My3a
06-11-2007 00:39 Очень деликатная тема. Продолжение.
Здрасте мои дорогие, с вами снова рубрика солнечного города “Фтопку”.
Перед тем, как начать, я скажу пару слов не относящихся конкретно к теме нашей дисскусии. Собственно, если отложить юмор в сторону, то скажу, что мне было очень интересно изучать все мнения и комментарии по предыдущей теме. Ваши бурные отклики тоже были вполне ожидаемы. Интересно было сравнивать мнения не здешних людей( которые по началу, просто начали ржать), с мнениями нашенских(которые как минимум были шокированы). Прочитали это все и люди, которые попадали буквально под все категории моего “ахтунга”, что и ожидалось.Большинство моих провокаций скрытых под всем юмором, с которым я написал запись, сделали свое дело и заставили нескольких людей окончательно потерять свою обьективность и дать волю эмоциям) Было смешно) А некоторым и сказать нечего было. Я признаюсь, что, осознанно хотел вставить конкретной группе людей своей записью, что и сделал. Правда это не было первоначальной целью. Жаль, что откровенной прямоты я не добился и в комментариях был только один человек, который честно признался, что его задело мною написанное, за что ему респект и уважуха) Ну и на последок скажу, что великолепно понимаю, что не тактично писать про настолько деликатную тему с таким сарказмом и цинизмом, как я написал, но и вы меня поймите, я живу и вижу это все в этой сраной стране уже 20 лет и никаким другим образом больше не могу к этому относиться.К тому же, я имею право писать и выражать свое мнение , которое не нарушает права другого человека, а что там уже связанно со внутренним миром, комплексами и смущениями-меня неипет, я не принуждаю читать это.Итак…)”прикуривает сигарету”
Дорогие мои, как я заметил, все таки проблема растительности на теле всех заинтриговала…) Кстати, а что за ньюнсы, о которых некоторые упомянули?) Может я и вправду чего не знаю? Типо зима на носу, холодно , мой пушистый зверечек и все такое да? Не, на самом деле, вот давайте будем откровенны сами с собой. Любая девушка, которая посмотрит себе на руки и заметит там покров волос, не думаю, что будет просто в восторге от себя самой и думать-“ О, да! Мужчины теперь от меня будут тащиться”. Это не плетка или коженый переплет, не прическа, не татуировка на интимной части тела и это никоим образом не может привлекать. Простой пример: маршрутка, сижу сзади, спереди две очерователные девушка. Маршрутка останавливается, они идут к двери, нагибаются….и ОБоже мой, весь мой хрупкий мир рушиться за одно мнгновение. И самое интересное, что на ней не блузка, которая все это хотя бы прикрывает…на ней топ или что-то коротенькое. Я просто не верю в то, что она не знает о том, что у нее на спине растет наждачная бумага. К таким женщинам можно обращаться только с тупыми ножами и не более. Но ладно, я копну глубже, специально для не здешних людей, которые это читаю. Я живу в стране, где еще 4-5 лет назад, парни с длинными волосами можно сказать-были запрещены. Признаюсь, что когда я начал отращивать волосы, одевать рваные джинсы с цепочкам, или когда начинал на улице говорить на русском-я просто чувствовал себя жертвой морально-идеологического развития своей страны. Можно сказать, что пять лет назад фразу “Серая толпа”,-можно было применить в прямом смысле на буквально всем населении армении. Люди, похожие друг на друга, ихняя одежда, ихние мнения. Дело в том, что если ты не похож на остальных, не носишь черные лакированные туфли, черные штаны и черный верх, то ты как минимум гей) и неипет вот и все. Самый абсурд, что все так и было. А длинные волосы…ну это было пиком) С моими волнистыми волосами на открытых людных пространсвах я чувствовал себя евреем в фашисткой германии) Ну и не только я один, а все, кто хоть чем-то отличался от серой толпы. Сейчас же многие парни позволяют себе длинные волосы и даже ухаживают за ними) Но сейчас же есть проблема с покраской)) Так что, всегда есть к чему стремиться и можно опять же первым кинуться на амбразуру, не скрою, что я люблю быть первым) Понимаете, дело не в том, что, кто-то может воскликнуть, мол мужикам длинные волосы не идут ну а тем более покрашенные, а в том чтоб не было страха перед тем, как сделать то, что нам хочется. Когда мы видим лужу грязи на улице, мы ее обходим, а не беремся осуждать ее, почему она возникла именно тут, почему она так ужасна. В этой стране очень часто бывает так, что девушка прокаловшая бровь или сделавшая татуировку в глазах серой толпы становиться шлюхой, мальчик с кожаными брюками автоматически становится геем. По сути Армения не является ни европейской ни азиатской страной, но только в Армяне, могут одеваться модно как европейцы и при это иметь моральные ценности, как у самых законченных азиатов. Просто, порой чувствую, что живу среди идиотов, еще чаще-я это знаю. Так что вернусь к началу и скажу, что, на счет волос на теле я с натяжкой понять могу. Просто меня удивляет то, что женщинам в этот деле тут больше свободы и они ею не пользуются, если я сам побрею себе ноги скажем, меня тут же расстреляют. И удивляет то, что даже не брея они позволяют себе оголять именно самые густые части тела…просто безвкусица-деревенщина. Итак, думаю с пунктом “почему же так, какие причины?”-я более или менее справился.
