13-03-2009 16:56 Tajutka » Наличный/безналичный расчет
Скажите, а чем так неприятен для интернет-магазинов безналичный рассчет, что по безналу у них гораздо более высокий курс доллара, чем при оплате наличкой?
Группы: [ Справочная ]
Комментарии:
Змейса-пиявса
13-03-2009 17:03
Дневник • Хочухи • Профиль
1. с налички не платят налоги, это считай чистая прибыль, плюс СПД, например, имеет ограничение по обороту в год, который нельзя превышать.
2. расчет с поставщиком идет в баксах, безнальный курс естессно выше.
2. расчет с поставщиком идет в баксах, безнальный курс естессно выше.
Змейса-пиявса, второй пункт как раз и непонятен. Где связь между безнальным курсом и расчетом с поставщиком?
Все дело в первом пункте, стимулируют покупателя рассчитываться налом.
+ если это не предприниматель, а предприятие на едином налоге, то с выручки (пришедшей по банку, нал они могут и не показать) они обязаны уплатить единый налог, либо 6% + НДС либо 10% без НДС.
Вот эти проценты к налу и прикручивают.
по второму пункту:
если это СПД, и закупаются за валюту за границей, то закупаются они за нал - что бы не светить обороты, да и валютный счет может стать головной болью, а значит нужно учитывать процент банка за обналичку, и курсовую разницу - ты им заплатила сегодня по одному курсу, они обналичили через неделю, и перевели в валюту по более высокому.
Если это предприятие, то ты им перевела деньги в гривне, на обычный счет, что бы предприятию рассчитаться с поставщиком за границей им нужно перевести сумму на валютный счет, купив у банка валюту по текущему курсу банка, снова играют курсовые разницы.
+ если это не предприниматель, а предприятие на едином налоге, то с выручки (пришедшей по банку, нал они могут и не показать) они обязаны уплатить единый налог, либо 6% + НДС либо 10% без НДС.
Вот эти проценты к налу и прикручивают.
по второму пункту:
если это СПД, и закупаются за валюту за границей, то закупаются они за нал - что бы не светить обороты, да и валютный счет может стать головной болью, а значит нужно учитывать процент банка за обналичку, и курсовую разницу - ты им заплатила сегодня по одному курсу, они обналичили через неделю, и перевели в валюту по более высокому.
Если это предприятие, то ты им перевела деньги в гривне, на обычный счет, что бы предприятию рассчитаться с поставщиком за границей им нужно перевести сумму на валютный счет, купив у банка валюту по текущему курсу банка, снова играют курсовые разницы.
отредактировано: 13-03-2009 17:28 - Girl_Dream
Girl_Dream, так ведь курсовые разницы они не зависят от того, как я деньги заплатила. Что налом, что безналом, все равно разница между курсом сегодня и через неделю. В общем, только накрутку за обналичивание как-то оправдать можно. А остальное все говнисто звучит (простите мой французский 
), но что-то такое я и подозревала...
), но что-то такое я и подозревала...Tajutka, деньги в руках имеют нулевую ликвидность - увидела в каком-то обменнике удачный курс, тут же обменяла.
Деньги на счету по этому принципу обменять нельзя, положить их на валютный счет можно только в день совершения операции покупки-продажи, сумма строго по счету, и только по курсу банка, в котором открыт валютный счет.
Понятное дело что операции совершаются не каждый день, отсрочка во времени между тем когда заплатила ты, и тем когда совершат операцию они может насчитывать недели.
Совсем другая ситуация была когда курс держали на 5,05 вот там действительно никаких курсовых разниц, только цена обналички, если она нужна.
Деньги на счету по этому принципу обменять нельзя, положить их на валютный счет можно только в день совершения операции покупки-продажи, сумма строго по счету, и только по курсу банка, в котором открыт валютный счет.
Понятное дело что операции совершаются не каждый день, отсрочка во времени между тем когда заплатила ты, и тем когда совершат операцию они может насчитывать недели.
Совсем другая ситуация была когда курс держали на 5,05 вот там действительно никаких курсовых разниц, только цена обналички, если она нужна.
Что налом, что безналом, все равно разница между курсом сегодня и через неделю.
Ага, особенно сейчас, когда сегодня курс по НБ может быть 7,7, а через неделю 10,0 - никакой разницы, если деньги на руках ты можешь сегодня купить доллар по 7,7 и положить в сейф до нужного времени, а если на счету будешь вынужден покупать по 10
Ага, особенно сейчас, когда сегодня курс по НБ может быть 7,7, а через неделю 10,0 - никакой разницы, если деньги на руках ты можешь сегодня купить доллар по 7,7 и положить в сейф до нужного времени, а если на счету будешь вынужден покупать по 10
Tajutka , у фирм есть такое понятие, как коммерческий курс, который всегда выше обычного.
если тебе что-то продали по безналу, соответственно его формально нужно по безналу приобрести у поставщика, нельзя продать что-то "из воздуха", ну а чтобы купить официально - надо отправить деньги поставщику :) он естессно перечисляет их по "плохому" курсу в баксы. практически все фирмы имеют двойную бухгалтерию, оф. часть, которая светится в налоговой и так называемые "балансы" в баксах.
подобные взаиморасчеты обычно у оптовых контор с более мелкими продавцами. баланс все равно в уе ведется.
