механический апельсин". И то, что с ним сделали, его только сильнее озлобило...И никакого раскаяния у Ляна перед девочкой не было - ну для него же другие люди мало чем отличались от вещей! Вспомни разбитую чашку! (Ах, Дачуань, Дачуань, вот ты-то хорошо братца знал, недаром он у тебя вызывал такую же гадливость и презрение). Он и брата-то пристрелил, нимало не задумываясь, а там чужая девчонка! Нисколечко он себя виноватым не ощущал, ни на гран! Кто виноват в том, что с ним произошло? Да кто угодно! К примеру, Син, конечно! Вот он и постарался отыграться за свою тюремную житуху на полицейском, который его туда отправил...
Вот такие размышления по его поводу...

Тень в сумерках, пока вылезли хорошо, а цвести им ещё рано – посмотрим. А ирисов не надыбала ещё.

Да ты чо, товарищ! мы же живём в Дзержинске!!! В Дзер-жин-ске!!! Какие Вэи в нашенских широтах, окстись, друх мой!!! Оно нам не светит ,никоим образом!

Ну, как… мож какой китаец придёт, словарик куплять. : )) Тогда уже посмотри на него как следует, за меня. : ))

У нас и Фан Му-то - заезжих дагестанских кровей, цветок южной земли

Кстати, да, там такие бываю, так что – всё логично. : ))

И вот на волне увиденного в живую...взялась и нарисовала пару портретов. Вэй - Му. Вот ещё Син Ну планирует))) Пока в карандаше, потом будет акварель)))

Ну, прекрасно же! : )

Голод ощущается как сильная режущая боль в животе. Надо заесть, шобэ не беспокоило. Ну...и печень тоже вступает - боль резко отдаёт в бок.

Ох… ну зачем ты так над этим телом издеваешься? : (( Мне оно дорого, потому что эти пальцы нажимают на клавиши, когда печатают то, что делает мне очень приятно… пожалуйста, береги его!! *такая боль, проходящая после еды, может ещё и с желчным пузырём быть связана, так что, в самом деле, осторожнее, хоть самую простую пищу, но есть надо регулярно, до того, как оно уже вот так…

Скунс в качестве пахнущего компонента использует этантиол — самое сильнопахнущее природное соединение. Человек чувствует его запах, даже если вдохнет его только 0,000000000002 г. Его также добавляют к природному газу для обнаружения утечек, поскольку природный газ в чистом виде практически не пахнет.

А, да, меркаптан же!

Ну...я помню дату своего рождения))))))))) А ещё - адрес дома - то есть, номер дома-квартиры и почтовый индекс. Увсё)))) Негусто, ага?

Достаточно. : ) Всё остальное можно вычислить или подсмотреть. : )

У нас как-то одно время играло долбо...радио. Но потом его, слава ками, вырубили, ибо там надо было платить деньги за трансляцию)))) Ура!!!! Теперь уже много лет у нас благословенная тишина!!!

Вот точно – слава ками! Ужасть, под это работать. : (( Тебя ещё и стебаться хватало…

Как...ну...Тень ненавидит внимание. К себе - до дрожи просто.

О, спасибо, что рассказала, и прости, что тебе всё это заново пришлось пережить, пока писала текст. Но там же и радость победы – тоже… по крайней мере, мне было очень здорово ощутить это вместе с тобой.

А потом была тема на литературе, по любимому произведению Булгакова. Мы её с нашей дивой литераторшей обсуждали...Ей было интересно со мной, я это поняла - мы и дискутировали, и делились интерпретациями романа...

Я понимаю, на что она попалась, сама залипла на тебя точно так же. : ))

Выцепила лицо с ближней парты. Смотрю - а, скучает...Это был вызов. Надо было, чтобы скука исчезла. Прибавила эмоциональности...К концу сидящий держал меня взглядом)))) И я поняла - Тень наконец-то победила. Мне больше не страшна аудитория. Я больше её не боюсь.

Какой момент, и как здорово ты пишешь… спасибо!

Нет, залезать в такую мерзость я не хочу - хватило опыта с Гёкумень, а это одного поля ягодки, тут даже не нужно изнутри смотреть, оно одинаково совсем.

Да, пожалуй… и хорошо, что не стала, на самом деле.

Вообще, вот инструкция для тех, кто хочет вырастить подобное существо из нормального ребёнка:

Да, полагаю, что так оно всё и было. Только что в дом престарелых не успел.

И тогда...правильно, усыновили они приютского ребёнка - старшего брата нашенского Цзэхао. Парнишка умный оказался, сообразительный, и, возможно, сумел бы в компании развернуться...

Да вполне. Тем более, что в его воспитании той самой инструкцией не пользовались, естественно.

Хитрить, льстить и заискивать он научился, ибо одно усвоил - батю лучше не злить понапрасну...

В совершенстве научился, это точно.

Впрочем, вернёмся к Ляну. Внезапно вмешательство Сина заканчивается для него тюрьмой и 10-летним сроком. Нежданчик, однако! И батя не помог, не отмазал! Ну, Китай страна социалистическая, не всё там, видимо, покупается-продаётся, а наш малец этого не учёл.

Если бы Син его вот так, на горячем, не застукал, то отмазали бы, как пить дать.

Нет, я вовсе не считаю, что сокамерники хорошо поступили с Ляном, и научили его уму-разуму. Насилие всегда отвратительно...

Тем не менее, так всё и было, к бапке не ходи.

И никакого раскаяния у Ляна перед девочкой не было - ну для него же другие люди мало чем отличались от вещей!

Ой, да о чём говорить… не просто вещь, а вещь бесполезная.

Он и брата-то пристрелил, нимало не задумываясь

Да не, задумываясь, и с большим удовольствием.

Кто виноват в том, что с ним произошло? Да кто угодно! К примеру, Син, конечно!

Ну, а кто ещё? Не было Сина – всё было замечательно, чем бы дитя не тешилось.

Вот такие размышления по его поводу...

Возразить нечего, всё верно, мне кажется.

JayKo сначала отвечу на то, что не успела)))

С первых - именно что. Причём не думала и не искала, но сторожевая часть натуры сделала стойку: позёр и о себе большого мнения, как бы не начал к Муму цепляться. А когда выяснилось, что ещё и идейный... всё, тушите свет...

И оказалась права! И цеплялся, и оказался замешан во всём вот этом по уши, и позёр, и мнения о себе недосягаемого просто!
Вообще, намного более опасный и...мерзкий тип, нежели даже Лян Цзэхао. Тот хотя бы откровенно аморален, и на собственный счёт иллюзий не питает. У него единственная мораль - "Всё, что мне хочется - хорошо по определению! Мне всё можно и всё дозволено!" Он просто лишён совести - он не вырастил её в себе. Он не чувствует боли чужого человека. Совсем! Ну вот так уж устроены социопаты! Они живут, соотносясь с единственным мерилом личных ценностей - личной же выгодой! Остальное их нимало не заботит! Это, на самом деле, очень несчастная жизнь, потому что развлечения быстро приедаются, и человек начинает тонуть в скуке, - любить социопаты тоже не умеют, потому что любить - это значит дарить себя и уметь получить другого взамен...А они не умеют этого! По жизни они умеют только одно - брать, брать, брать, брать и брать, и чем больше берут...тем сильнее внутренняя пустота, и ничем-то её не заполнишь...Страшно это - быть социопатом(((( Итог - вечная неудовлетворённость и попытка заполнить собственную пустоту...Вещами. Людьми. Событиями. Риском.
А это...высокомерное нечто, заигравшееся в Господа-Бога, считает, что Особенный, что у него есть право так поступать, проводить эксперименты над людьми, которые для него от лабораторных мышей ничем не отличаются! (мне, честно, и лабораторных мышек-то всегда жаль, несправедливо, когда уничтожаешь живое существо только за-ради того, чтобы узнать, как там, в живом, что и где работает) О, у него же идея, о всеобщем счастье и бес-преступном житье-бытье! Вот он всех выдрессирует, и преступные замыслы отомрут, как атавизм, за ненадобностью! А за ради такой великой цели он будет пытать людей, убивать и насиловать, и себе прощать вот прям всё-распро-всё! Ну это ж для идеи!!! Давай к нам, Фан Му, смотри, какой у нас всем замечательный лагерь! Всем хорош - мы создадим идеальный, панимаишь, мир...Ну, пожертвуем там жалкими единицами...Подумаешь, делов-то куча!
А то, что процесс "исцеления" приносит ему самому немалое удовольствие...это же видно! Он же просто глазами впивается в экран, когда Му стреляет в папашу Ляна! Ну вот, такое там самодовольство и...какое-то извращённое удовлетворение! Ага, ещё одну мышку сломал! Она сейчас извивается, бьётся в агонии, больно ей, а он ей по очереди косточки ломает, наслаждаясь мучениями жертвы. Это омерзительно просто смотрится! И ещё идеей себя оправдывает! Да она только ширма для удовлетворения его собственных желаний! Какое человечество! Увольте! И потому и вызывает к себе...чувство гадливости. Фу просто! Н-да, ну и психологи в Люфэне подобрались! один другого круче! *как бы сказал Вэй, "да вы все ненормальные!!!"* Сначала Цяо - ну дедушка только от старости крышей поехал...Потом - вот этот Чэнь Чжэ, садист и изувер, потом бедолага-психологиня с раздвоением личности...
Один Му среди них кажется единственным вменяемым человеком! А, да, ещё директор приюта...который по молодости начудил с экспериментами...

Не стесняясь в средствах.

Это да...

Да-да, наверняка бы он так и сказал. : ))

На то он и Линь Чэнь))) *и сразу вспоминаю урусайку от Фан Му про переговорщиков, и его непередаваемое выражение лица и усмешечку, когда он красуется перед зеркалом))) "Ты забыл самое главное - Красота!*

Когда с Муму - это просто бальзам на душу, да. : )

Им вдвоём замечательно - всегда и везде))))

А, вон оно как! В существующих реалиях, мой способ ещё и более доступный. Ну где в белорусской глубинке купить ритуальных денег? : ))

Смысл в том, что, когда сжигаешь ритуальные деньги, они появляются в загробном мире, и пополняют счёт покойника)))) Он, так сказать, получает средства к существованию в Ином мире))) Но - да, я понимаю сложность))))

Не, не покажут... Это слишком интимная сцена, на такое можно только намёками. : ))

Ох тыж!!! Вот сейчас, когда ты сказала, вдвойне захотелось на такое полюбоваться)))

Я немножко о другом... когда один партнёр подавляет другого, постоянно, всё больше закручивая гайки, а второй и правда думает, что во всём виноват и плохо старается.

А, вот в чём дело! О, я поняла(((( Это ужасно(((( Это действительно верный путь к разрушению отношений(((

Спасибо за инфу! Сама вот как-то не догадалась сопоставить.

Вот вам там и краткий пересказ, чем ребята занимались после первого сезона))) Очень, конечно, краткий)))

Сюрприз-сюрприз! : )

Ничего, ей полезно))))

Пожалуйста! И... я, кажется, угадала? : )))

Думаю, да))))
Вообще, Вэй очень трогательно к Фану относится...Именно потому, что очень хорошо его знает. Чэнь Си - это же совесть Фан Му! Голос, указывающий на его ошибки! Укоряющий, если он поступает эгоистично, если задевает чувства окружающих или пытается от всех отгородиться. Причём, голос этот очень нагляден - Вэй его распрекрасно слышит. Совесть - это не то, с чем рождаются. Это то, что в себе воспитывают. И вот Му его в себе воспитал! И - ещё один важный момент - Му всегда слушает Чэнь Си! Он всегда выполняет то, что говорит ему совесть! Ну не может это не вызвать уважение в ответ!
И...я Вэя очень хорошо понимаю...Ну видишь же - страдает человек, плохо ему, топит его болезнь...Ну как пройти мимо и не попытаться помочь?! И это неважно, что утопающий сопротивляется - когда тонешь, хватаешься за протянутую руку с такой силой, что начинаешь причинять боль, и тащишь за собой в глубину...Главное - успеть вытащить на поверхность, не дать утонуть окончательно!
И - конечно, научился разбираться))) С полу-взгляда своего напарника понимает)))

Я прифигела. Сначала больше ни на что внимание не обратила, потом стало доходить, что это какая-то задумка, и сразу мысль - а Вэй знает? Ага, знает... : ))) Ну и, имхо, не так уж излишне был спокоен, хорошо продемонстрировал умение делать морду тяпкой, даже Тан Яо кое-чему научилась. : ))

Я очень расстроилась(((( Сердилась на сценаристов: за что вы так с Фаном?!!! Ну зачем его опять тащить в это море самобичевания - вторую подряд любимую девушку - и снова не спас?!! Ну давайте, посильнее его помучаем, а то он у нас что-то слишком быстро отошёл после завода, ага! Смотрелось вырвиглазно, когда он сидел перед вырытым ящиком, и пытался привести в чувство психологиню с посеревшим, мёртвым лицом...Ога. А потом ещё и дождь пошёл...Всё одно к одному...
И - ай, ну правдоподобно же смотрелось, когда он выстрелил в папашу Ляна! Ну вот - перед ним убийца, новый У Хань, убивший дорогого человека...И всё, сорвался парень! А потом - наручники и отрешённое лицо, с каким он шёл в участок...И Вэй, пытающийся защитить друга от назойливой прессы, вспышек фотоаппаратов, телекамер и вот совершенно босхианского водоворота лиц, стервятников, охочих до чужих несчастий, готовых порвать "полицейского-убийцу" на части, дабы разместить лоскуты в своих статьях, на первой полосе и в экранах...
И предобморочное состояние Муму, которое, опять же, ну очень правдоподобно смотрелось...
И только когда Вэй подошёл к нему за стенами тюрьмы, чтобы передать сигарету, догадалась - а дело-то наверняка разыграно!
Да! Таняха молодчинка! Она так искренне расстраивалась, казалась такой ошеломлённой и испуганной...Ну можешь же, если захочешь! - как сказал бы Вэй))))
И - о! - чудо-Урусайка с наручниками! "Погоди, сейчас старший брат покажет тебе класс! Эй, стой, не уходи, эй!!!")))))

JayKo

пока вылезли хорошо, а цвести им ещё рано – посмотрим. А ирисов не надыбала ещё.

ладно-ладно)))

Ну, как… мож какой китаец придёт, словарик куплять. : )) Тогда уже посмотри на него как следует, за меня. : ))

О)))) О такой возможности моя как-то не подумала))) А вдруг?))))