Перейдем к теме секса и вообще взаимоотношений. Итак, как я заметил, многие сделали напор и еще парочка как минимум постаралась сделать и намекнула, что большее зависит от мужчины. Я полностью согласен, или может вы думаете, что я писал от лица Султана, которого должны женщины ублажать по-любому при любом его желании? Отнють нет. Опять же давайте раскроем тему и я постараюсь пальцем тыкнуть в то, что было скрыто под моим цинизмом. Все проблемы и причины опять же уходят в глубину. Я хочу чтоб не здешние знали, что, в такой “продвинутой” столице, как Ереван по сей день существую семьи, которые отдают своих девочек в руки парням, которых они(девочки) знать не знали никогда. Порой мне кажется что все таки Ереван в своей морали идет вперед, но услышав последнюю новость о том что, буквально пару дней назад в одном из районов похитили(это не стандартное похищение, а это вонючая армянская традиция, которая, каким-то раком еще существует, когда парень похищает девушку, тащит к себе, трахает ее, на след день приводит красное яблоко ее семье, мол все она уже осквернена и потом они женятся и растят ребенка, который в прямом смысле был зачат насилием) девочку, я тут же падаю из мира своих грез и надежд в реальность. Ну что? Нравится вам ситуация? Если вникнуть: Похищение, изнасилование. Но! В большинстве случаев о суде и речи не бывает, ибо..честь семьи, вот, терь все узнают, девочку то вернем, но уже никто и не возьмет ее-честь семьи. Можно заметит великолепное превращение свободы мысли и вообще женщины, индивидума в простой товар, который надо слить. Что уж говорить-представили ситуацию? Или же: как вы думаете, сексшоп это пошло?это антисоциально? или же блять тупо плохо? Так вот, на весь наш город, был один сексшоп, который тут же прикрыли медным тазом. Причем он был в центре города и те кто стеснялись хотя бы ради интереса войти посмотреть, ждали наверху, что постебаться над теми, кто оттуда вышел) Ну да-логично..))чтож не постебаться) Ну давайте я сделаю напор на секс. Так вот, очень часто, я замечаю как секс для парней-это всего лишь метод самоутверждения. Признаюсь у меня был такой период, но не перед стаей придурочных шакалов пялящихся на меня, а чисто перед самим собой. Мужики хотят трахать все и вся, но не брать в жены, хотя эта стандартная ситуация во многих странах. Ладно, забьем на время на ответственность. Секс есть как и везде, но в чем причина вечной неудовлетворенности именно армянских семейных пар ну или девушек, которые просто переспали с парнем, который им понравился-это смертный грех. Я опять же напомню, что речь идет не о таких как я или круг, в котором я прибываю, речь о стандартах и большинстве. Меньшинство мне не интересно. Очень во многих запрограммировано то, что секс это чисто семейное и чисто для размножения. Сексуальная революция, которая пронеслась по всему миру обделила Армению и умчалась на север.Как вы думаете, какова должна быть в постели девушка, которая даже не разрешает поцеловать себя на улице-исходя из «стыдно, что люди подумают». Тут уже любая мужская инициатива добровольно прячется в мусорный ящик и уезжает с первым мусоровозом, оставляя своему хозяину пожизненное «я сверху ты снизу».И очень логично, что в армении растет процент проституции, но при всем при этом, что интересно, процент венерических болезней очень мал. Скажу о мужчинах тоже, чтоб вы не подумали, что я прям так ненавижу и опускаю армянских женщин. Мужчины по большей части озабочены тем чтоб грубо говоря дойти до «конца». Сам процесс мало интересен и женское удовольствие отходит на 2-3-4 план. Трахнул и пошел футбол смотреть. Наверное, если он своей «любимой» сделает какой нить ланет, да какой там ланет, пусть даже простые ласки, то тут же упадет в своих собственных глазах и повеситься после полового акта. Скажу, что нетрадиционные виды и секса и многие виды предпостельных ласк просто считаются чем-то, чего по поняткам настоящий армянский мужчина себе не позволит. Так что чувства женщин и их удовольствия фтопку, типо, тоже мне нах, они этого не достойны)) Но странно то, что очень мало жены изменяют...варят борщь смирившись со своей судьбой, толстеют и проводят свою неинтересную жизнь воспитывая следущее поколение идиотов, которые наверное тоже не захотят освободить себя и свой ум от этой протухшей и устаревшей морали, их заплесневевших понятий о чести семьи, места мужчин и женщин, своей постоянной сексуальной неудавлетворенности и понятий о настоящих ценностях и достоинств в отношениях между людьми. Если уж быть откровенным, такие вопросы меня колышат больше, чем принятие Геноцида, которым армяне затрахали весь мир, если “нам” , армянам, и вправду кажется, что это единственная ниточка в мир взрослых, то мы ошибаемся. Я живу в стране, где даже секс наполовину зависит от общественного мнения, в стране, которая морально умерла с приобретением независимости и тешит себя только своим экономическим ростом и своей огромной глыбой под названием «Арарат», и то последняя находится на территории Турции.

