клуб заведен 15-06-2008
постоянные читатели [26]
A1ien, croix, Daina, Djastina, d_r, Kurt, Mafiya-m, Magrat Garlick, Mmira, Mostack, mrkokoff, Necroscope, Noliko, ryecat, Tararoev_DL, Vasilich, vvol, Wohltat, Вася Кот, Гарин, Д-ж-о-к-е-р, Кайса, Летающая_душа, майор Пыч, Папина Дочка, Эль
A1ien, croix, Daina, Djastina, d_r, Kurt, Mafiya-m, Magrat Garlick, Mmira, Mostack, mrkokoff, Necroscope, Noliko, ryecat, Tararoev_DL, Vasilich, vvol, Wohltat, Вася Кот, Гарин, Д-ж-о-к-е-р, Кайса, Летающая_душа, майор Пыч, Папина Дочка, Эль
участники [9]
afyna, Garutan, Kurt, Mechanic, ryecat, Tajutka, Tararoev_DL, Vasilich, Гонза Кандибобер
afyna, Garutan, Kurt, Mechanic, ryecat, Tajutka, Tararoev_DL, Vasilich, Гонза Кандибобер
цитатник:
- • лента
клуб:
- • список
- • календарь записей
- • группы записей
- • rss
15-06-2008 01:34 Mechanic » Вечный двигатель.
Совсем простенькая задачка.
На картинке изображен вечный двигатель, пенопластовые шарики попадая в ёмкость с водой и имея массу меньше чем вода, выталкиваются ею, на противоположной стороне, шарики под своим весом, тянут цепочку вниз, шестерни вращаются.
БУдет ли работать эта конструкция и почему. 
На картинке изображен вечный двигатель, пенопластовые шарики попадая в ёмкость с водой и имея массу меньше чем вода, выталкиваются ею, на противоположной стороне, шарики под своим весом, тянут цепочку вниз, шестерни вращаются.
БУдет ли работать эта конструкция и почему.
Комментарии:
веса шариков слева недостаточно, чтобы оторвать шарик с поверхности воды, т.к. на него такая же сила притяжения действует
пэтэ Ты забываешь что в сумме сил действующих на цепочку в направлении против часовой стрелки присутствует ещё сила создаваемая всплывающими шариками, на картинке в воде только два шарика, допустим мы сосуд с водой сделаем высоким, и в него будет помещаться 100 шариков, каждый из которых будет создавать подьёмную силу допустим в 10 грамм, с обратной стороны они будут при весе одного шарика допустим тех же 10гр тоже тянуть вниз , шариков под ёмкостью пусть будет 5 штук, над ёмкостью тоже, вес их 50гр, итого 2 кг, против 50 гр, ну 50гр + силы поверхностного натяжения которые будут явно намного меньше чем оставшихся 1950гр , кто кого перетянет, ясно 
увеличивая высоту конструкции - увеличиваем силу сопротивления воздуха, действующую на шарики слева
к тому же шарики должны быть на жёсткой сцепке, которая тоже будет что-то весить
вообще что я помню из книжек типа "Заимательная физика" - все подобные вечные двигатели не работали из-за силы трения, кажется
к тому же шарики должны быть на жёсткой сцепке, которая тоже будет что-то весить
вообще что я помню из книжек типа "Заимательная физика" - все подобные вечные двигатели не работали из-за силы трения, кажется
Не забудьте про давление воды, которое должен преодолеть нижний шарик.
и как вообще можно такой сосуд сделать, из которого вода не будет выливаться?
и кто будет доливать воду, которую будут вытеснять шарики при всплытии?
и кто будет доливать воду, которую будут вытеснять шарики при всплытии?
имхо работать будет. но целесообразность? не та сила выталкивания шарика что бы она для чего-то была применима
Если я ничего не путаю...Шарики слева падают под воздействием силы равной
Мg
(М - суммарный вес шариков слева, g=9,8) а справа поднимаются под воздействием силы Архимеда, кажется
ρ1gМρ2
(ρ1 - плотность воды, g=9,8, М - суммарный вес шариков справа, ρ2 -плотность пенопласта)
Явно F2>F1...
То что работать не будет это 100%), это противоречит закону сохранения энергии.А вот почему...ща подумаем...
Мg
(М - суммарный вес шариков слева, g=9,8) а справа поднимаются под воздействием силы Архимеда, кажется
ρ1gМρ2
(ρ1 - плотность воды, g=9,8, М - суммарный вес шариков справа, ρ2 -плотность пенопласта)
Явно F2>F1...
То что работать не будет это 100%), это противоречит закону сохранения энергии.А вот почему...ща подумаем...
Вообще то сила Архимеда существует вроде бы за счет разницы давлений на верхнюю и нижнюю часть предмета.Но кроме того на шарик затыкающий отверстие давление будет действовать только с одной стороны.Эта сила по моему привысит FA.Если действительно так, то работать не будет)
Вася Кот +1
Если немного доливать воды, то запросто может получится водяной двигатель, который будет крутится по часовой стрелке
Если немного доливать воды, то запросто может получится водяной двигатель, который будет крутится по часовой стрелке
Все вышеотписавшиеся за то, что будет работать - молодцы. Будет. Работать. но это - вечный двигатель первого рода, т.е. который работает, но всю производимую энергию тратит на свою же работу. Система замкнутая и потому бесполезная
пэтэ Сопротивление воздуха?Окстись, это ведь не истребитель А зачем нам жёсткая сцепка? Обыкновенная нитка, причём можно взять материал не смачиваемый водой и с удельным весом меньше воды. Сила трения здесь ни при чём, при усилии почти 2 кг.