Кстати, да, там такие бываю, так что – всё логично. : ))

Есть в нём что-то горячее, южно-кровное))) Ну, и профиль горбоносый, опять же))))

Ну, прекрасно же! : )

Ага))) Му уже практически написан, вэй прорисовывается)))) Оба очень похоже вышли))))

Ох… ну зачем ты так над этим телом издеваешься? : (( Мне оно дорого, потому что эти пальцы нажимают на клавиши, когда печатают то, что делает мне очень приятно… пожалуйста, береги его!! *такая боль, проходящая после еды, может ещё и с желчным пузырём быть связана, так что, в самом деле, осторожнее, хоть самую простую пищу, но есть надо регулярно, до того, как оно уже вот так…

Ну...я ем))) Стараюсь, чтобы оно не шибко болело...Насечёт желчного - да, наверное, ты права. Там явно что-то не в порядке, но если соблюдать диету, и не есть жирного-чрезмерно-острого-солёного, то оно перестаёт беспокоить...ну, то есть, какое-то время))) Так получилось, что моя пережила на работе печёночную колику...Нет, не сейчас, лет эдак 5-6 назад. Спасибо девчонкам, вытряхнули меня в столовую и прикрыли от начальства...Выглядела я тогда...м-да, караульно. Девчата сильно испужались. Посидела я там где-то около получаса...Ощущения были феерическими. Дело осложнялось тем, что из таблеток со мной был только карсил, а он накопительного действия, и боль нисколько не снимает. Народ хотел скорую вызвать, но я запретила - подумаешь, пройдёт! Ещё чего, людей зазря беспокоить. В столовой - она у нас внизу, в полуподвальном помещении - никого не было, можно было корчиться сколько угодно, не опасаясь, что кого-то испугаешь. Кричать не кричала, губы сжевала только. Сказочно повезло - боль всё-таки отпустила. После этого случая поняла - мне нельзя длительно голодать, надо обязательно чем-нибудь зажевать - хоть корочкой хлебной, а то...в общем, а то это вернётся. Стала в карманах таскать печенюшки и карамельки - чувство голода проходило, и подобного больше не случалось)))

Достаточно. : ) Всё остальное можно вычислить или подсмотреть. : )

Ну, это-то да))))

Вот точно – слава ками! Ужасть, под это работать. : (( Тебя ещё и стебаться хватало…

А что делать-то?))) Надо ж было как-то выходить из положения)))) И - для аудиала слушать нелюбимую музыку...это жесть((((

О, спасибо, что рассказала, и прости, что тебе всё это заново пришлось пережить, пока писала текст. Но там же и радость победы – тоже… по крайней мере, мне было очень здорово ощутить это вместе с тобой.

Ну...не самое плохое воспоминание, ага))) Кстати, Модя тоже боится выступать на публике! И долгое время об этом не подозревала! Она же смелый человек, не такая бояка, как Тень! А потом вызвалась на Анимании мастер-класс проводить, и её вытащили на большую сцену. Вот она со мной и поделилась, о том, что чувствовала...один в один просто! Вот никак от себя не ожидала!
А когда в ДУ был момент с Муму, которого просят выступить перед актовым залом, очень возмущалась - мол, ну, товарищи, вы и даёте! Он же не знал о выступлении! Даже подготовиться не успел! Вы чо, это ж страшно! Нельзя же так! иди, мол, расскажи нам, про то, как космические корабли бороздят большой театр! Эдак и здоровый чел растеряется!
Ну, я пояснила - Модь, он не боится. Ему не страшно! Неожиданно - это да))) Но ему есть, чем поделиться с людьми, и это не доставляет ему неудобств, как доставляло нам с тобой))))
Кстати, вот эта практика убрала страх перед залом напрочь)))) До сих пор удивляюсь, как оно смогло получиться))))

Я понимаю, на что она попалась, сама залипла на тебя точно так же. : ))

Мне всегда везло с учителями - они были такими интересными людьми! Так много знали! Умели поделиться своими знаниями! Притягивали меня, как огонь - мотылька))) И со взрослыми людьми у меня хорошо получалось строить взаимоотношения))) Мы устраивали настоящие диспуты-беседы и на литературе, и на биологии, и на французском, и на истории...я так жадно впитывала знания! Книги, в которых можно было найти важную информацию о мире и о себе самой...То, что происходило - историческая лента событий, уроки, которые преподносит человечеству история...Живое, и то, что нас окружает...Идеи, выраженные в художественных произведениях...Загоралась, задавала вопросы, мы вместе начинали обсуждение...В старших классах, когда народ готовился к контрольной по математике, а первой бывала, скажем, история, одноклассники просили - Тень, слыш, ну ответь, а? Подними руку! Ты пока с леди-историчкой поболтаешь за историю, мы ещё немножко попишем-порешаем. Я никогда не отказывалась)))) И...бывало, проверяла сочинения практически всему классу. Ну, старалась не все ошибки исправлять - надо же, чтоб педагог не заподозрил! Оставляла одну-две-три...ну или там...в рамках той оценки, которую хотели получить. Для кого-то ведь и трояк был подарком судьбы)))
А по биологии делилась найденной литературой - и пропадала в лаборатории...Там такие растения были замечательные))) И рыбку в аквариуме кормила))))

Какой момент, и как здорово ты пишешь… спасибо!

Да лан...Чего там...оно само. Это же просто слова)))

Да, пожалуй… и хорошо, что не стала, на самом деле.

Больно там...много душевной грязи и выхолаживающей пустоты.

Да, полагаю, что так оно всё и было. Только что в дом престарелых не успел.

Эт точно! Почему-то те, кто воспитывает робятёнков, забывают - авторитет, вбитый силой - это не авторитет. Сила рано или поздно пропадёт, и вот тогда тебе сторицей заплатят за пережитый страх и унижения. А уж Лян-то на папаше обязательно бы отыгрался!

Да вполне. Тем более, что в его воспитании той самой инструкцией не пользовались, естественно.

Конечно, он тоже по кривой дорожке пошёл (ещё бы, в таком-то семействе! Кстати, вполне вероятно, что мытарства с собственным дитём и привели батю Цзэхао к идее заняться суррогатным материнством, как бизнесом). Дачуань выгодно отличался от сводного брата - и то, что предполагал, чем закончатся его поступки, и умел делать правильные выводы, и не любил беспричинного убийства...И, в конце концов, он спас Вэю жизнь! Был бы там один Цзэхао - о, он бы не отказал себе в удовольствии пристрелить полицейского, посмевшего его арестовать!

В совершенстве научился, это точно.

Каков актёр! О, а как он брату в плечико плакался! Это блеск же! И как льстиво ныл! И как талантливо издевался!
Но псих был полный. Этот белый, бешеный взгляд...Мороз по коже.
И...так девочку жаль, которую к нему притащили...ту, что устраивалась секретаршей...Да и первой жертве сочувствуешь от души.
И ведь ну никакого умения предсказать, чем всё закончится! Ведь вся его деятельность рано или поздно привела бы его обратно, в тюрьму, к соскучившмся браткам...и новой волне насилия!

Если бы Син его вот так, на горячем, не застукал, то отмазали бы, как пить дать.

Вполне возможно...

Тем не менее, так всё и было, к бапке не ходи.

Думаю, да. и то, что решили "проучить", заставить его самого, на собственной шкуре прочувствовать, что пришлось пережить его жертве! Но это...как история с "Механическим апельсином". Вот внедрили его герою в голову биологически обусловленный переключатель - матюгнёшься, получишь тошноту к горлу. И он старательно заменял матюги нейтральными словами. Да, физиология не позволяла наслаждаться насилием, а толку-то? Как был он, примитивным существом, желающим гнобить и издеваться над слабыми, так и остался!
Я сама одно время думала - вот было бы здорово, если бы изобрели машину, которая заставила бы преступника ощущать то, что чувствует жертва! После этого наверняка было бы и раскаяние, и искреннее сожаление о содеянном...А потом поняла - не-а. Была бы злость за то, что тебя протаскивали через этот процесс...Если человеку было плевать на жертву во время совершения преступления, и люди в его глазах не отличались от вещей, то после подобной процедуры ничего не изменится! Чтобы до человека дошло...надо, чтобы у него проснулась совесть. Чувство вины и стыда за содеянное! Нужно, чтобы человек пересмотрел свою жизнь и отношение к другим людям! Нужно это воспитать! Учить чувствовать не только свою боль, но и чужую! И машина, завязанная на психо-физиологических ощущениях, здесь не поможет. проблема-то в нравственности...

Ой, да о чём говорить… не просто вещь, а вещь бесполезная.

в точку! Он ею попользовался уже! Всё, она больше не нужна!

Да не, задумываясь, и с большим удовольствием.

И снова - верно!

Ну, а кто ещё? Не было Сина – всё было замечательно, чем бы дитя не тешилось.

Ога. Можно было бы и дальше подобные развлечения организовывать.

Тень в сумерках, Что настолько по уши, признаться, не ожидала, а в остальном, да, угадалось.

Вообще, намного более опасный и...мерзкий тип, нежели даже Лян Цзэхао.

Да, согласна. У него в голове… настолько серьёзный вывих, что бесполезно что-то пытаться там выправить, совершенная другая логика мышления, как говориться, ты ему «стриганный», а он тебе «бритый», можно говорить об одних и тех же вещах, но каждый будет говорить при этом о своём. И спасибо за размышления!

Тот хотя бы откровенно аморален, и на собственный счёт иллюзий не питает. У него единственная мораль - "Всё, что мне хочется - хорошо по определению!

Нда… в этой фразе, собственно всё – исчерпывающее определение. Ну, так воспитали.

(мне, честно, и лабораторных мышек-то всегда жаль, несправедливо, когда уничтожаешь живое существо только за-ради того, чтобы узнать, как там, в живом, что и где работает)

Вот, как-то да… понимаю пользу, но, признаться, рада, что у нас теперь кот мышей ловит, он хотя бы для еды. А просто так делать живое неживым – всегда тяжёлый момент, даже когда необходимый.

А то, что процесс "исцеления" приносит ему самому немалое удовольствие...это же видно! Он же просто глазами впивается в экран, когда Му стреляет в папашу Ляна! Ну вот, такое там самодовольство и...какое-то извращённое удовлетворение! Ага, ещё одну мышку сломал! Она сейчас извивается, бьётся в агонии, больно ей, а он ей по очереди косточки ломает, наслаждаясь мучениями жертвы.

Плюс – удовлетворённость от того, что теоретические предположения нашли своё практическое воплощение. Что само по себе, в общем-то, вполне понятное чувство.

И ещё идеей себя оправдывает! Да она только ширма для удовлетворения его собственных желаний! Какое человечество! Увольте!

Думаешь? Мне показалось, что всё таки идейный. Хотя, то что деятельность на выбранном поприще доставляет удовольствие, идейности не мешает, даже наоборот. Но, в целом, с оценкой согласна:

И потому и вызывает к себе...чувство гадливости.

Н-да, ну и психологи в Люфэне подобрались! один другого круче! *как бы сказал Вэй, "да вы все ненормальные!!!"*

А! Ты тоже заметила?!! : )))

Один Му среди них кажется единственным вменяемым человеком!

Угу, его уверенно можно причислить к «условно-мирным» психологам. : )))

А, да, ещё директор приюта...который по молодости начудил с экспериментами...

Дедуля удивил. Думала, что он темнит, но не ожидала, что настолько.

*и сразу вспоминаю урусайку от Фан Му про переговорщиков, и его непередаваемое выражение лица и усмешечку, когда он красуется перед зеркалом))) "Ты забыл самое главное - Красота!*

Ну, дык, все ж заметили, как Му похорошел ко второму сезону. : )

Смысл в том, что, когда сжигаешь ритуальные деньги, они появляются в загробном мире, и пополняют счёт покойника))))

Сдаётся мне, что таким образом пополняется счёт совершенно других, вполне живых и здравствующих лиц, придумавших продавать эти ритуальные деньги в неограниченном количестве, невзирая на угрозу инфляции в загробном мире. : ))

Ох тыж!!! Вот сейчас, когда ты сказала, вдвойне захотелось на такое полюбоваться)))

А ты представь. : ) С твоим-то воображением. : ))

Вот вам там и краткий пересказ, чем ребята занимались после первого сезона))) Очень, конечно, краткий)))

До обидного краткий. Когда я говорила про то, что хотелось бы увидеть объяснения от авторов, после такого лихого окончания первого сезона, я совсем не пару фраз из середины действия имела в виду. Ну ладно, я, положим, знала, что там не всё так фатально, но рядовому зрителю они, на мой взгляд, задолжали. Так что я не только, и не столько, ради себя требую справедливости. : )))

Ничего, ей полезно))))

Определённо : )

Чэнь Си - это же совесть Фан Му! Голос, указывающий на его ошибки![/QUOTE Симпатичная совесть. : ) Кааб у всех такая была, может, её чаще бы слушались. : )
[QUOTE]И...я Вэя очень хорошо понимаю...Ну видишь же - страдает человек, плохо ему, топит его болезнь...Ну как пройти мимо и не попытаться помочь?!

Да… и успел, и помог, и сам не утонул. Рада, что так.

Я очень расстроилась(((( Сердилась на сценаристов: за что вы так с Фаном?!!!

Я не успела. Следующая сцена вызвала чувство глубокого офигевания.

И - ай, ну правдоподобно же смотрелось, когда он выстрелил в папашу Ляна!

Вот-вот, именно это самое!

И только когда Вэй подошёл к нему за стенами тюрьмы, чтобы передать сигарету, догадалась - а дело-то наверняка разыграно!

Я не помню в какой именно момент, но когда прошёл первый шок, то осознала, что это какая-то задумка, хотя и не понимала, как из всего этого можно выпутаться, да ещё и идейного психолога при#*пить. И сразу забеспокоилась – а Вэй в курсе? И поняла, что в курсе. : )

Да! Таняха молодчинка! Она так искренне расстраивалась, казалась такой ошеломлённой и испуганной...Ну можешь же, если захочешь! - как сказал бы Вэй))))

Да Вэй наверняка с ней два часа репетировал, памятуя, как она дебютировала : )) Да ещё и лимон купил, а то лицо слишком довольное было. : ))

И - о! - чудо-Урусайка с наручниками! "Погоди, сейчас старший брат покажет тебе класс! Эй, стой, не уходи, эй!!!")))))

О, они оба там так откровенно ржали под конец. : )) Ну, я понимаю, уже сил никаких не было сдержаться. : ))

О)))) О такой возможности моя как-то не подумала))) А вдруг?))))