Продолжение следует...
Комментарии:
Камрад Му3а
incrivel-a
никто и не навязывает, я даже к прочтение не принуждаю. Но с тобой я во многом не согласен. Как в том, как якобы не хотят с кем-то переспать. Наооборот. ХОтят, но "нельзя" вот и подавляют свои желание. Да, высокие морали это хорошо, но не консервативность и их перебор.

Камрад
My3a блин, это уже их проблемы, когда они хотят. Пусть учатся контролировать свои желания.

Камрад Му3а
incrivel-a
почему это?)
вообще зачем ты сделала этот комент? не смогла проконтролировать свои эмоции и написала да?)

Thursday's Child
My3a
Ты дочитал мой первый пост? Логика там приведена. Назвала проблему, из которой по моему скромному уразумению вытекают все остальные, второстепенные. Призадумалась над ней чуток. Пришла к выводу, что никакими бунтами/революциями/чем-то ещё проблему неинформированности не решить (поскольку мало кто захочет признать, что он руководствуется не собственными взглядами на жизнь, а навязанными ему обществом. Да и вообще мало кто признает, что он не особо-то и смыслит в этих делах), а решить максимум можно тем, что не пытаться навязать кому бы то ни было своё мнение (что чаще всего лишь вызывает бурные протесты, а не желаемые результаты), а просто начать с малого: с себя, придерживаясь линии поведения - свободен в своих желаниях с партнёром, искренен с ним, готов учиться и при надобности учить; и свести оглядывание на мнение общественности к минимуму, постаравшись эту общественность не провоцировать. Уже двое при таком раскладе будут более-менее свободны от общей проблемы. Воспитать своих детей в той же доверительной и адекватной обстановке. И так далее. Мало-помалу всё и изменится. Просто надо сузить круг до самого себя, пусть каждый воюет со своими тараканами, раз нету возможности объединить усилия.