Вася КотНе забудьте про давление воды, которое должен преодолеть нижний шарик
Разумно, тогда заменим конструкцию из шариков на допустим мягкий шланг воздухом внутри, горизонтальных поверхностей нет, водой вытесняется, в воздухе вес приличный. Как теперь?
пэтэ Для не выливания воды, можно свести потери к некоторому миниму, точной обработкой поверхностей, введением густой смазки, и при том Ведь у нас производится работа, вполне эту работу можно использовать для пополнения утечки воды.
Kurt Не скажи, пойдя путём наращивания шариков можно достичь приличных усилий вполне применимых для практической пользы.
Туманно, с формулами, перечитайте закон Архимеда
Тело впёрнутое в воду
Выпирает на свободу
Силой выпертой воды
Телом, впёрнутым туды.
Хотя утверждение про нижний шарик правильное, читайте выше, про изменение конструкции этого двигателя.
A1ien Обоснуй как он всю энергию тратит на себя
А зачем нам жёсткая сцепка? Обыкновенная нитка, причём можно взять материал не смачиваемый водой и с удельным весом меньше воды. Сила трения здесь ни при чём, при усилии почти 2 кг.Вася КотНе забудьте про давление воды, которое должен преодолеть нижний шарик
Разумно, тогда заменим конструкцию из шариков на допустим мягкий шланг воздухом внутри, горизонтальных поверхностей нет, водой вытесняется, в воздухе вес приличный. Как теперь?
пэтэ Для не выливания воды, можно свести потери к некоторому миниму, точной обработкой поверхностей, введением густой смазки, и при том Ведь у нас производится работа, вполне эту работу можно использовать для пополнения утечки воды.
Kurt Не скажи, пойдя путём наращивания шариков можно достичь приличных усилий вполне применимых для практической пользы.
Туманно, с формулами, перечитайте закон Архимеда
Тело впёрнутое в воду
Выпирает на свободу
Силой выпертой воды
Телом, впёрнутым туды.
Хотя утверждение про нижний шарик правильное, читайте выше, про изменение конструкции этого двигателя.
A1ien Обоснуй как он всю энергию тратит на себя
Чудной механик шланг воздухом внутри, горизонтальных поверхностей нет Вертикальные поверхности уравновесят силу в горизонтальной плоскости... и ничего не останется?
Tararoev_DL Перечитай ещё раз что написал сила в горизонтальной плоскости
сила в горизонтальной плоскости 
Чудной механик со шлангом не получится.
Sergan Обоснуй))
- Гиви, докажи теорему Пифагора!
- Мамой клянус!
- Мамой клянус!
Чудной механик Разумно, тогда заменим конструкцию из шариков на допустим мягкий шланг воздухом внутри, горизонтальных поверхностей нет, водой вытесняется, в воздухе вес приличный. Как теперь?
Такой шланг водой вытеснятся не будет - нет разности давления из за того что нет горизонтальных поверностей.
Такой шланг водой вытеснятся не будет - нет разности давления из за того что нет горизонтальных поверностей.
Вася Кот То есть ты хочеш сказать, что если мы возмём цилиндрический сосуд, с плоскими торцами, закрытый, полый внутри, и наполненный воздухом.
И установим его на торец (вертикально) в сосуде с водой, так что бы нижний торец прилегал ко дну (контакта с водой нет), а верхний находился вровень с уровнем жидкости, удельный вес сосуда меньше воды, то он так и останется стоять на дне?
И установим его на торец (вертикально) в сосуде с водой, так что бы нижний торец прилегал ко дну (контакта с водой нет), а верхний находился вровень с уровнем жидкости, удельный вес сосуда меньше воды, то он так и останется стоять на дне?
Подведу промежуточные итоги, итак ВД с поплавками, работать не будет,
правильно обосновали Вася Кот и Irbis_Varpet, потому что давление воды на нижний шарик будет превышать и выталкивающую силу действующую на поплавки и их вес с противоположной стороны.
Теперь ответьте почему не будет работать та же конструкция со шлангом
правильно обосновали Вася Кот и Irbis_Varpet, потому что давление воды на нижний шарик будет превышать и выталкивающую силу действующую на поплавки и их вес с противоположной стороны.
Теперь ответьте почему не будет работать та же конструкция со шлангом
Чудной механик
Нет, я хочу сказать что продетый насквозь через сосуд с водой гибкий шланг выталкиватся не будет.
Потому как давление жидкости будет действовать на боковые стенки, сжимая его , а не выталкивая.
Нет, я хочу сказать что продетый насквозь через сосуд с водой гибкий шланг выталкиватся не будет.
Потому как давление жидкости будет действовать на боковые стенки, сжимая его , а не выталкивая.
Вот вам загадка, умники. Кр...
[Print]
Рио