Ну вот! : )) И у тебя – места в первом ряду. : ))

Ага))) Му уже практически написан, вэй прорисовывается)))) Оба очень похоже вышли))))

И меня это так радует. : ))

Насечёт желчного - да, наверное, ты права. Там явно что-то не в порядке, но если соблюдать диету, и не есть жирного-чрезмерно-острого-солёного, то оно перестаёт беспокоить...ну, то есть, какое-то время)))

А ещё – регулярно кушать, несколько раз в день, и не голодать ни в коем случае. Иначе происходит застой желчи, оно болит и может иметь последствия.

В столовой - она у нас внизу, в полуподвальном помещении - никого не было, можно было корчиться сколько угодно, не опасаясь, что кого-то испугаешь. Кричать не кричала, губы сжевала только. Сказочно повезло - боль всё-таки отпустила.

Ох, Тенечка… бедная моя, очень сочувствую. : (( Да, конечно, лучше не допускать такого… но если вдруг, то хорошо помогают но-шпа+анальгин, лучше в инъекциях, а если не помогают и\или болит больше суток – быстро дуть в больничку. Лучше раньше. Вообще не представляю, как ты там, на работе, всё это вытерпела, с твоей-то чувствительностью, если уж по моей шкале, ощущения – выше среднего.
Короче, береги себя, ты у нас одна.

После этого случая поняла - мне нельзя длительно голодать, надо обязательно чем-нибудь зажевать - хоть корочкой хлебной, а то...в общем, а то это вернётся.

Правильный вывод. Т.е. тебе надо регулярно класть в желудок то, что организм сочтёт необходимым переваривать, а не просто пропустить через почки и вернуть в природу.

А что делать-то?))) Надо ж было как-то выходить из положения)))) И - для аудиала слушать нелюбимую музыку...это жесть((((

Не, не представляю… да и представить, честно, страшно – вот так, весь рабочий день, под это… Мне, наверное, больше повезло, я прихожу в шоковое состояние сразу от дынц-дынц и унца-унца, и текста, практически, уже не воспринимаю. Но, в любом случае, работать под это – ужасно.

Кстати, Модя тоже боится выступать на публике! И долгое время об этом не подозревала! Она же смелый человек, не такая бояка, как Тень!

Вот те раз! *очень удивляюсь* Не ожидала, действительно! И, кста, понятия не имею, боюсь я сама или нет. Вот, как-то случая не было проверить.

А когда в ДУ был момент с Муму, которого просят выступить перед актовым залом, очень возмущалась - мол, ну, товарищи, вы и даёте! Он же не знал о выступлении! Даже подготовиться не успел! Вы чо, это ж страшно!

Чёта даже не подумала об этом, видимо, за отсутвием личного опыта.

Ну, я пояснила - Модь, он не боится. Ему не страшно! Неожиданно - это да))) Но ему есть, чем поделиться с людьми, и это не доставляет ему неудобств, как доставляло нам с тобой))))

Здорово, что ты можешь это понять и объяснить, что у других бывает иначе. : )

Кстати, вот эта практика убрала страх перед залом напрочь)))) До сих пор удивляюсь, как оно смогло получиться))))

Ты просто молодец, вот действительно! Очень грамотный подход и блестящий результат. И теперь буду знать, что подобное – возможно.

Мне всегда везло с учителями - они были такими интересными людьми! Так много знали! Умели поделиться своими знаниями! Притягивали меня, как огонь - мотылька)))

Думаю, что и им с тобой повезло, такая тяга к знаниям - подкупает.

В старших классах, когда народ готовился к контрольной по математике, а первой бывала, скажем, история, одноклассники просили - Тень, слыш, ну ответь, а? Подними руку! Ты пока с леди-историчкой поболтаешь за историю, мы ещё немножко попишем-порешаем.

О!!! : ))) Это пять! : )) Использовать Тень, как прикрытие. : )

И...бывало, проверяла сочинения практически всему классу. Ну, старалась не все ошибки исправлять - надо же, чтоб педагог не заподозрил! Оставляла одну-две-три...ну или там...в рамках той оценки, которую хотели получить.

Тоже отлично! Особенно про то, что оставляла парочку ошибок, на радость педагогам. : ))

А по биологии делилась найденной литературой - и пропадала в лаборатории...Там такие растения были замечательные))) И рыбку в аквариуме кормила))))

А у нас что-то ни рыбок, ни растений не было. Или я не помню.

Эт точно! Почему-то те, кто воспитывает робятёнков, забывают - авторитет, вбитый силой - это не авторитет.

А иначе – очень это сложное дело получается, дитёнков воспитывать.

Кстати, вполне вероятно, что мытарства с собственным дитём и привели батю Цзэхао к идее заняться суррогатным материнством, как бизнесом

Очень вероятно.

Дачуань выгодно отличался от сводного брата - и то, что предполагал, чем закончатся его поступки, и умел делать правильные выводы, и не любил беспричинного убийства...И, в конце концов, он спас Вэю жизнь! Был бы там один Цзэхао - о, он бы не отказал себе в удовольствии пристрелить полицейского, посмевшего его арестовать!

Да, Тень, да! За один этот момент, старший братец мне уже симпатичен.

Каков актёр! О, а как он брату в плечико плакался! Это блеск же! И как льстиво ныл! И как талантливо издевался!

Да, веришь – на все двести. И во всём ниже перечисленном – тоже.

И ведь ну никакого умения предсказать, чем всё закончится! Ведь вся его деятельность рано или поздно привела бы его обратно, в тюрьму, к соскучившмся браткам...и новой волне насилия!

Как раз выводы он сделал, и больше по кустам девиц не тискал. И осторожности очень даже научился. Т.е. выводы были такие, что в тюрьму его привела собственная неосторожность, и случайность в лице Сина. Вот он и старался всего этого избегать.

Думаю, да. и то, что решили "проучить", заставить его самого, на собственной шкуре прочувствовать, что пришлось пережить его жертве!

Думаю, воспитательный момент там отсутствует. Просто есть там, на зоне, определенная момель поведения и свои правила. А тут ещё и такой куклёночек, как молодой Лян Цзэхао… лучше бы (для него) было туда на двадцать лет за убийство попасть, чесслово…

Как был он, примитивным существом, желающим гнобить и издеваться над слабыми, так и остался!

Дык понятно, что есть – уже не переделать, особенно такими способами.

Чтобы до человека дошло...надо, чтобы у него проснулась совесть. Чувство вины и стыда за содеянное! Нужно, чтобы человек пересмотрел свою жизнь и отношение к другим людям! Нужно это воспитать!

Думаешь, возможно? Или, всё же, воспитывать надо, когда ещё поперёк лавки помещается?

Ога. Можно было бы и дальше подобные развлечения организовывать.

Вполне вероятно, что развлечение, так некстати испорченное появлением Сина, было далеко не первым, но только всё легко с рук сходило.

JayKo

Что настолько по уши, признаться, не ожидала, а в остальном, да, угадалось.

вот есть это ощущение, что он "в деле"!

Да, согласна. У него в голове… настолько серьёзный вывих, что бесполезно что-то пытаться там выправить, совершенная другая логика мышления,

Он абстрактный логик, и придерживается вот как раз "собственной морали", в которой условно счастливая жизнь большинства оправдывается принесением в жертву отдельных индивидов. Причём, свой взгляд на проблему он считает единственно правильным, а себя - истиной в последней инстанции! И Фан Му для него противник, прежде всего, идейный! Что его в Муму раздражает - ну как так, человек с таким развитым логическим мышлением, настолько умный - и не на его стороне! Отказывается принимать такое вот механистическое, декартовское построение мира, не приемлет экспериментов над людьми, и говорит о каких-то непонятных нормах морали! Когда вот же оно, всё ясно и понятно, как не согласиться с бихевиористской теорией?..

Нда… в этой фразе, собственно всё – исчерпывающее определение. Ну, так воспитали.

потому что в основе подобного воспитания - собственный эгоизм. Знаешь, о чём думает родитель, разрешая ребёнку всё, и не устанавливая границ в поведении? "Если я запрещу, он же не будет меня любить!" А хочется, чтобы любил! Хочется быть хорошей мамой в глазах чада. Я всё разрешу, я же хорошая! Чем подобная "хорошесть" обернётся в перспективе, не думается вовсе.
Есть замечательная манга, "Магазинчик кошмаров"...Там подобная история - мама позволяет дочери всё...вплоть до наркотиков. Ну ведь она так просит, ей так нужны эти уколы! Её любовь гарантированно убивает ребёнка. А здесь в Ляне Цзэхао убивают нравственные чувства. И настолько хорошо, что...мы видим, в итоге, каков результат.

Вот, как-то да… понимаю пользу, но, признаться, рада, что у нас теперь кот мышей ловит, он хотя бы для еды. А просто так делать живое неживым – всегда тяжёлый момент, даже когда необходимый.

Да. Ты понимаешь. Хищник убивает жертву - ему необходим источник питания. Я умом понимаю, что научные эксперименты двигают вперёд медицину, облегчают жизнь многим людям, иногда вообще спасают её...Но - как-то это...тяжело воспринимается...

Плюс – удовлетворённость от того, что теоретические предположения нашли своё практическое воплощение. Что само по себе, в общем-то, вполне понятное чувство.

И это тоже! Вон он как хорошо Муму "просчитал"! Захотел - и заставил убить! Сделал его своей лабораторной мышкой!

Думаешь? Мне показалось, что всё таки идейный. Хотя, то что деятельность на выбранном поприще доставляет удовольствие, идейности не мешает, даже наоборот. Но, в целом, с оценкой согласна:

Нет, идейность в нём, конечно, присутствует...Но, судя по реакциям - садизма там море, и идеи - только необходимая ширма для его воплощения. Себя он там обманывает. Хорошо видеть в себе мученика, идейного борца за всеобщее счастье! Гораздо лучше, чем садиста, наслаждающегося тем, как страдают вот те особи, которые "выбраковываются" и кладутся на алтарь науки! И для самооценки одна сплошная польза, и в позу можно всегда стать - я ж не для себя, я ж всё для человечества!

А! Ты тоже заметила?!! : )))

да как там не заметить-то)))) Что ни представитель профессии, то определённый недуг))))
Вот, кстати, размышляла, почему Син и Вэй привели Фан Му к Цяо! Знаешь, есть вполне логическое объяснение этому поступку! Китай - страна социалистическая. На каждого работника - своё личное дело. Кем хотел стать Фан Му до той катастрофы, что привела его в шизофренический бред? Криминальным психологом...работать в полиции! А теперь подумай - ну кто бы взял в полицию человека с "жёлтой справкой"? Приведи они его в клинику, положи на лечение, в деле обязательно зафиксировали бы перенесённый диагноз...И не видать бы Мушке работы по профилю, на практике, в участке, как своих ушей! Это же крест на карьере! При подобном-то даровании!
Вот Син и привёл парня сначала к Цяо - ну, тот же всё-таки психолог, если случай действительно тяжёлый, и требуется клиническое лечение - значит, поведут больного в психиатрическую больницу...А если есть надежда, что парень выкарабкается самостоятельно...может, поберечь его и документы от психушки, а?..
И потому становится понятна фраза Сина: - Поверьте, судьба Му нам дороже его дара!
Второе дно - если всё так серьёзно, мы, конечно же, положим его в психиатрию...Вы нам прямо скажите, можно ли это вылечить вашими средствами? Его душевное спокойствие и рассудок важнее той пользы, которую принесёт он полиции! Главное - решить, что лучше для него самого! Можно ли попытаться?..
Вот Цяо и сказал - да ладно, он тихий, не буянит, оставляйте мне. Я, мол, проведу лечение...

Угу, его уверенно можно причислить к «условно-мирным» психологам. : )))

Единственный, а потому бесценный для Люфэна экземпляр!)))) Н-да...в юности тоже имевший диагноз...

JayKo

Дедуля удивил. Думала, что он темнит, но не ожидала, что настолько.

после профессора Цяо лично для меня это был "подозреваемый номер один"! Я думала, что гипнотизёром руководит именно он! А потом поняла, что ошиблась)))
В оправдание его хочу сказать - он был одной из жертв "культурной революции". Что это такое, можно почитать вот здесь: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9...%82%D0%B0%D0%B5
и вот здесь: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A...%B8%D0%BD%D1%8B
Наши сталинские репрессии не шли ни в какое сравнение с тем разгулом насилия, что творилось в Китае! 100 миллионов (!!!!) пострадавших! Прилюдное глумление над интеллигенцией! Уничтожение культурных памятников, травля, ссылка в отдалённые районы страны! Вот ты вчера детей учил, а тебя сегодня твой класс оплёвывает...(а не будешь плевать - и ТВОЮ семью вышлют в горы...а то и расстреляют...)
Твою семью ссылают, а тебе суют мотыгу в руки - иди, и делом занимайся, гаолян выращивай! А то сидишь дармоедом на шее государства!!!
Это...ужасающий разгул нечеловеческой жестокости просто! Ему хотелось найти ответ для себя - как такое могло случиться?!! Почему нормальные, вменяемые люди превращались вот в это?!!! Как можно было лишиться представлений о добре и зле - вот так, сразу?!!! Да "Повелитель мух" просто отдыхает по сравнению с подобной действительностью...
Тогда он решил - это среда. Человек - глина в руках внешних факторов. А раз так - ну что же, надо слепить из него не таких отморозков, а что-либо совсем обратное! Прекрасную, микеланджеловскую статую! Вот почему ему так зашёл бихевиоризм!
Но границы он переходить не хотел. Да - напугать девушку, но не изнасиловать же! Да, схватить - но не сорвать блузку перед толпой народа! Да, закрыть в кинотеарте, но не запугивать до клаустрофобии! И тот мальчик...Который убил себя...Помнишь историю, которую рассказывал гипнотизёр пойманному Ляну Цзэхао? Так вот...у меня стойкое убеждение, что про "заползшего в рот червяка" тому мальчику рассказал именно наш гипнотизёр, и именно поэтому он покончил с собой! Вот эту историю он и воплотил в жизнь! А не про привидение в туалете!!!

Ну, дык, все ж заметили, как Му похорошел ко второму сезону. : )

ога, и откуда только такое выросло))) Как язвила Модька, ничто ж не предвещало))))Из заурядного пацана вышел...такой лебедь))))

Сдаётся мне, что таким образом пополняется счёт совершенно других, вполне живых и здравствующих лиц, придумавших продавать эти ритуальные деньги в неограниченном количестве, невзирая на угрозу инфляции в загробном мире. : ))

Инфляция - это пять!!!!