Все ещё не видишь логики?

Прим.: уточнение всё то же самое: не нападаю и не спорю, продолжаю пояснять свою точку зрения.

Камрад
My3a ну тема такая животрепещущая, да. Чисто удар по моим моральным ценностям, хх )

Камрад Му3а
Jude
Я не говорю о бунтах, боюсь что даже это не повлияет на здешние морали.
Меня просто во всех коментах разочеровало то, что буквально все потекли в русло секса, а не в то, из-за чего возникают проблеммы как во время него, так и в других деликатных ситуациях.
Ты правильно заметила про поток информации, но я не поверю в то, что ты никогда не видела, как здешние люди получив новую информацию в большинстве случаев просто отталкивают ее и не примиют. Прямо как инквизиторы, убивающие черных кошек. Вот еще одна из первопричин самой проблеммы. Консервативность и не желаиние принять не то чтобы новшество или моду новую-а простую информацию для размышления.

Знаешь я буду откровенен и скажу. Своими записями я не пытаюсь удивить кого-то или что-то изменить. Я просто описываю, то что вижу. И поверь мне в жизни, человек лишенный стремления к самосовершенствованию(заметь, не тому, которое зависит от вкусов и предпочтений), всегда будет становиться обьектом стеба и усмешек таких циников как я. И мне порой бывает жаль, что мне приходиться использовать цинизм, а не простую прямолинейность и обьективный взгляд, люди просто считают их не интересными и не вслушиваются.
Отсюда собственно и такая бурная реакция.

Камрад Му3а
incrivel-a
ну вот. ты сама себе только что дала обьяснение на все свои же возмущения моим написанным)

ARMENIA
))))heh hajkakan zzveli irakanutjun vor thaja kardal.......lol es chgitej vor erkar mazeres unece

Камрад Му3а
Davo_O
было и такое дело..)
правда я снова хочу отрастить и покрасить)

Thursday's Child
My3a
Знаю, о бунтах говорил не ты

Разговор разворачивался вокруг секса скорей всего оттого, что об иных аспектах в записях сказано особо не было. А тема секса - излишне животрепещущая, потому все и встали на дыбы, в том числе и я.

Отрицание и непринятие информации замечала и я. Как стадо баранов, которые понуро идут на живодёрню, совершенно не обращая внимания на то, что кто-то добрый открыл ворота на свободу. Консерватизм сродни понятию инерции. Но со временем любая инерция сходит на нет, как и любой консерватизм. Я лично не особо-то и верю, что абсолютно все теперешние морали проистекают из древнеармянских. Или среднеармянских, неважно. Некоторые являются скорее пережитком советского периода, когда излишне любознательных запугивали и загоняли в тихие омуты. Иметь своё мнение и свободно его придерживаться было непозволительной роскошью. Многих свободолюбцев перебили, сослали, заткнули как могли. Остались в большинстве лишь нероптущие.

В преддверии президентских выборов это нероптание населения в особенности бросяется в глаза. Потому что привыкли уже считать, что один голос ни на что не повлияет. Даже если есть отличающееся от привычной схемы восприятия мнение, то оно чаще всего остаётся невысказанным. Лично я всё же считаю, что своё мнение - важнее. Не надо кичиться им перед общественностью и провоцировать её на подавление оного, мнения-то. Можно найти обходной путь. Жить согласно своим убеждениям, но не противопостовляя их мнению большинства. Либо это большинство таким путём мало-помалу превратится в меньшинство, либо же загнанные в угол инакомыслящие вынуждены будут сослаться куда-нибудь добровольно, если не выдержат напора.

Камрад Му3а
Ну вот, теперь ты более понятна мне)

Правда на счет Советского союза я не со всем согласем. Скажу что после разрушения Советов люди наооборот почувствовали запах свободы и сделали огромный прыжок. Правда в порыве радости от освобождения из цепей это был слишком на эмоцианальном уровне прыжок и в конечном итоге наши дорогие сограждане оказались в болоте.
И сказав про то, что морали Армении умерли с приобретением независимости, я имел ввиду, что Армения слишком слаба, как нация, чтобы выжить без поддержки, особенно на тот период. Вот мы и остались в развии своих моралей где-то в прошлом веке. И оказались слишком понадеянными сами на себя и свое понятие о человеческом развитии, а новые пути придумать не смогли.

