10-01-2008 19:58 Wildberry
Когда-то, лет семь назад, мне еще не было 25-ти, в "кухонной" беседе с малознакомым, впрочем, человеком - по его собственной наглости оказавшимся в ночи на этой кухне - случился такой эпизод. На очередное мое "да-да, конечно" молодой человек хитро посмотрел на меня и спросил: "Зачем ты сейчас это сказала? Ты ведь так не думаешь, зачем же ты поддакиваешь?" Ошарашенная, я что-то там промямлила "ну... я и на самом деле... ну не знаю". На самом, на самом деле я и правда часто поддакиваю - по многим причинам: нет своего мнения по этому вопросу, я терпеть не могу спорить, проще согласиться и закрыть тему и все такое. Но тогда мне показалось, что он открыл мне глаза на лицемерную сущность меня самое - ну что же я, иглесиас такой-сякой... Но при этом не могу сказать, что это сильно изменило меня. А сейчас я и вовсе думаю, что молодому человеку просто нравилось шокировать людей, ввернув в разговоре что-нить вроде "а у вас такой некрасивый прыщ на носу". Или вот еще: на днях я связала шапку для своего брата - подарок к НГ. Народ, как водится, похвалил меня - мол, надо же, ты связала шапку, не может этого быть 
. И лишь одна из присутствовавших при вручении подарка дам ничего не сказала, только посмотрела на мой хендмейд так, что мне все стало ясно. Хенд и прочий мейд - это у нас ее вотчина, не один московский торговый центр ею украшен. И можно было бы подумать, что промолчала она из вежливости, но это будет неправильная мысль - промолчала она вполне искренне. А главное - красноречиво.
И пришли мы к моему вопросу: а что для вас лучше - искренность или вежливость? Не от самых близких, а вообще по жизни? В основном потоке общения?
. И лишь одна из присутствовавших при вручении подарка дам ничего не сказала, только посмотрела на мой хендмейд так, что мне все стало ясно. Хенд и прочий мейд - это у нас ее вотчина, не один московский торговый центр ею украшен. И можно было бы подумать, что промолчала она из вежливости, но это будет неправильная мысль - промолчала она вполне искренне. А главное - красноречиво.И пришли мы к моему вопросу: а что для вас лучше - искренность или вежливость? Не от самых близких, а вообще по жизни? В основном потоке общения?
отредактировано: 10-01-2008 20:02 - Wildberry
Открытое голосование (не ограничено по времени и количеству проголосовавших)
И голосовалка для наглядности
• Вежливость
22
64.71%
• Искренность
12
35.29%
Всего проголосовало: 34.
Заведено: 10-01-2008 20:03
Отредактировано: 10-01-2008 20:03
Заведено: 10-01-2008 20:03
Отредактировано: 10-01-2008 20:03
Группы: [ Опросы ]
Комментарии:
Privet
10-01-2008 20:01
Профиль
Камрад
Вежливость.
А то ведь поубиваю на хрен всех...
А то ведь поубиваю на хрен всех...
однозначно, вежливость!
Лучше искренность. А то и меня уже заебали бесполезными подарками и всевозможными лицемерными церемониями, а я так и вообще никого не люблю и всех бы нахуй послал, да вежливость не дает...
хорошая панда
можно ведь и правду сказать, но вежливо 
10-01-2008 21:14
по-жизни - искренность. это мое жизненное кредо.
всегда всю правду и всем.
нууууууу..не всем, вот многим ПЧ не могу сказать, какое мудачье рядом) ибо не поможет)) хех.
всегда всю правду и всем.
нууууууу..не всем, вот многим ПЧ не могу сказать, какое мудачье рядом) ибо не поможет)) хех.
Privet А то ведь поубиваю на хрен всех... - 
аргумент, однако )!
Ромашка - вот у меня тоже однозначно ), причем и от самых близких тоже не во всем жду искренности: пусть он лучше мне промурлычет "ну ты у меня самая чудная певица", чем серьезно заявит, что с моим голосом только в туалете "занято" кричать ).
morbid и всех бы нахуй послал - ну если во всем идти до конца, то это выход, конечно. Скажут тебе искренне, что ты - г** на палочке, ты ответишь, что сами такие - и все разговоры будут прекращены, а если б не это, то так бы и доставали друг друга "милый мой, всегда рад" ))). Но я вот не могу в ответ... в большинстве случаев не могу. Так что мне было б лучше, если бы и обо мне свое мнение при себе держали )).