А ты представь. : ) С твоим-то воображением. : ))

Угу))) Обязательно воспользуюсь)))

До обидного краткий. Когда я говорила про то, что хотелось бы увидеть объяснения от авторов, после такого лихого окончания первого сезона, я совсем не пару фраз из середины действия имела в виду. Ну ладно, я, положим, знала, что там не всё так фатально, но рядовому зрителю они, на мой взгляд, задолжали. Так что я не только, и не столько, ради себя требую справедливости. : )))

Полностью солидарна!

Симпатичная совесть. : ) Кааб у всех такая была, может, её чаще бы слушались. : )

О! А подобная мысль мне в голову не приходила! Определённо, рациональное зерно в ней есть!

Да… и успел, и помог, и сам не утонул. Рада, что так.

Солнышко))))

Я не успела. Следующая сцена вызвала чувство глубокого офигевания.

Зато я прониклась...Он...там такой несчастный...Ну вот кто бы мог подумать, что у Муму будет такой актёрский талант)))) Вся сцена разыграна им просто блестяще! Моя сама была такой же полумёртвой, когда за всем вот этим следила...И - да, выстрел меня тоже убил.

Вот-вот, именно это самое!

Если бы её действительно убили...и именно этот человек...Да. взрыв мог бы заставить его войти в аффект...А в аффекте себя не контролируешь уже((((( И Вэя не было, чтобы отобрать пистолет, он сам взвинчен и готов был батю Ляновского лопатой треснуть!
А когда они приехали, и ещё ничто не предвещало дождя и последующего...Как там именно Вэй рвался вперёд! И Му его так аккуратно придерживал и убирал - спокойно, Вэй, спокойно...Такие кадры были! Вот за Вэя я опасалась больше...

Я не помню в какой именно момент, но когда прошёл первый шок, то осознала, что это какая-то задумка, хотя и не понимала, как из всего этого можно выпутаться, да ещё и идейного психолога при#*пить. И сразу забеспокоилась – а Вэй в курсе? И поняла, что в курсе. : )

Я расслабилась только после передачи "сигареты")))) И - о, Вэй, ты солнышко - ведь так и бросил!)))) Не закурил))))

Да Вэй наверняка с ней два часа репетировал, памятуя, как она дебютировала : )) Да ещё и лимон купил, а то лицо слишком довольное было. : ))

Представила этую сцену...и с лимоном...ржу в голос))))

О, они оба там так откровенно ржали под конец. : )) Ну, я понимаю, уже сил никаких не было сдержаться. : ))

Ага)))) Ну так у них дуэтом вдохновенно стебаться выходит))))

Ну вот! : )) И у тебя – места в первом ряду. : ))

Эт-то дааа)))

А ещё – регулярно кушать, несколько раз в день, и не голодать ни в коем случае. Иначе происходит застой желчи, оно болит и может иметь последствия.

Угу, видимо, так...Иногда забываю, так оно напоминает само.

Ох, Тенечка… бедная моя, очень сочувствую. : (( Да, конечно, лучше не допускать такого… но если вдруг, то хорошо помогают но-шпа+анальгин, лучше в инъекциях, а если не помогают и\или болит больше суток – быстро дуть в больничку. Лучше раньше. Вообще не представляю, как ты там, на работе, всё это вытерпела, с твоей-то чувствительностью, если уж по моей шкале, ощущения – выше среднего.
Короче, береги себя, ты у нас одна.

К ношпе и анальгину (в таблетках) привыкла. Использовала за другой недуг, ну и...Поняла, что ношпа уже не действует - организм привык. Анальгин мама делала, когда сильно прихватывало - по другому поводу. В уколах есть толк, в таблетках - пока живу на баралгине. Пока не успела к нему привыкнуть, принимаю с большой осторожностью, и когда терпеть уже невозможно.
О, моя сочувствует(((((((((...Тоже знакомо подобное? Надеюсь, сейчас не беспокоит?
Да, ничо, шо со мной будет-то))) Я везучая - крутило меня всего минут 40...Не 5-6 часов, и не сутки. Как желчью вырвало - полегчало.

Правильный вывод. Т.е. тебе надо регулярно класть в желудок то, что организм сочтёт необходимым переваривать, а не просто пропустить через почки и вернуть в природу.

Ладно-ладно, я учту))))

Не, не представляю… да и представить, честно, страшно – вот так, весь рабочий день, под это… Мне, наверное, больше повезло, я прихожу в шоковое состояние сразу от дынц-дынц и унца-унца, и текста, практически, уже не воспринимаю. Но, в любом случае, работать под это – ужасно.

Свят, свят, свят)))) Пронеси от такого караула)))))

Вот те раз! *очень удивляюсь* Не ожидала, действительно! И, кста, понятия не имею, боюсь я сама или нет. Вот, как-то случая не было проверить.

Есть у тебя подобный страх, или нет, понимаешь только по факту. Когда выходишь отвечать перед очень большой аудиторией, и чувствуешь на себе чужие выжидательные взгляды. В классе она нормально отвечала. А на Анимании в зале было 3 000 человек.

Чёта даже не подумала об этом, видимо, за отсутвием личного опыта.

И ладушки, иногда опыт не нужен)))) Но вот представила себе - хватают меня, не дав даже время заготовить речь, и тащат на официальное мероприятие...Растеряешься тут))))

Здорово, что ты можешь это понять и объяснить, что у других бывает иначе. : )

Люди все разные. Реакции у всех также будут различаться. Есть те, кому сцена приносит эйфорию, например, многие певцы и публичные люди))))

Ты просто молодец, вот действительно! Очень грамотный подход и блестящий результат. И теперь буду знать, что подобное – возможно.

Натренировать-то при желании что угодно можно))) Была бы воля и желание.

Думаю, что и им с тобой повезло, такая тяга к знаниям - подкупает.

Не знаю))) Моя была слишком занята собственными получаемыми плюшками)))

О!!! : ))) Это пять! : )) Использовать Тень, как прикрытие. : )

сообразили же))))

Тоже отлично! Особенно про то, что оставляла парочку ошибок, на радость педагогам. : ))

Не, ну если б увидели текст без ошибок - придрались бы, стали бы спрашивать, кто проверял...Обычная ямадзаковская безопасность.

А у нас что-то ни рыбок, ни растений не было. Или я не помню.

У нас целая лаборатория была, с цветами, с гербариями, микроскопами...И вот аквариумом)))

А иначе – очень это сложное дело получается, дитёнков воспитывать.

Дык оно и непростое))) Вот я везучая - у мене их нету))))) Моя воспитывала, и весьма посредственно, исключительно сестру))))

Да, Тень, да! За один этот момент, старший братец мне уже симпатичен.

Это да))) Я понимаю. А ещё он никак не мог понять, - чего добивается Цзэхао? Ну насолил ему Син, ну убей у него дочь, и дело с концом! Зачем надо выбирать такой извилистый путь мести? Зачем так садюжничать? То, что это ему претило...Уже говорит о том, что он...лучше брата.
Но случаи с суррогатным материнством вообще заставили выпасть в осадок. Ладно, когда тебе дают денежек, и ты соглашаешься по доброй воле выносить-родить чужое чадо. А чтобы вот так...использовать живого человека, как инкубатор!!! (и сразу вспоминается стальной взгляд Муму в пещере, когда он спрашивает Дачуаня: - Говоря о вещах, вы имели в виду людей...или котов?!) И никак не могла взять в толк - ну какая разница, красивая у тебя девушка дитё вынашивает, или нет! Гены у дитятки будут всё равно папо-мамины! Роли внешность суррогатной матери никакой не играет!
И - оооо, тот момент, когда Муму полез в пещеру, и Вэй немножко подзадержался, так что Фану едва не пришлось защищаться самому, против превосходящих сил противника:
- Позже не мог прийти?!
Вэй там так покаянно извинялся))))

Да, веришь – на все двести. И во всём ниже перечисленном – тоже.

Ему б в актёры...а не в бизнесмены идти. Цены б не было.

Как раз выводы он сделал, и больше по кустам девиц не тискал. И осторожности очень даже научился. Т.е. выводы были такие, что в тюрьму его привела собственная неосторожность, и случайность в лице Сина. Вот он и старался всего этого избегать.

Ну, после тюрьмы крыши у него совсем не осталось. Вон запросто застрелил в упор человека, который ему девиц таскал. И девочку-секретаршу ему притащили не в кусты, ога. В помещение(((

Думаю, воспитательный момент там отсутствует. Просто есть там, на зоне, определенная момель поведения и свои правила. А тут ещё и такой куклёночек, как молодой Лян Цзэхао… лучше бы (для него) было туда на двадцать лет за убийство попасть, чесслово…

А, возможно, так оно и есть...

Дык понятно, что есть – уже не переделать, особенно такими способами.

Автор тоже думал, можно ли подменить нравственные законы физиологией? Мол, а если так заставить человека вести себя в общественно-полезных рамках?

Думаешь, возможно? Или, всё же, воспитывать надо, когда ещё поперёк лавки помещается?

Человек - существо одновременно и простое...и сложное. Он способен меняться. Но у него...должны быть причины...для этих перемен. Бывает и такое - что выросло, то выросло...А бывает, что-то пробьёт скорлупу равнодушия...заденет за живое...и душа проснётся. Но это должно быть крайне сильным личностным потрясением.

Вполне вероятно, что развлечение, так некстати испорченное появлением Сина, было далеко не первым, но только всё легко с рук сходило.

И с этим соглашусь.

Тень в сумерках, да, возможно… хотя сама подумала только то, что подумала, про него и Фан Му.

Он абстрактный логик, и придерживается вот как раз "собственной морали"

мораль морали рознь, на то она и собственная

Причём, свой взгляд на проблему он считает единственно правильным, а себя - истиной в последней инстанции! И Фан Му для него противник, прежде всего, идейный! Что его в Муму раздражает - ну как так, человек с таким развитым логическим мышлением, настолько умный - и не на его стороне!

В самом деле – логика развита, а не понимает. А оно же, как дважды два, отбрось всё лишнее, и ответ на поверхности. Значит, просто пока не видит, надо объяснить, как кутёнка носом ткнуть. Или же, всё дело в том, что этот «свой взгляд» не единственно правильный? Но, нет, если кто-то считает, что ответ 5 или 3, то неправ он, конечно же, других вариантов быть не может.

Когда вот же оно, всё ясно и понятно, как не согласиться с бихевиористской теорией?..

Вот-вот, ясно и понятно, именно так.

потому что в основе подобного воспитания - собственный эгоизм. Знаешь, о чём думает родитель, разрешая ребёнку всё, и не устанавливая границ в поведении? "Если я запрещу, он же не будет меня любить!"

А на деле, бедный ребёнок пытается нащупать эти границы, потому что сейчас, когда он маленький, они нужны ему, он ещё не готов всё решать сам. Нужны для чувства защищённости. Когда придёт время эти границы отодвинуть, выросший ребёнок отодвинет их сам, и тут, как раз, не надо ему в этом мешать. Вот тогда будет и любить и уважать.

Есть замечательная манга, "Магазинчик кошмаров"...Там подобная история - мама позволяет дочери всё...вплоть до наркотиков. Ну ведь она так просит, ей так нужны эти уколы!

Странная любовь, ничего не скажешь. Но показательно.

Да. Ты понимаешь. Хищник убивает жертву - ему необходим источник питания.

Ну, думаю, что понимаю.

Но, судя по реакциям - садизма там море, и идеи - только необходимая ширма для его воплощения. Себя он там обманывает. Хорошо видеть в себе мученика, идейного борца за всеобщее счастье! Гораздо лучше, чем садиста, наслаждающегося тем, как страдают вот те особи, которые "выбраковываются" и кладутся на алтарь науки!

Всё в гармонии, короче. Ещё бы мышки не брыкались, и вообще прекрасно было б.

да как там не заметить-то)))) Что ни представитель профессии, то определённый недуг))))

Интересно, что хотел сказать этим автор? : ))

Вот, кстати, размышляла, почему Син и Вэй привели Фан Му к Цяо! Знаешь, есть вполне логическое объяснение этому поступку!

Спасибо за объяснение! Сама как-то и не додумалась, а ведь всё очень логично. Думаю, что ты права!

И потому становится понятна фраза Сина: - Поверьте, судьба Му нам дороже его дара!

Действительно, и это тоже укладывается в объяснение наилучшим образом.

Единственный, а потому бесценный для Люфэна экземпляр!)))) Н-да...в юности тоже имевший диагноз...

Да, точно ж!! : )))

после профессора Цяо лично для меня это был "подозреваемый номер один"! Я думала, что гипнотизёром руководит именно он! А потом поняла, что ошиблась)))

Ну, если сдвинуть по шкале времени, то твои подозрения оказались бы недалеки от истины. : )

В оправдание его хочу сказать - он был одной из жертв "культурной революции". Что это такое, можно почитать вот здесь:

Спасибо, ознакомилась.

Наши сталинские репрессии не шли ни в какое сравнение с тем разгулом насилия, что творилось в Китае! 100 миллионов (!!!!) пострадавших! Прилюдное глумление над интеллигенцией! Уничтожение культурных памятников, травля, ссылка в отдалённые районы страны! Вот ты вчера детей учил, а тебя сегодня твой класс оплёвывает...(а не будешь плевать - и ТВОЮ семью вышлют в горы...а то и расстреляют...)

Размах потрясает, да, но тем страшнее понимать, что механизмы остались те же, и в нашей современности тоже.

Это...ужасающий разгул нечеловеческой жестокости просто! Ему хотелось найти ответ для себя - как такое могло случиться?!! Почему нормальные, вменяемые люди превращались вот в это?!!! Как можно было лишиться представлений о добре и зле - вот так, сразу?!!!

Мой Котик говорит, что тоже всегда хотел узнать, как такое происходит. Правда, в его случае, речь шла про фашистскую Германию.

Но границы он переходить не хотел. Да - напугать девушку, но не изнасиловать же! Да, схватить - но не сорвать блузку перед толпой народа!

Дедуля, конечно, тоже хорош, но с помощником ему как-то особенно «повезло».

Так вот...у меня стойкое убеждение, что про "заползшего в рот червяка" тому мальчику рассказал именно наш гипнотизёр, и именно поэтому он покончил с собой! Вот эту историю он и воплотил в жизнь! А не про привидение в туалете!!!

Да по любому, он и в том случае отсебятины напорол.