06-11-2007 20:46
In vina veritas
Знаете думаю проблема решится если в одно прекрасное утро все девушки армении начнут давать. У парней просто не останется выбора как женится на недевственицах, что ж еще им бедным делать? Не оставаться же без потомства, однако не надо все так ужасно обрисовывать. Муза ты смотришь слишком не туда, ты целый день сидишь в четырех стенах и видишь всю страну только из окошка. Ты не видел что творится по ночам в клубах, поверь если ты там побываешь, порнуха для тебя покажется семейным фильмом. А нащет бриться или нет даже не знаю с кем согласится. Волосы на руках впринципе не так страшно. Но было как то дело я поцарапал руку об ногу девушки, это даже звучит маразматично, не то что видеть это, люди есть же там всякие спрейи да и сам воск не так страшен, как его рисуют, мне как то моя девушка прикола ради продемонстрировала....Короче Бог даст дающему девушки в атаку,...

Камрад Му3а
Stopr
ух ты, может ты еще и будешь судить, что я вижу, а чего мне не видно?
Очень глупый довод на счет 4-ех стен и окошка. Мне не обязательно весь день шляться по клубам, курить траву и быть частью моды и молодежи, чтобы говорить свое мнение. Чего я еще не делаю кроме того как не хожу по клубам?Дрочу сидя дома, и комплексую общения? Что еще интересного расскажешь? Ты же все так хорошо знаешь про меня. Якобы. Просто не тупи Аш. На самом деле я уже заебался все одно и тоже обьяснять каждому оставившому комент. Так что, пока что я проигнорирую твое мнение и подожду пока ты перечитаешь и скажешь что-то по теме. Конечно если осилишь.

Камрад
Просто ты написал об одном, а хотел совсем о другом. Еще удивляешься, что кто-то тя не так понимает)

Камрад Му3а
Prelude
да я все о том же писал. Просто каждый читает то, что хочет...) вот потом мне и приходиться долго обьяснять, что же было написано на самом деле)

Камрад
Да как-то вот... Ничего не нужно объяснять.)
И так предельно понятно, что ситуация плачевная.)
А история с маршрутками и меня не один раз повергала в ужос...))
Хоть и не в Армении живу.)

Камрад
My3a
Я лично знакома с девушками, которые не знают как начать думать, чтобы додуматся до того, что можно спать с парнем до свадьбы, и которые не позволяют не то что целовать себя на людях, а даже брать за руку. При этом они делают эпиляцию и рук и всего остального и даже не думают, что это может вызвать неадекватную реакцию общества. Поверь, я знаю о чем говорю, т.к. из "женских секретов" это самая обсуждаемая и наболевшая тема. И эта часть твоего поста вызвала такую бурную реакцию среди девушек именно потому, что для освещения озвученной тобой проблемы это в вышей степени некорректный пример. 90% девушек как в Армении так и в мире не делают этого в силу многих других причин(некоторые я пречислила в своем первом комменте) и только 10% изза общества. А как ты написал в посте - меньшенство тебя не интересует.
Что же касается секса и отношения к нему общества.. Я, Жуть и некоторые другие ораторы высказавшиеся по этому поводу(в основном девушки) выражали свой вгляд на первопричины проблемы и предлагали конструктивные решения, а не писали тупости на эмоциональной волне. И уж тем более не противопостовляли свои мнения тебе лично.
Это все.
За сим я, пожалуй, откланяюсь.

Камрад
Mage cолидарна с тобой )

07-11-2007 15:20
Камрад
Кровавая бойня в марсианском Аду !!! http://www.infoexpanse.com

Thursday's Child
Berkut
Спамишь ты чего-то линком этим, Ваан )

Ваш комментарий:
Гость []
[смайлики сайта]
Автоматическое распознавание URL
Не преобразовывать смайлики
Cкрыть комментарий
Закрыть