Very Happy Death - можно, конечно. "Любезный мой, ваш интеллектуальный уровень произвел на меня неизгладимое впечатление - примерно такое же, какое Эйнштейн в школьные годы на своих учителей" ))). Но речь в посте идет не об искренности как хамстве и о вежливости как о благородном одеянии речей )), там скорее противопоставление - неприятной правды и лжи из стремления не обидеть человека - как-то так.
аргумент, однако )!Ромашка - вот у меня тоже однозначно ), причем и от самых близких тоже не во всем жду искренности: пусть он лучше мне промурлычет "ну ты у меня самая чудная певица", чем серьезно заявит, что с моим голосом только в туалете "занято" кричать ).
morbid и всех бы нахуй послал - ну если во всем идти до конца, то это выход, конечно. Скажут тебе искренне, что ты - г** на палочке, ты ответишь, что сами такие - и все разговоры будут прекращены, а если б не это, то так бы и доставали друг друга "милый мой, всегда рад" ))). Но я вот не могу в ответ... в большинстве случаев не могу. Так что мне было б лучше, если бы и обо мне свое мнение при себе держали )).
Very Happy Death - можно, конечно. "Любезный мой, ваш интеллектуальный уровень произвел на меня неизгладимое впечатление - примерно такое же, какое Эйнштейн в школьные годы на своих учителей" ))). Но речь в посте идет не об искренности как хамстве и о вежливости как о благородном одеянии речей )), там скорее противопоставление - неприятной правды и лжи из стремления не обидеть человека - как-то так.
Wildberry любителям искренности, я еще в старом свое посте порекомендовала сказать женщине, что она жутко выглядит, причем желательно начать с начальницы)))
глазки и лапки!
Искренность....
Камрад
вежливость. не в лесу живем. а сами из леса.
Хм... Одно другому не мешает, на мой взгляд. И можно вежливо сказать то, что в искренне убеждён. можно, можно, если постараться.
iona можно, можно, если постараться - ну вот как вежливо сказать уже на балу женщине, что это платье ей идет как корове седло и при этом не испортить ей настроение?
Ромашка - "Милая, ваше платье прекрасно бы подошло вон той высокой длинноногой блондинке, но зато у вас очки красивые и кандидатская степень" )))
iona - речь не о вежливой форме изложения все-таки, речь о обидной сути высказывания, в какую б обертку не было завернуто. А дама, о которой речь в исходном посте, вообще ничего не сказала, промолчала, но это не отменило обидной сути этого молчания.
iona - речь не о вежливой форме изложения все-таки, речь о обидной сути высказывания, в какую б обертку не было завернуто. А дама, о которой речь в исходном посте, вообще ничего не сказала, промолчала, но это не отменило обидной сути этого молчания.
Wildberry зато у вас очки красивые и кандидатская степень" ))) - ты это специально, да? 
да! у меня очки были красивые, но я давно уже в линзах!!! да, кандидатская степень..а платья блондинке не отдам!!! 
да! у меня очки были красивые, но я давно уже в линзах!!! да, кандидатская степень..а платья блондинке не отдам!!! Ромашка - я не зналь!!!! честное пионэрское слово )))!!!!
Wildberry надо же, вот так попасть не целясь )))))))))
Это не антиномы. Нельзхя ставить вопрос "или-или", и то и другое важно.
Неискренней вежливости грош цена, Так же, как и искренней невежливости.
Неискренней вежливости грош цена, Так же, как и искренней невежливости.
Вообще говоря важна все же честность. Но только в том случае, когда она от тебя человеку требуется. Не надо принимать за честность желание всех обосрать. :)
Эль Неискренней вежливости грош цена, Так же, как и искренней невежливости. - в общении не с близкими людьми, а вообще, в потоке жизни, мне цена этих понятий не слишком важна, и, если выбирать, мне лично приятнее неискренняя вежливость. За многие фасады я заглядывать не хочу - мне это без надобности ).
morbid - возвращаясь к примеру Ромашки. Если женщина спрашивает у тебя "Как тебе мое новое платье", а вы, так сзать, уже "на балу" и переодеться ей не во что, требуется ей твоя честность? или ее нервы тебе дороже?
morbid - возвращаясь к примеру Ромашки. Если женщина спрашивает у тебя "Как тебе мое новое платье", а вы, так сзать, уже "на балу" и переодеться ей не во что, требуется ей твоя честность? или ее нервы тебе дороже?