ога, и откуда только такое выросло))) Как язвила Модька, ничто ж не предвещало))))Из заурядного пацана вышел...такой лебедь))))

Причём нехватало-то, кажется, совсем чуть-чуть, а совершенно другое впечатление. : ))

Зато я прониклась...Он...там такой несчастный...Ну вот кто бы мог подумать, что у Муму будет такой актёрский талант)))) Вся сцена разыграна им просто блестяще!

Вот, да, тоже этот момент хочется пересмотреть, когда уже знаешь и то, как оно в действительности, и то, что будет дальше.

И Вэя не было, чтобы отобрать пистолет, он сам взвинчен и готов был батю Ляновского лопатой треснуть!

Кстати, Вэй тоже замечательно рыжего-рыжего-конопатого изобразил, надо заметить.

Как там именно Вэй рвался вперёд! И Му его так аккуратно придерживал и убирал - спокойно, Вэй, спокойно...Такие кадры были! Вот за Вэя я опасалась больше...

За Вэя я всегда опасаюсь больше, потому что это Вэй. Понятно же! : )

Я расслабилась только после передачи "сигареты")))) И - о, Вэй, ты солнышко - ведь так и бросил!)))) Не закурил))))

Если б закурил, то Му мог всю сцену запороть. : ))

Угу, видимо, так...Иногда забываю, так оно напоминает само.

Понимаю… хотя бы напонимания не игнорируй, что ли…

Пока не успела к нему привыкнуть, принимаю с большой осторожностью, и когда терпеть уже невозможно.

Эххх… Держись там…

О, моя сочувствует(((((((((...Тоже знакомо подобное? Надеюсь, сейчас не беспокоит?

Спасибо! Сейчас – нет. Был камень, вышел. Вообще, считается, что такое невозможно. Я, наверное, тоже везучая. : ) Но крутило несколько дней и закончилось всё равно больничкой.

Да, ничо, шо со мной будет-то))) Я везучая - крутило меня всего минут 40...Не 5-6 часов, и не сутки. Как желчью вырвало - полегчало.

Тебе и 40 хватило, я думаю. Не буду и дальше занудствовать : )), просто путь у тебя всё будет хорошо, и ты тоже для этого постарайся, лады? : ))

А на Анимании в зале было 3 000 человек.

Ну, ничего ж, справилась?

Люди все разные. Реакции у всех также будут различаться. Есть те, кому сцена приносит эйфорию, например, многие певцы и публичные люди))))

А, ну да, наверняка приносит.

Не знаю))) Моя была слишком занята собственными получаемыми плюшками)))

И это тоже. : ) Я же как раз с этого и кайфую, когда ты хрустишь собственными плюшками у себя в дневе и в комментах. : )) Ты необыкновенно заразительно это делаешь. : )

Не, ну если б увидели текст без ошибок - придрались бы, стали бы спрашивать, кто проверял...Обычная ямадзаковская безопасность.

В самом деле, Ямадзаки-сан, вы предусмотрели всё! : ))

У нас целая лаборатория была, с цветами, с гербариями, микроскопами...И вот аквариумом)))

Гербарии и микроскопы были, а аквариума – нет. : ))

Дык оно и непростое))) Вот я везучая - у мене их нету))))) Моя воспитывала, и весьма посредственно, исключительно сестру))))

Ага, не знаю даже, кому больше повезло, мне, что детей нет, или моим гипотетическим детям, что у них нет меня. : )) А чего посредственно? Хорошо же получилось! : ))

Это да))) Я понимаю. А ещё он никак не мог понять, - чего добивается Цзэхао? Ну насолил ему Син, ну убей у него дочь, и дело с концом! Зачем надо выбирать такой извилистый путь мести? Зачем так садюжничать? То, что это ему претило...Уже говорит о том, что он...лучше брата.

Да, пожалуй.

Но случаи с суррогатным материнством вообще заставили выпасть в осадок. Ладно, когда тебе дают денежек, и ты соглашаешься по доброй воле выносить-родить чужое чадо. А чтобы вот так...использовать живого человека, как инкубатор!!!

Думаю, что расходы на содержание инкубаторов намного меньше, чем та сумма, которую им пришлось бы платить в случае доброй воли. Да и ассортимент тех, кто согласится подзаработать таким образом, может не удовлетворить придирчивых покупателей услуг.

И никак не могла взять в толк - ну какая разница, красивая у тебя девушка дитё вынашивает, или нет! Гены у дитятки будут всё равно папо-мамины! Роли внешность суррогатной матери никакой не играет!

Теоретически да, а практически, псевдонаучные теории мешают бизнесу, проще сыграть на них, чем пытаться искоренить.

И - оооо, тот момент, когда Муму полез в пещеру, и Вэй немножко подзадержался, так что Фану едва не пришлось защищаться самому, против превосходящих сил противника:
- Позже не мог прийти?!
Вэй там так покаянно извинялся))))

Да, момент прекрасен! : )

Ему б в актёры...а не в бизнесмены идти. Цены б не было.

Неплохой вариант.

Ну, после тюрьмы крыши у него совсем не осталось. Вон запросто застрелил в упор человека, который ему девиц таскал. И девочку-секретаршу ему притащили не в кусты, ога. В помещение(((

Похоже на то. А в помещении – хошь над девочками измывайся, хошь пристрели кого – всё шито крыто.

Человек - существо одновременно и простое...и сложное. Он способен меняться. Но у него...должны быть причины...для этих перемен.

Видеть такие моменты – всегда интересно. Но, имхо, кроме причин должна быть способность делать выводы из происходящего, и вот она есть не у всех. Либо выводы получаются не те, почему-то.

да, возможно… хотя сама подумала только то, что подумала, про него и Фан Му.

ну, в одном ты точно оказалась права - цепляться к Му он начал практически сразу!

мораль морали рознь, на то она и собственная

Да-да, я в курсе...Об этом замечательно сказал Честертон, в одном из рассказов об отце Брауне. О людях, читающих "собственную Библию", и находящих в ней оправдание всем своим порокам...
Как там..."мормон находит в ней полигамию, человек мстительный - "око за око, и зуб за зуб", ну, и, говоря словами китайца, решившего выучить русский язык, "и другие итакдалии..."

В самом деле – логика развита, а не понимает. А оно же, как дважды два, отбрось всё лишнее, и ответ на поверхности. Значит, просто пока не видит, надо объяснить, как кутёнка носом ткнуть. Или же, всё дело в том, что этот «свой взгляд» не единственно правильный? Но, нет, если кто-то считает, что ответ 5 или 3, то неправ он, конечно же, других вариантов быть не может.

Да-да! Верно подмечено!

А на деле, бедный ребёнок пытается нащупать эти границы, потому что сейчас, когда он маленький, они нужны ему, он ещё не готов всё решать сам. Нужны для чувства защищённости. Когда придёт время эти границы отодвинуть, выросший ребёнок отодвинет их сам, и тут, как раз, не надо ему в этом мешать. Вот тогда будет и любить и уважать.

Конечно, и это тоже...В общем, не свезлось Ляну с воспитанием(((

Всё в гармонии, короче. Ещё бы мышки не брыкались, и вообще прекрасно было б.

нееет, прелесть всего как раз и заключается в брыкании мышек! Это ж так здорово, потом как следует их прихлопнуть! Удовольствия-то сколько! И опять же - ничего личного, всё для блага науки!

Интересно, что хотел сказать этим автор? : ))

Наверное, что все психологи - народ не совсем нормальный...Своеобразное преломление идеи - нет здоровых, есть недообследованные)))

Спасибо за объяснение! Сама как-то и не додумалась, а ведь всё очень логично. Думаю, что ты права!

Во всяком случае, оно так становится понятным.

Ну, если сдвинуть по шкале времени, то твои подозрения оказались бы недалеки от истины. : )

Ну, это да))) Вот что для меня непонятно - смысл в тех экспериментах, что он проводил? Ведь и без того ясно, что при определённых травмирующих условиях психике человека наносится урон, и формируется та либо иная психо-травма! Ну фига ли было это проводить в жизнь?! Неужели мало в психологии случаев, когда разбирают историю болезни, и восстанавливают те или иные события, приведшие к её возникновению? И восстанавливают эмпирическим путём, а не калеча психику больного и пациента! Чего он в результате-то добился, проводя эти опыты? Ну вот, молодца, сформировал травму искусственно. И самоустранился! я такой-сякой нищастный, мне так жаль...Буду-ко я лучче деток воспитывать, приют построю!!! А больные-то как?! Вот те, которым он создал травму?! Да ему носом землю надо было рыть, чтобы создать методику восстановления покалеченной собственными разрушительными действиями психики несчастных подопытных, а не бросать их на произвол судьбы!
И, кстати, для создания экспериментальной методики психо-драмы вовсе не нужно было калечить здоровых людей. В любой больнице достаточное количество больных! Вот и работал бы с имеющимися! Разрабатывал методики лечения! Я, конечно, может, чего не понимаю...Но это вот всё меня в ступор просто ввело...
А то как напортачить - это запросто, а как разбираться с напортаченным - ну вы там пишите на деревню дедушке, мне, мол, интересно будет, лечится оно, или как. Модь у меня на этот момент вообще конкретно психанул, сердит был на этого старого хрыча...

Спасибо, ознакомилась.

Я раньше так подробно не изучала историю Китая, тем более, 20 века..Хотя песенка Высоцкого про хунвэйбинов была на слуху. Есть и литературные источники, где описываются те события, например, нашумевший роман "Дикие лебеди" Юн Чжан. В Китае запрещён. Там вообще....цензурируется эта тема. Потому как...Самое страшное даже не в количестве жертв...А в том...что замешано вот в этой мясорубке оказалась большая часть населения. И не просто те, кто молчал и не заступался...а вот то кошмарное большинство, кто принимал во всём вот этом самое что ни на есть активное участие!

Размах потрясает, да, но тем страшнее понимать, что механизмы остались те же, и в нашей современности тоже.

Конечно, можно сказать - в России тоже были сталинские репрессии. И культ личности. Товарищ Сталин у нас, товарищ Мао - у них...Есть занятное произведение, "10 слов про Китай" Хуа Юя - он вспоминает то время...И такие там вопиющие случаи...О том, как врагов народа искали в школе, и нашли девчонку-первоклашку, которая носила в портфельчике портрет председателя Мао в сложенном виде ибо была в него влюблена, и на морде лица товарища Мао образовался крест. Преступница ревела и прилюдно каялась в совершении преступления! Или 4-летний пацан, сказавший "Солнце зашло!" Враг народа, нэ! Солнце ж у нас товарищ Мао! Надо было говорить "стемнело"! или о том, как автор книги был твёрдо уверен, что "Председатель" - это имя, а "Мао" - фамилия)))
Но есть различия. Понимаешь, когда в СССР объявили войну религии, и начали изводить под корень православие, страдало в основном духовенство. Конечно, были искренне верующие люди, которые не желали принимать новых порядков, и открыто выражали неповиновение, и многие приняли за веру мученическую смерть...Были и те, кто оставался верующим человеком, но старался не афишировать свои взгляды...
В Китае религии как таковой нет. Да, есть буддизм - но он не является главенствующей религией. Есть даосизм - но это в большей степени эзотерическая практика...В Китае основа жизни - конфуцианство, вот то, про которое я говорила. Основной свод правил, по которым следовало жить, дабы считаться "благородным мужем", ну, или "послушной женой". И председатель Мао объявил конфуцианство - феодальным пережитком, и призвал его искоренять. Повсеместно. Корёжа моральные представления тысячелетней давности!
Главная заповедь конфуцианства - уважение старших младшими - была вывернута наизнанку. Младшие получили не просто свободу и независимость, им была передана власть! Уважение перед учителем - тоже конфуцианская заповедь, тоже наследие феодализма! Учителя - это дармоеды, им надо на заводах сталь плавить, или рис-гаолян на полях сажать! И вот шайки озверелой от вседозволенности, агрессивной молодёжи, одержимой жаждой повсеместного разрушения, жгла библиотеки, оплёвывала учителей, разносила в хлам культурные ценности... Что там с морально-этическими ценностями творилось, я вообще молчу. Доносительство, клевета, оговор, прилюдные расправы...И такое творилось в масштабе всей страны!!! Это просто гигантское, невообразимое несчастье...Ужас во-плоти...
В Китае "культурная революция" - очень болезненная тема.

Мой Котик говорит, что тоже всегда хотел узнать, как такое происходит. Правда, в его случае, речь шла про фашистскую Германию.

Вот мы Ляна обсуждали - какое несчастье, когда человеку не прививают морально-нравственных ценностей. А тогда моральных норм лишили целый народ! Механизмы-то дааа, что при сталинизме, что при фашизме, что при маоизме одинаковы. Умный вождь знает, как надо! Ты, главное, подчиняйся и делай, как велят! Мы, сбитые в стадо, в толпу - большинство, и мы правы! А те, кто не с нами, тот против нас! Коварные враги! Помеха на пути всеобщего счастья! Это они мешают нам достичь светлого будущего! Вот мы их всех в лагеря, за колючую проволоку, под расстрел, в газовые камеры и печи Освенцима - и сразу наступит эра всеобщего благоденствия! И летят в огонь книги...И массово уничтожаются несогласные...Или просто те, кого называют "врагом народа" - а доказательства нам не нужны, мы их так, под пыткой выбьем...
Зато какое единство, какая сплочённость! Какая фанатичная вера в собственные идеалы!!!
Ну...касаемо психологии подобных явлений, то о психологии масс ярко и едко писал Лебон...О том, что сбитые в толпу люди утрачивают индивидуальность и ответственность, становятся управляемы и творят такое...чему потом сами же ужасаются...
А к чему товарищ пришёл, размышляя про фашизм?

JayKo

Дедуля, конечно, тоже хорош, но с помощником ему как-то особенно «повезло».

Ничего не говори...Ему б сначала на адекватность своего ассистента проверить! А для нашенского садиста эксперимент оказался настоящим раздольем! "Усилить воздействие!" Псих ненормальный...прости, что ругаюсь...Народ жаль. Всех подопытных, вне зависимости от того, как дальше строилась их жизнь.

Да по любому, он и в том случае отсебятины напорол.

Это ж надо было придумать такое, что 8-летний ребёнок самоубился!!! Дети лишены страха смерти, потому как не знают, что это...Осознание смертности приходит, как правило, в годы подростковые...