Ромашка
ну вот как вежливо сказать уже на балу женщине, что это платье ей идет как корове седло и при этом не испортить ей настроение? - условиями задачи не определены ни сама женщина (кто она, насколько близко мы знакомы/не знакомы совсем, каковы наши отношения/нет никаких отношений, насколько друг от друга зависим/не зависим ни разу), ни гипотетическое платье, а также степень необходимости для меня ей это говорить, для неё - знать моё мнение. В разных вариантах и формулировка будет различная. Но если частностями пренебречь, то в общем можно пропробовать так: если платье хорошо - похвалить, а по поводу сидит/не сидит... отметить, что с некоторых ракурсов оно, скорее, скрадывет, чем подчёркивает достоинства её фигуры. Примерно так.
Wildberry
речь не о вежливой форме изложения все-таки, речь о обидной сути высказывания, в какую б обертку не было завернуто. А дама, о которой речь в исходном посте, вообще ничего не сказала, промолчала, но это не отменило обидной сути этого молчания. - не знаю, не знаю... Мне казалось, что вежливость - вещь по сути формальная, существующая для "сглаживания углов" при общении (об учтивости, имеющей своим основанием подлинную теплопу и сердечность я сейчас не говорю). Что же до обидности, как выссказываний, так и умолчаний, то это дело, скажем так, взаимно-добровольное: Вам делают предложение - почувствовать себя плохо, но Вы можете на него не согласиться. Если Вы не пожелаете обидеться, то Вас никто обидеть не сможет. Так мне думается.
Эль
Это не антиномы. Нельзхя ставить вопрос "или-или", и то и другое важно. -
ну вот как вежливо сказать уже на балу женщине, что это платье ей идет как корове седло и при этом не испортить ей настроение? - условиями задачи не определены ни сама женщина (кто она, насколько близко мы знакомы/не знакомы совсем, каковы наши отношения/нет никаких отношений, насколько друг от друга зависим/не зависим ни разу), ни гипотетическое платье, а также степень необходимости для меня ей это говорить, для неё - знать моё мнение. В разных вариантах и формулировка будет различная. Но если частностями пренебречь, то в общем можно пропробовать так: если платье хорошо - похвалить, а по поводу сидит/не сидит... отметить, что с некоторых ракурсов оно, скорее, скрадывет, чем подчёркивает достоинства её фигуры. Примерно так.
Wildberry
речь не о вежливой форме изложения все-таки, речь о обидной сути высказывания, в какую б обертку не было завернуто. А дама, о которой речь в исходном посте, вообще ничего не сказала, промолчала, но это не отменило обидной сути этого молчания. - не знаю, не знаю... Мне казалось, что вежливость - вещь по сути формальная, существующая для "сглаживания углов" при общении (об учтивости, имеющей своим основанием подлинную теплопу и сердечность я сейчас не говорю). Что же до обидности, как выссказываний, так и умолчаний, то это дело, скажем так, взаимно-добровольное: Вам делают предложение - почувствовать себя плохо, но Вы можете на него не согласиться. Если Вы не пожелаете обидеться, то Вас никто обидеть не сможет. Так мне думается.
Эль
Это не антиномы. Нельзхя ставить вопрос "или-или", и то и другое важно. -
iona а также степень необходимости для меня ей это говорить - мне кажется, что у тебя необходимость ей это говорить может быть только одна - изгадить даме бал. Другой просто не вижу.
для неё - знать моё мнение. - если бы ей было важно твое мнение, то она его узнала бы ДО бала. На балу - этот вопрос уже риторический и задается с одной целью, услышать - Класс!!!!
И абсолютна не важно все остальное: близкая, дальняя...Вопрос - друг или враг) Другу - хвалим, врагу - говорим искренне))
отметить, что с некоторых ракурсов оно, скорее, скрадывет, чем подчёркивает достоинства её фигуры. Примерно так. - замечательно! как только ты такое скажешь на балу, когда уже поздно пить баржоми, считай, что одной подругой у тебя стало меньше.
для неё - знать моё мнение. - если бы ей было важно твое мнение, то она его узнала бы ДО бала. На балу - этот вопрос уже риторический и задается с одной целью, услышать - Класс!!!!
И абсолютна не важно все остальное: близкая, дальняя...Вопрос - друг или враг) Другу - хвалим, врагу - говорим искренне))
отметить, что с некоторых ракурсов оно, скорее, скрадывет, чем подчёркивает достоинства её фигуры. Примерно так. - замечательно! как только ты такое скажешь на балу, когда уже поздно пить баржоми, считай, что одной подругой у тебя стало меньше.