Причём нехватало-то, кажется, совсем чуть-чуть, а совершенно другое впечатление. : ))

М? Ты прониклась?)))) Ну повзрослел он немножко...чего уж там)))
А вот специально для тебя - поумиляться, фото со съёмок)))
[изображение] [изображение] [изображение] [изображение] [изображение] [изображение][изображение] [изображение] [изображение] [изображение] [изображение] [изображение]

Кстати, Вэй тоже замечательно рыжего-рыжего-конопатого изобразил, надо заметить.

За Вэя я всегда опасаюсь больше, потому что это Вэй. Понятно же! : )

Ну, Му товарищ, привыкший держать себя в руках, у него железный контроль уже выработался...А Вэй на эмоциях...и так легко ведётся...Но да, с лопатой он на папеньку впечатляюще шёл!

Если б закурил, то Му мог всю сцену запороть. : ))

Он бы запорол побег своего Муму, ибо в сигаретке был ключ, а это гораздо более чревато)))

Понимаю… хотя бы напонимания не игнорируй, что ли…

Я стараюсь)))

Спасибо! Сейчас – нет. Был камень, вышел. Вообще, считается, что такое невозможно. Я, наверное, тоже везучая. : ) Но крутило несколько дней и закончилось всё равно больничкой.

О, тогда здорово, что всё уже позади!

Тебе и 40 хватило, я думаю. Не буду и дальше занудствовать : )), просто путь у тебя всё будет хорошо, и ты тоже для этого постарайся, лады? : ))

Обязательно)))

Ну, ничего ж, справилась?

Мастер-класс до конца довела, сползла со сцены, и долго и яростно доказывала, что больше никагда!!!! Это застрелись!!!!

И это тоже. : ) Я же как раз с этого и кайфую, когда ты хрустишь собственными плюшками у себя в дневе и в комментах. : )) Ты необыкновенно заразительно это делаешь. : )

Жизнь с сестрой - штука полезная. Учишься делиться)))

В самом деле, Ямадзаки-сан, вы предусмотрели всё! : ))

Дык! Дело касалось личной безопасности! Честно говоря, не хотелось терять уважение учителей...

Гербарии и микроскопы были, а аквариума – нет. : ))

Это, видимо, кому как повезёт.

Ага, не знаю даже, кому больше повезло, мне, что детей нет, или моим гипотетическим детям, что у них нет меня. : )) А чего посредственно? Хорошо же получилось! : )

Главное, что тебя это не угнетает, и ты сама ни о чём не жалеешь. Считаю, что у каждой женщины должен быть выбор. И если она не хочет детей, никто не имеет права принуждать её заводить их. В конце концов, ребёнок - это не игрушка, чтобы заводить её из-под палки, а потом ненавидеть за то, что он ограничивает твои возможности...И вообще, изначально не был желанным.
Ну, моя неспособная к воспитанию человек. Воспитывали-то в основном мама и бабушка))) Я так, просто присутствовала в её жизни и разделяла семейные отношения. Касаемо получилось...Ну, теперь уже что выросло, то выросло. Поздно пить таблетки, как говорится))) Модя трудновоспитуемый объект. Впрочем, у Тени самой полно огрех в воспитании, и выросших за счёт этого недостатков. Вот и приходится искоренять)))

Думаю, что расходы на содержание инкубаторов намного меньше, чем та сумма, которую им пришлось бы платить в случае доброй воли. Да и ассортимент тех, кто согласится подзаработать таким образом, может не удовлетворить придирчивых покупателей услуг.

Нет, с точки зрения бизнеса-то здесь всё понятно. Просто, как существу женского пола, искренне возмущает и приводит в негодование происходящее.

Теоретически да, а практически, псевдонаучные теории мешают бизнесу, проще сыграть на них, чем пытаться искоренить.

Угу...вот, смотрите, какой у нас богатый выбор! Парочка подсадных уток, кстати, замечательная подобралась))) Я повелась, не ожидала, что семейка подсадная)))

Да, момент прекрасен! : )

Вэй сделал для себя правильные выводы! Когда гипнотизёр потащил Му на завод убивать, полиция явилась брать Чжэ сразу и вовремя!

Похоже на то. А в помещении – хошь над девочками измывайся, хошь пристрели кого – всё шито крыто.

Угу...И свидетелей нет. И...думаю, он нарочно так поступал с девочками. Не просто за-ради удовольствия...Своеобразная месть. Мол, мне тогда никто не помог, вот я за те годы на вас отыграюсь! Вам теперь тоже никто не поможет!

Видеть такие моменты – всегда интересно. Но, имхо, кроме причин должна быть способность делать выводы из происходящего, и вот она есть не у всех. Либо выводы получаются не те, почему-то.

Это да...Вот тот самый момент, когда "вся жизнь проносится перед глазами", и осознаёшь, что был не прав, и теперь будешь поступать по-другому...
Насчёт "не тех" - людям свойственно оправдывать себя. Плохо жить в разладе с собой, вот и старается человек до последнего цепляться за собственный созданный "хороший" образ...Доказывает сам себе, что всё делал правильно! Что так и надо! Это внешние обстоятельства, кто угодно виноват!
Ну...ещё зависит от глубины воздействия и силы потрясения.

Тень в сумерках,

Да-да, я в курсе...Об этом замечательно сказал Честертон, в одном из рассказов об отце Брауне. О людях, читающих "собственную Библию", и находящих в ней оправдание всем своим порокам...

Угу, удобно, и аргумент железный.

Конечно, и это тоже...В общем, не свезлось Ляну с воспитанием(((

Зато возможностей – через край, так что ещё и жизнь не имела возможность вложиться в воспитание.

нееет, прелесть всего как раз и заключается в брыкании мышек! Это ж так здорово, потом как следует их прихлопнуть! Удовольствия-то сколько! И опять же - ничего личного, всё для блага науки!

Пожалуй, действительно всё так и было.

Наверное, что все психологи - народ не совсем нормальный...Своеобразное преломление идеи - нет здоровых, есть недообследованные)))

И ещё про то,что «с кем поведёшься» : )

Ну, это да))) Вот что для меня непонятно - смысл в тех экспериментах, что он проводил? Ведь и без того ясно, что при определённых травмирующих условиях психике человека наносится урон, и формируется та либо иная психо-травма!

Как я поняла, его как раз заинтересовал тот момент, что такие состояния трудноустранимы, и он хотел использовать механизм психотравмы для выработки условных рефлексов не склонных к угасанию. Не знаю уж, чего у него должно было бы получиться в итоге, эффект, как в «Апельсине» или какой-то иной. Нам показали первый этап, а именно, поиск «ключика», который наиболее эффективно открывает «замочек», т.е. воздействия, способного восстановить заданную ситуацию. Именно по этой причине ему не подходили уже готовые пациенты, где требовалось догадываться, что за неизвестный фактор привёл их в это состояние, ответ должен был быть в руках экспериментатора заранее. А потом увидел, к чему такие эксперименты приводят, ужаснулся и бросил руль.

А то как напортачить - это запросто, а как разбираться с напортаченным - ну вы там пишите на деревню дедушке, мне, мол, интересно будет, лечится оно, или как. Модь у меня на этот момент вообще конкретно психанул, сердит был на этого старого хрыча...

Угу, с глаз долой, а там, может, само пройдёт.

Там вообще....цензурируется эта тема. Потому как...Самое страшное даже не в количестве жертв...А в том...что замешано вот в этой мясорубке оказалась большая часть населения. И не просто те, кто молчал и не заступался...а вот то кошмарное большинство, кто принимал во всём вот этом самое что ни на есть активное участие!

Очень интересный эффект. Впечатление такое, что это не люди начинают «радостно и с песнями» творить такое «по указке своих всевышних», а наоборот, «председатели мао» вынуждены допускать то, что их народу (или его активной части), чтобы остаться у власти.

Конечно, можно сказать - в России тоже были сталинские репрессии. И культ личности. Товарищ Сталин у нас, товарищ Мао - у них...

На Россию (СССР, точнее) и смотрели, а что вышло ещё круче, так в Китае и населения больше, да и вообще азиаты всё делают лучше. : )

О том, как врагов народа искали в школе, и нашли девчонку-первоклашку, которая носила в портфельчике портрет председателя Мао в сложенном виде ибо была в него влюблена, и на морде лица товарища Мао образовался крест. Преступница ревела и прилюдно каялась в совершении преступления! Или 4-летний пацан, сказавший "Солнце зашло!"

Чтобы знали и помнили, что виновным может стать любой. И никакими действиями не отмолишься и не открестишься. Любую овцу выберут наугад, и если не прирежут, то обстригут, и самую паршивую, и «золотое руно», чтоб знали своё место.

Но есть различия. Понимаешь, когда в СССР объявили войну религии, и начали изводить под корень православие, страдало в основном духовенство.

В изведении под корень Ленин, в основном, постарался, так что да, тут параллель с Китаем не вполне проводится.

Главная заповедь конфуцианства - уважение старших младшими - была вывернута наизнанку. Младшие получили не просто свободу и независимость, им была передана власть! Уважение перед учителем - тоже конфуцианская заповедь, тоже наследие феодализма!

«Отречёмся от старого мира» в действии, прямо таки…

Вот мы Ляна обсуждали - какое несчастье, когда человеку не прививают морально-нравственных ценностей. А тогда моральных норм лишили целый народ! Механизмы-то дааа, что при сталинизме, что при фашизме, что при маоизме одинаковы. Умный вождь знает, как надо! Ты, главное, подчиняйся и делай, как велят!

Кстати, верно момент подмечен! Внезапно вспомнился товарищ Рейстлин, так вовремя ввернувший своё «иди за мной».

Зато какое единство, какая сплочённость! Какая фанатичная вера в собственные идеалы!!!

Враг снаружи сплачивает ряды внутри. Если нет внешнего врага, то можно найти нетаковость среди части своих, пожертвовать паршивыми, чтобы сплотить остальных.

Ну...касаемо психологии подобных явлений, то о психологии масс ярко и едко писал Лебон...О том, что сбитые в толпу люди утрачивают индивидуальность и ответственность, становятся управляемы и творят такое...чему потом сами же ужасаются...

Да не сильно-то и ужасаются… всегда же можно сказать «это не мы, нас заставили, нас обманули»

А к чему товарищ пришёл, размышляя про фашизм?

К тому, что теперь он видит, что это возможно, на ровном месте, с целым народом. И что, оказывается, уровень культурности отдельно взятого человека имеет значение. И является прививкой от того, что человек культурный не вольётся в яростно кричащую, и исходящую восторгом к своему вождю, массу, готовую разорвать любого, на кого укажут, а сохранит способность к размышлению и оценки происходящего. И что именно вот это, ненужное с практической точки зрения, а не голый интеллект, играет роль. *а я написала это сейчас, и подумала, что в Китае целью толпы учителя и философы были выбраны очень даже осознанно, и именно, как непригодные для другой цели, неспособные стать частью этой толпы*

Ничего не говори...Ему б сначала на адекватность своего ассистента проверить!

Ну, тут тоже в помошники абы кого не пригласишь. А этот подходил наилучшим образом.

А для нашенского садиста эксперимент оказался настоящим раздольем! "Усилить воздействие!" Псих ненормальный... прости, что ругаюсь...

По сути – так и есть, и оно и не ругательство даже.

М? Ты прониклась?)))) Ну повзрослел он немножко...чего уж там)))А вот специально для тебя - поумиляться, фото со съёмок)))

Во, да, именно это слово, «поумиляться»! : )) И Мумука такой мааааленький, и Тай Вэй так возлежит роскошно. : )) Спасибо, друг! : ))

Ну, Му товарищ, привыкший держать себя в руках, у него железный контроль уже выработался...А Вэй на эмоциях...и так легко ведётся...

И это тоже.

Но да, с лопатой он на папеньку впечатляюще шёл!

Ога, я поверила. : )

Он бы запорол побег своего Муму, ибо в сигаретке был ключ, а это гораздо более чревато)))

Ну там же не одна сигаретка была. : )

Мастер-класс до конца довела, сползла со сцены, и долго и яростно доказывала, что больше никагда!!!! Это застрелись!!!!

Ну, так довела же! Молодец!

Жизнь с сестрой - штука полезная. Учишься делиться)))

Не могу сказать, нет такого опыта. : )

Главное, что тебя это не угнетает, и ты сама ни о чём не жалеешь.

Нисколько. Наоборот, холодным потом обливаюсь от мысли, что физиология могла опередить окончательное формирование убеждений, и могло бы всё иначе сложиться.

Считаю, что у каждой женщины должен быть выбор. И если она не хочет детей, никто не имеет права принуждать её заводить их.

Поддерживаю твоё мнение.

Ну, моя неспособная к воспитанию человек. Воспитывали-то в основном мама и бабушка))) Я так, просто присутствовала в её жизни и разделяла семейные отношения.

Это – тоже воспитание. Может быть – наиболее действенное, особенно если объект воспитания исначально склонен к сопротивлению. : )

Впрочем, у Тени самой полно огрех в воспитании, и выросших за счёт этого недостатков. Вот и приходится искоренять)))

Смотри, как хорошо – всегда есть чем заняться. : ))

Нет, с точки зрения бизнеса-то здесь всё понятно. Просто, как существу женского пола, искренне возмущает и приводит в негодование происходящее.

Ну, это-то да…

Угу...вот, смотрите, какой у нас богатый выбор! Парочка подсадных уток, кстати, замечательная подобралась))) Я повелась, не ожидала, что семейка подсадная)))

Ага, весьма убедительно у них получается. : ))

Вэй сделал для себя правильные выводы! Когда гипнотизёр потащил Му на завод убивать, полиция явилась брать Чжэ сразу и вовремя!

Да, я заметила. : )

Угу...И свидетелей нет. И...думаю, он нарочно так поступал с девочками. Не просто за-ради удовольствия...Своеобразная месть. Мол, мне тогда никто не помог, вот я за те годы на вас отыграюсь! Вам теперь тоже никто не поможет!

Очень даже возможно.

Это да...Вот тот самый момент, когда "вся жизнь проносится перед глазами", и осознаёшь, что был не прав, и теперь будешь поступать по-другому...

А потом падаешь в сугроб и сразу «иногда такая фигня в голову лезет!» : )

Насчёт "не тех" - людям свойственно оправдывать себя. Плохо жить в разладе с собой, вот и старается человек до последнего цепляться за собственный созданный "хороший" образ...Доказывает сам себе, что всё делал правильно! Что так и надо! Это внешние обстоятельства, кто угодно виноват!

Да-да, «мы хорошие, потому что это мы». Слышала, знаю.

Ну...ещё зависит от глубины воздействия и силы потрясения.

Это да, но чуть пережать – и привет, ПТСР.

JayKo

Угу, удобно, и аргумент железный.

и авторитетнейший притом))))

Зато возможностей – через край, так что ещё и жизнь не имела возможность вложиться в воспитание.

не, она, конечно, вложилась...Но, к сожалению, лишний раз подтвердила ту картину мира, которую он себе нарисовал, и опыт оказался и негативным, и бессмысленным.

И ещё про то,что «с кем поведёшься» : )

О, мол, если общаться с психически нестабильными личностями, рано или поздно сам таким будешь? Ну...как знать, возможно, в этом и есть какое-то рациональное зерно)))

Нам показали первый этап, а именно, поиск «ключика», который наиболее эффективно открывает «замочек», т.е. воздействия, способного восстановить заданную ситуацию. Именно по этой причине ему не подходили уже готовые пациенты, где требовалось догадываться, что за неизвестный фактор привёл их в это состояние, ответ должен был быть в руках экспериментатора заранее.

а, вот в чём дело! Н-да...Но вот психически здоровых людей калечить - это как? Ну неужели ничего там, в душе, не шевельнулось? Или думал, что он ж и вылечит?.. А в итоге

потом увидел, к чему такие эксперименты приводят, ужаснулся и бросил руль.

и плюнул на своих пациентов окончательно! По факту выходит-то так!

Угу, с глаз долой, а там, может, само пройдёт.

Эххх...В общем, не повезло Люфэну с доктором. В очередной раз.

Очень интересный эффект. Впечатление такое, что это не люди начинают «радостно и с песнями» творить такое «по указке своих всевышних», а наоборот, «председатели мао» вынуждены допускать то, что их народу (или его активной части), чтобы остаться у власти.

Начиналось всё по указке, ага...Но далее процесс перестал быть контролируемым, и верха реально испугались, и просто пустили дело на самотёк...Как вот тот дедушко-психолог...Авось оно само как-нито остановится...Разгул имел место быть...и последствия были катастрофическими.

На Россию (СССР, точнее) и смотрели, а что вышло ещё круче, так в Китае и населения больше, да и вообще азиаты всё делают лучше. : )

да, пример Большого Брата, блин(((((

Чтобы знали и помнили, что виновным может стать любой. И никакими действиями не отмолишься и не открестишься. Любую овцу выберут наугад, и если не прирежут, то обстригут, и самую паршивую, и «золотое руно», чтоб знали своё место.

это уже похоже на коллективную истерию - а, кругом враги!!! Везде!!! Все неблагонадёжны!!! Страшное дело. И нагнетание страха - испуганным стадом проще управлять.

В изведении под корень Ленин, в основном, постарался, так что да, тут параллель с Китаем не вполне проводится.

Могу понять истоки нашего воинствующего атеизма. Империалистическая Россия опиралась на религиозность народа, а православие шло рука об руку с монархической властью - она же считалась божественной. И молитва "За Царя и Отечество!", и главенствующая идеология, где царь считался помазанником божьим...Если ты призываешь к революции и идёшь против царизма, ясное дело, ты должен идти и против государственной идеологии. Это логично. Идеологию надо выбирать новую...Что и было сделано, и воплощено. А Китай - не религиозная страна. Там нет такого пиетета перед духовенством. И реалии поэтому другие.

«Отречёмся от старого мира» в действии, прямо таки…

Да! Мол, мы живём в отсталом феодальном государстве, где народ в массе своей бесправен (и это, кстати, недалеко от истины), а вот мы возьмём сейчас, и быстренько станем свободной коммунистической страной! Народ у руля! Впереди - светлое будущее! А всё это ваше наследие прошлого спалить, к едрене фене, оно ж только усугубляет наше бедственное положение! И выкинули всё - и культуру, и традиции, и тысячелетнее наследие(((((((

Кстати, верно момент подмечен! Внезапно вспомнился товарищ Рейстлин, так вовремя ввернувший своё «иди за мной».

В мюзикле этот момент передан очень хорошо. ну ещё бы, с нашим-то опытом(((

Враг снаружи сплачивает ряды внутри. Если нет внешнего врага, то можно найти нетаковость среди части своих, пожертвовать паршивыми, чтобы сплотить остальных.

точно. Страх сковывает мысль, не даёт думать, расшатывает нравственные убеждения личности...способствует её краху.

Да не сильно-то и ужасаются… всегда же можно сказать «это не мы, нас заставили, нас обманули»

Конечно, есть те, кто действовал, как все, из страха, но были ведь и те, кто искренне верил, что поступал правильно. Что так и было необходимо! А касаемо ответственности...то ведь она вырабатывается у зрелых личностей, а здесь наблюдается интересный феномен. Вся мера ответственности передаётся Вождю. Вот он за всех и отвечает! А ты - мелкая сошка, и, стало быть, не отвечаешь вообще ни за что! Вот ещё откуда разгул жестокости - безответственность для неё является питательной средой. В толпе безответственность колоссальна. Толпа не думает - толпа сметает. Вот читаешь о Великой Французской революции - и волосы дыбом на голове встают...Это делали живые люди! Глумились над мёртвыми, отсекали головы, творили такие бесчинства...Всё дозволено! Нет никаких сдерживающих механизмов! Прилив толпы сметает на своём пути всё и всех!
У Лебона...кажется...если не ошибаюсь...Было воспоминание очевидца каких-то массовых беспорядков. Умный интеллигентный человек оказался затёрт в толпу, и потом описал свои ощущения...О том, что он словно бы начал растворяться в едином организме, куда-то бежал вместе со всеми, кричал в едином порыве...Ему удалось вырваться - и он никак в себя не мог прийти от шока - что его настолько обезличило присутствие в толпе!

JayKo

К тому, что теперь он видит, что это возможно, на ровном месте, с целым народом.

да, масштабы действительно впечатляющие((( Причём, с народом, за плечами которого богатейшее культурное наследие, собственная духовная жизнь...Всё обезличить. Всё перевернуть с ног на голову. Запросто подменить идеалы, разрушить морально-нравственные ценности, так чудовищно исказить их! Да, чего там...Кто бы знал, что в Украине, так пострадавшей от фашизма, смогут вполне себе культивировать свой(((( И...я до сих пор помню тот шок, когда на праздновании 300-летия С-Петербурга видела нарисованную во дворах свастику. Люди!!! Это же Ленинград! Петербург! здесь люди умирали от голода, но не сдавались! Да вы живёте потому, что они тогда умерли...Ох(((( слов нет((((

И что, оказывается, уровень культурности отдельно взятого человека имеет значение. И является прививкой от того, что человек культурный не вольётся в яростно кричащую, и исходящую восторгом к своему вождю, массу, готовую разорвать любого, на кого укажут, а сохранит способность к размышлению и оценки происходящего. И что именно вот это, ненужное с практической точки зрения, а не голый интеллект, играет роль.

Большое спасибо, что поделилась размышлениями. Полностью согласна! И вот тогда, когда культуру загоняют, из-за её практической ненужности...тогда наступают крайне опасные для общества времена.
Касаемо голого интеллекта - показателен пример гипнотизёра. Он вовсе не глупый человек! Просто лишён гуманизма - в его понимании ради блага большинства можно пожертвовать меньшинством - и насилуй там это меньшинство, убивай, пытай - это всё ерунда, это ж ради великой цели! - большой роли это играть не будет. Цель оправдывает средства. И всё так замечательно и логично.

*а я написала это сейчас, и подумала, что в Китае целью толпы учителя и философы были выбраны очень даже осознанно, и именно, как непригодные для другой цели, неспособные стать частью этой толпы*

В точку! Оно наверняка действительно так! А то бы ещё, если бы они смогли использовать наработанный веками-годами-десятилетиями авторитет, и постарались образумить народ...Цэж сопротивление! Надо его в корне извести!
...а потом уже сами испугались - как удержать власть! Вдруг кто из молодых да ранних партейных крикнет - э, а товарищ Мао-то у нас тоже...не молодой человек! А с чего бы это он служит для нас, молодых и вседозволенных, авторитетом, а?..

Ну, тут тоже в помошники абы кого не пригласишь. А этот подходил наилучшим образом.

Угу, ни вопросов не задаёт, ни сомнений не выражает...Что скажешь, то и делает!

Во, да, именно это слово, «поумиляться»! : )) И Мумука такой мааааленький, и Тай Вэй так возлежит роскошно. : )) Спасибо, друг! : ))

даааа))) Видно, что в съёмках первого сезона он вообще ещё дитё дитём)))) С плеером фота замечательная...А пока робятёнок слухает музыку, товарищ шифу (собственноручной вээевской персоной) на заднем плане пьёт газировочку)))) Но мордочка очень выразительная))) Канечна, мы ж не могём без вэя! Ну...устал...прилёг))))) Набегался))) Те фоты, где Му в полицейском, уже, чуеццо, со второго сезона))) Он там здорово Таняхе показывает, как из пистолета стрелять)))) Му вообще форма идёт)))

Ога, я поверила. : )

Честно? Я тоже! И потому хотелось сказать - э, Му, давай быстрей, останавливай напарника! Ты там где вообще? И потому выстрел вообще прозвучал как гром с ясного неба...И сразу же поверилось в аффект...О, думала с тоской...ну молодцы...Достали парня...

Ну там же не одна сигаретка была. : )

аааа)))) Шо значит, товарищ Тень некурящий человек, и не расчухала ситуёвину))) Ну...я верю в Тая))) Он товарищ волевой))) И дооо, он так прикольно и прицельно трескал леденцы в машине, когда они следили за подозреваемым!!! Ну надо ж было чем-то заменять никотин)))

Ну, так довела же! Молодец!

дык куда деваться с подводной лодки-то?)))) Раз начала, надо ж и заканчивать!

Не могу сказать, нет такого опыта. : )

Ну...можно попробовать делиться с теми, кто рядом...Если есть желание, конечно. А если нет, тогда не надо)))

Нисколько. Наоборот, холодным потом обливаюсь от мысли, что физиология могла опередить окончательное формирование убеждений, и могло бы всё иначе сложиться.

мне в этом плане всегда было много проще))) Моя холодный человек, и изначально никого к себе не подпускала))) Держать дистанцию вошло в привычку)))

Поддерживаю твоё мнение.

каждому своё. В мире, блин, уже скоро будет 7 млрд человек, ау, вам бы лучче остановиться и подумать, как прокормить имеющееся население, чем плодиться подобно леммингам. Для леммингов процесс неконтролируемого размножения заканчивается весьма грустно - они сбиваются в стаи и ломятся топиться в водах Северного Ледовитого океана. Очень показательно.
Так что ничего страшного не случится, если одна отдельно взятая Тень не размножится. Ну не размножаются Тени в природе)))) Не в этой жизни))))

Это – тоже воспитание. Может быть – наиболее действенное, особенно если объект воспитания исначально склонен к сопротивлению. : )

скорее всего, эффект был противоположным - смотри, как делает послушная Тень, и сделай наоборот))))

Смотри, как хорошо – всегда есть чем заняться. : ))

дык)))) Единственное, что тяжко избыть - это лень))))))

Ага, весьма убедительно у них получается. : ))

когда парочка взяла под козырёк, у меня ажно челюсть на коленочки упала! Ну ничего себе, "алё, мы ищем таланты!"))))

Да, я заметила. : )

Ну...там всё сурьёзно было. Чжэ - это вам не охранники в пещерах с ножами. У него был пистолет. А уж такому типу на курок нажать - раз плюнуть! Никак нельзя было ошибиться! Да и завод...Имел под собой вполне свежие негативные воспоминания. Вэй там уже двух ребят потерял, и терять ещё и Муму явно не входило в его планы.

Это да, но чуть пережать – и привет, ПТСР.

Ы((((( Вот и получай жизненные уроки-то((((

Тень в сумерках,

не, она, конечно, вложилась...Но, к сожалению, лишний раз подтвердила ту картину мира, которую он себе нарисовал, и опыт оказался и негативным, и бессмысленным.

Ну, в принципе, да… но раньше надо было влаживаться, наверное.

О, мол, если общаться с психически нестабильными личностями, рано или поздно сам таким будешь?

Именно. : ) И из личных наблюдений – что-то такое, и правда, есть. : )

а, вот в чём дело! Н-да...Но вот психически здоровых людей калечить - это как? Ну неужели ничего там, в душе, не шевельнулось?

Думаю, что во-первых для великой цели, а во-вторых, не ожидал, что всё так плачевно будет, и что ассистент додумается «усилить воздействие» - тоже.

Начиналось всё по указке, ага...Но далее процесс перестал быть контролируемым, и верха реально испугались, и просто пустили дело на самотёк...

А, вот оно как…

это уже похоже на коллективную истерию - а, кругом враги!!! Везде!!! Все неблагонадёжны!!! Страшное дело. И нагнетание страха - испуганным стадом проще управлять.

Да, всё так. И управлять проще, и есть на кого слюной побрызгать, во вне, и есть объяснение тому, почему вождь такой хороший, а живётся так хреново.

Могу понять истоки нашего воинствующего атеизма. Империалистическая Россия опиралась на религиозность народа, а православие шло рука об руку с монархической властью - она же считалась божественной.

Более того, глава государства был же и главой церкви на тот момент. Так что да, сказали «а», пришлось говорить и «б».

Конечно, есть те, кто действовал, как все, из страха, но были ведь и те, кто искренне верил, что поступал правильно. Что так и было необходимо!

И много, я думаю. Впрочем, и тех, и других хватало.

А касаемо ответственности...то ведь она вырабатывается у зрелых личностей, а здесь наблюдается интересный феномен. Вся мера ответственности передаётся Вождю. Вот он за всех и отвечает! А ты - мелкая сошка, и, стало быть, не отвечаешь вообще ни за что!

И это тоже.

У Лебона...кажется...если не ошибаюсь...Было воспоминание очевидца каких-то массовых беспорядков. Умный интеллигентный человек оказался затёрт в толпу, и потом описал свои ощущения...

К счастью, не довелось, но могу представить.

да, масштабы действительно впечатляющие((( Причём, с народом, за плечами которого богатейшее культурное наследие, собственная духовная жизнь...

Вот и кажется, что культурное наследие – наследие всего народа, но большей его части на это наследие – плевать, если и было, то размылось, под воздействием средств массовой информации. «В телевизоре сказали» - аргумент за всё.

Да, чего там...Кто бы знал, что в Украине, так пострадавшей от фашизма, смогут вполне себе культивировать свой((((

Мммм… ээээ… я догадываюсь, что там, в новостях… и понимаю, насколько оно далеко от реальности… На этом, видимо, стоит остановится, и не болтать тут. Хотя, боюсь, что на Украине всё равно не остановятся, и следующими будем мы…

И...я до сих пор помню тот шок, когда на праздновании 300-летия С-Петербурга видела нарисованную во дворах свастику.

Угу, говнюков хватает.

Большое спасибо, что поделилась размышлениями. Полностью согласна! И вот тогда, когда культуру загоняют, из-за её практической ненужности...тогда наступают крайне опасные для общества времена.

Важное уточнение, насчёт «практической ненужности». Тому стаду, которым удобно управлять, оно, в самом деле, без надобности.

Касаемо голого интеллекта - показателен пример гипнотизёра. Он вовсе не глупый человек! Просто лишён гуманизма - в его понимании ради блага большинства можно пожертвовать меньшинством - и насилуй там это меньшинство, убивай, пытай - это всё ерунда, это ж ради великой цели! - большой роли это играть не будет.

Вот! Да, отличный пример, кстати.

...а потом уже сами испугались - как удержать власть! Вдруг кто из молодых да ранних партейных крикнет - э, а товарищ Мао-то у нас тоже...не молодой человек! А с чего бы это он служит для нас, молодых и вседозволенных, авторитетом, а?..

Угу. Когда государство делегирует право на насилие, это говорит о кризисе власти.

даааа))) Видно, что в съёмках первого сезона он вообще ещё дитё дитём))))

Ну так же и есть, судя по инфе об актёре, что ты накопала. : )

Те фоты, где Му в полицейском, уже, чуеццо, со второго сезона))) Он там здорово Таняхе показывает, как из пистолета стрелять)))) Му вообще форма идёт)))

Ага, подрос, подрос, уже и пистолет Таняхе показывает, совсем взрослый стал. : )))

Честно? Я тоже! И потому хотелось сказать - э, Му, давай быстрей, останавливай напарника! Ты там где вообще? И потому выстрел вообще прозвучал как гром с ясного неба...

Угу, именно так и подумалось, что нифига ж себе остановил…

Ну...я верю в Тая))) Он товарищ волевой))) И дооо, он так прикольно и прицельно трескал леденцы в машине, когда они следили за подозреваемым!!!

Ага, лупил, как семечки. : ) Как он ещё не разожрался на этих леденцах. : ))

Ну...можно попробовать делиться с теми, кто рядом...Если есть желание, конечно. А если нет, тогда не надо)))

Важный момент: желание того, с кем собираются делиться, тоже спросить не мешало бы. : )))

мне в этом плане всегда было много проще))) Моя холодный человек, и изначально никого к себе не подпускала))) Держать дистанцию вошло в привычку)))

Ну, ко мне тоже подходить смелых не нашлось, в нашем городишке. : )) Вот в соседнем областном центре народец посмелее оказался. : ))

В мире, блин, уже скоро будет 7 млрд человек, ау, вам бы лучче остановиться и подумать, как прокормить имеющееся население, чем плодиться подобно леммингам.

Угу, «мы вымираем» на этом фоне звучит как чудовищный фарс.

скорее всего, эффект был противоположным - смотри, как делает послушная Тень, и сделай наоборот))))

О, даже так. : ))

дык)))) Единственное, что тяжко избыть - это лень))))))

Природа мудра. : ))

Ну...там всё сурьёзно было.

Не то слово! Я переживала. : )

Ы((((( Вот и получай жизненные уроки-то((((

Видимо, самый первый жизненный урок, который стоит получить – это учащий умению получать жизненные уроки.

JayKo

Ну, в принципе, да… но раньше надо было влаживаться, наверное.

да. Верно. Вот и Модь сказал - если бы какие-то события и заставили его измениться, и пересмотреть своё отношение к миру и людям...Они должны были бы произойти раньше. До тюрьмы. До вопиющего случая с девушкой. И, кстати, тогда, возможно, ничего из произошедшего и не было бы. А сейчас поздняк метаться, что выросло, то выросло, уже не заставишь расти по-другому. И даже резать по-живому бесполезно - дерево уже приняло свою форму, так кривым и останется.
Но...всё равно хотелось бы верить...

Именно. : ) И из личных наблюдений – что-то такое, и правда, есть. : )

из разряда того, что окружающая среда и твоё социальное окружение накладывает свой отпечаток? Наверное...

Думаю, что во-первых для великой цели, а во-вторых, не ожидал, что всё так плачевно будет, и что ассистент додумается «усилить воздействие» - тоже.

Ну да, он же был уверен, что сумеет вылечить...И такой неоценимый вклад в науку позволит помочь множеству пациентов с ПТРС! Они будут исцелены! Риск, таким образом, оправдан! И - да, разница между "испугать" и "изнасиловать" - колоссальна просто.

есть объяснение тому, почему вождь такой хороший, а живётся так хреново.

Да! Сразу наглядный и вполне конкретный ответ - вот они лично и виноваты в низком уровне жизни! Зачистим их, и будут у нас сады в пустыне, блин, цвести...

К счастью, не довелось, но могу представить.

Ну, один раз Тень попала в толпу. Не, не политическую))) Ето нашенские рассейские организаторы устроили её на концерте группы "Кипелов", на Ледовой арене...Когда собравшийся народ тысяч эдак в пять решили пускать по одному...за 15 минут до начала концерта...и в ОДНИ двери...Вот тогда-то я и поняла смысл написанного на билете: "Ответственность за посещение подобного мероприятия владелец билета берёт на себя"
Ну...попали внутрь мы к 5 песне. Рёбра окружающих явственно трещали. Несло нас, аки щепки в потоке. Но эта толпа всё равно была с человеческим лицом, народ старался не затоптать друг дружку, поддерживали своих...Когда попали внутрь, чьи-то добрые руки подхватили Тень, и не дали грохнуться в пролёте. И пели все арийские песни - хором, чтобы слышали и те, снаружи...Тень везучая на хороших людей. Какие бы рок-концерты ни посещала, всегда встречала исключительно доброе отношение...как к себе, так и к музыкантам на сцене. Никаких пьяных дебошей и драк перед сценой, никакой агрессии, направленной на стоящих рядом людей.

Вот и кажется, что культурное наследие – наследие всего народа, но большей его части на это наследие – плевать, если и было, то размылось, под воздействием средств массовой информации. «В телевизоре сказали» - аргумент за всё.

Это да...Ну...тут от воспитания многое зависит. От того, успели ли вложиться...Сумели ли развить в человеке задатки, чтобы он мог стать самостоятельно думающей личностью...Чтобы он сумел оценить культурное наследие своего народа! Чтобы он впоследствии думал сам, не слушая телевизор!

Мммм… ээээ… я догадываюсь, что там, в новостях… и понимаю, насколько оно далеко от реальности…

моя аполитичное существо, новости не слушает. Просто среди дайрёвских знакомых есть те, кто живёт в Восточной Украине. Так же, как и в Западной. И вот они - делятся, что там происходит. Телевизору Тень перестала верить с девических лет. Жизнь в СССР многому научила - и я уже давно не принимаю на веру прессу и средства массовой информации, и с большим сарказмом отношусь к нашей, действительной, современной мне российской, про-путинской, идеологии. Конечно, я вижу, как раздувается происходящее, и сколько лжи льётся с экрана...Родители-то у меня всё это смотрят. Но то, что происходит там...Это действительно ужасно. И такого в своей стране я не хочу.

На этом, видимо, стоит остановится, и не болтать тут.

Воля хозяина - закон. Извини, что затронула политические темы. Конечно, закроем тему.

Важное уточнение, насчёт «практической ненужности». Тому стаду, которым удобно управлять, оно, в самом деле, без надобности.

Врезался в память тургеневский, кажется, рассказ о крестьянском празднике, где девочка-крестьянка читала басню Крылова, "Стрекоза и муравей". О том, с каким торжеством в голосе звучали слова: "Ты всё пела? Это дело! А поди-ка, попляши!" В этот момент он как раз и прочувствовал, что писатели, артисты, вот та культурная интеллигенция для этих крестьян равносильна...Стрекозе-бездельнице. И вспоминаю злорадные высказывания в адрес артистов: - Ну, конечно! Разве это работа, петь да плясать! Чего б им и не жить-то так долго! Вот их бы в цех, чугун варить, или зерно молотить в закрома родины!
Я нисколько не умаляю ценности физического труда. Любой труд важен и нужен...Но интеллектуальный труд - это тоже труд!

Ну так же и есть, судя по инфе об актёре, что ты накопала. : )

Ага))) В кадре он ещё взрослее смотрится...А за кадром - такое дитё))))

Ага, подрос, подрос, уже и пистолет Таняхе показывает, совсем взрослый стал. : )))

Угу, словами Вэя из Урусайки: "Совсем взрослый стал!")))) И вот ещё что интересно - сценарий в Урусайках был, или ребятам давали импровизировать?)))))

Ага, лупил, как семечки. : ) Как он ещё не разожрался на этих леденцах. : ))

Ну надо же бороться с никотиновой зависимостью...Приходилось довольствоваться эффектом замещения. Не, с такими частыми походами в тренажёрку на разожрёшься особо)))

Важный момент: желание того, с кем собираются делиться, тоже спросить не мешало бы. : )))

это да)))) это тоже важно))))

Ну, ко мне тоже подходить смелых не нашлось, в нашем городишке. : )) Вот в соседнем областном центре народец посмелее оказался. : ))

Рада, что у тебя всё сложилось удачно))) Моя считает, что у меня - тоже))) Я сама выбрала подобный образ жизни, и меня он всем устраивает. Плюсов в нём лично для меня много больше, нежели минусов. К тому же, я свободолюбивый человек, - сохранить её для меня важно. Человек моя необщительный, ведущий исключительно замкнутый и закрытый образ жизни, так что завязывание знакомств изначально исключалось))))

О, даже так. : ))

по-фсякому бывало)))) Я ж предупреждала - мы очень разные люди.

Не то слово! Я переживала. : )

Мы тоже...Если бы Муму там пристрелили...а Вэя с катушек сорвало...моя бы не простила!

Видимо, самый первый жизненный урок, который стоит получить – это учащий умению получать жизненные уроки.

золотые слова))))

Тень в сумерках, пожалуй, соглашусь с временными рамками. Если хотелось – верь, а вдруг.

Ну да, он же был уверен, что сумеет вылечить...И такой неоценимый вклад в науку позволит помочь множеству пациентов с ПТРС! Они будут исцелены! Риск, таким образом, оправдан! И - да, разница между "испугать" и "изнасиловать" - колоссальна просто.

Такое ощущение, что для товарища эта разница действительно, всего лишь в разной степени воздействия…

Да! Сразу наглядный и вполне конкретный ответ - вот они лично и виноваты в низком уровне жизни! Зачистим их, и будут у нас сады в пустыне, блин, цвести...

Самое удивительное, что стабильно верят!

Ну, один раз Тень попала в толпу. Не, не политическую))) Ето нашенские рассейские организаторы устроили её на концерте группы "Кипелов", на Ледовой арене...Когда собравшийся народ тысяч эдак в пять решили пускать по одному...за 15 минут до начала концерта...и в ОДНИ двери...

Оригинальное решение конечно, такое впечатление, что они внезапно увидели, что до концерта 20 минут, а зал совершенно пустой… и вспомнили, что у них зрители на улице стоят. : )

Вот тогда-то я и поняла смысл написанного на билете: "Ответственность за посещение подобного мероприятия владелец билета берёт на себя"

А, то есть организаторы каждый раз так развлекаются.

Ну...попали внутрь мы к 5 песне. Рёбра окружающих явственно трещали. Несло нас, аки щепки в потоке. Но эта толпа всё равно была с человеческим лицом, народ старался не затоптать друг дружку, поддерживали своих...

Ну, так это не толпа была вовсе, просто толчея, приятного мало, но несколько не то, что скрывается за словом «толпа» в упомянутом ранее контексте.

Когда попали внутрь, чьи-то добрые руки подхватили Тень, и не дали грохнуться в пролёте. И пели все арийские песни - хором, чтобы слышали и те, снаружи...Тень везучая на хороших людей. Какие бы рок-концерты ни посещала, всегда встречала исключительно доброе отношение...как к себе, так и к музыкантам на сцене.

Здорово. : ) И, думаю, какая музыка, такие и слушатели.

Это да...Ну...тут от воспитания многое зависит. От того, успели ли вложиться...Сумели ли развить в человеке задатки, чтобы он мог стать самостоятельно думающей личностью...Чтобы он сумел оценить культурное наследие своего народа! Чтобы он впоследствии думал сам, не слушая телевизор!

Вот знаешь, похоже на то.

моя аполитичное существо, новости не слушает.

Я тоже. Но новости мне регулярно докладывают за завтраком. : ) *не-не, новости из телевизора : ), к сбору информации чел подходит очень вдумчиво и читает разные источники.*

Воля хозяина - закон. Извини, что затронула политические темы. Конечно, закроем тему.

Спасибо большое. Без обид?

Врезался в память тургеневский, кажется, рассказ о крестьянском празднике, где девочка-крестьянка читала басню Крылова, "Стрекоза и муравей". О том, с каким торжеством в голосе звучали слова: "Ты всё пела? Это дело! А поди-ка, попляши!"

Рассказ такой не попадался, но суть его могу представить, и, думаю, вполне реальная ситуация.

Я нисколько не умаляю ценности физического труда. Любой труд важен и нужен...Но интеллектуальный труд - это тоже труд!

Совершенно согласна.

Ага))) В кадре он ещё взрослее смотрится...А за кадром - такое дитё))))

Но совершенно очаровательное. : ))

Угу, словами Вэя из Урусайки: "Совсем взрослый стал!")))) И вот ещё что интересно - сценарий в Урусайках был, или ребятам давали импровизировать?)))))

: )) Интересно, да, кто это всё вообще придумывал? Или всей толпой, в промежутках между съёмками? : )

Не, с такими частыми походами в тренажёрку на разожрёшься особо)))

А, ну да, а ещё регулярные аэробные нагрузки, когда подозреваемые наивно пытаются «сделать ноги» : ))

Рада, что у тебя всё сложилось удачно))) Моя считает, что у меня - тоже))) Я сама выбрала подобный образ жизни, и меня он всем устраивает.

Я тоже считаю, что у тебя удачно, если ты сама выбрала, и получилось согласно выбору.

Мы тоже...Если бы Муму там пристрелили...а Вэя с катушек сорвало...моя бы не простила!

Угу…

отредактировано: 05-10-2018 20:24 - JayKo