если тебе что-то продали по безналу, соответственно его формально нужно по безналу приобрести у поставщика, нельзя продать что-то "из воздуха", ну а чтобы купить официально - надо отправить деньги поставщику :) он естессно перечисляет их по "плохому" курсу в баксы. практически все фирмы имеют двойную бухгалтерию, оф. часть, которая светится в налоговой и так называемые "балансы" в баксах.
подобные взаиморасчеты обычно у оптовых контор с более мелкими продавцами. баланс все равно в уе ведется.
Tajutka
второй пункт как раз и непонятен. Где связь между безнальным курсом и расчетом с поставщиком?
Расчеты в долларах запрещены в Украине. Для того чтобы рассчитаться в долларах необходимо обналичить гривны (потеря около 5%) и за наличные гривны купить наличные доллары. В этом вся разница.
второй пункт как раз и непонятен. Где связь между безнальным курсом и расчетом с поставщиком?
Расчеты в долларах запрещены в Украине. Для того чтобы рассчитаться в долларах необходимо обналичить гривны (потеря около 5%) и за наличные гривны купить наличные доллары. В этом вся разница.
Тварь, расчет в валюте возможен при совершении сделок с иностранными компаниями.
Для этого и существуют валютные счета.
Для этого и существуют валютные счета.
Girl_Dream
Я написал " запрещены в Украине". То о чем ты говоришь нас не интересует так как интернет магазинов закупающих товар напрямую у иностранных компаний ничтожно мало.
Я написал " запрещены в Украине". То о чем ты говоришь нас не интересует так как интернет магазинов закупающих товар напрямую у иностранных компаний ничтожно мало.
Тварь, говоря о "мало" какими данными ты оперируешь?
Girl_Dream
1) Считаю себя нормальным экспертом по рынку компьютерной техники и электроники, знаю основные каналы поставок.
2) Дружу и знаю лично владельцев около 10 интернет-магазинов, может даже больше. Из них напрямую закупает только один и это сырье для производства продаваемого товара (доля сырья приблизительно 10-15% розничной цены).
1) Считаю себя нормальным экспертом по рынку компьютерной техники и электроники, знаю основные каналы поставок.
2) Дружу и знаю лично владельцев около 10 интернет-магазинов, может даже больше. Из них напрямую закупает только один и это сырье для производства продаваемого товара (доля сырья приблизительно 10-15% розничной цены).
Тварь, с рынком компьютерной техники не знакома, работала в основном со сферой услуг и производства, и точно знаю, что производители, использующим импортное сырье, стараются максимально скупаться сами, головная боль с растаможкой лихвой окупается разницей в цене между прямым поставщиком и местным посредником, даже если растаможку полностью сбросить на брокера.
Girl_Dream
И много у нас интернет-магазинов специализирующихся на продаже товаров собственного производства изготовленных из иностранного сырья закупленного по прямым контрактам?
Очень сомневаюсь что Таютка имела ввиду именно такие магазины
И много у нас интернет-магазинов специализирующихся на продаже товаров собственного производства изготовленных из иностранного сырья закупленного по прямым контрактам?
Очень сомневаюсь что Таютка имела ввиду именно такие магазины
Тварь, прочитай самую первую фразу моего ответа Таютке.
Все остальное - нюансы применимые к тем или иным случаям, не являющиеся ни правилом, ни наиболее частым ответом на ее вопрос.
Относительно интернет сайтов, на сегодня даже самый малый бизнес может себе позволить свой сайт, и интернет магазин, были бы у владельца руки из нужного места прикручены, или ты не согласен?
Ну и последнее, так что бы на глаз прикинуть размеры реального возимого импорта СПДшниками: берем шмоточный бизнес и Винницу (т.е. пою о том, что знаю не понаслышке)
В Виннице продают шмотки украинского, российского и турецкого производства, + немного китая.
Китай скупается в Украине, на 7-ом километре, и хмельницком рынке, часть Турции, и России там же - но очень в небольших количествах, сама была и на 7-м км, и на хмельницком рынке - это мекка китайского ширпотреба, по большей части даже в руки брать их товар не хочется. На 7-м км торгуют китайцы "в живую".
Украину скупают преимущественно на хмельницком и харьковском рынках.
Россию на Черкизовском и в Лужниках - импорт.
Турцию почти полностью везут из самой Турции.
Из Турции же везут "Италию", "Францию" и прочее.
При этом речь идет не только о рынке, но и о шмотках в ТЦ и магазинах.
Что характерно наличие своего магазина не отменяет наличие точек в ТЦ, и пары ракушек на рынке.
Именно из-за этого я полностью одеваюсь в Виннице, в Москве 90% товаров с Черкизовского рынка, и даже то что ты находишься в дорогом магазине не означает что ты не рассматриваешь товар с Черкизовского, но по более высокой цене. Брендовые лейблы клеятся на месте.
В общей сложности в Виннице 50-75% данного товара - импортный, в основном турецкий.
И около 100% привезших его из-за границы - СПД.
А ТЦ, магазины и магазинчики - на каждом шагу.
Все остальное - нюансы применимые к тем или иным случаям, не являющиеся ни правилом, ни наиболее частым ответом на ее вопрос.
Относительно интернет сайтов, на сегодня даже самый малый бизнес может себе позволить свой сайт, и интернет магазин, были бы у владельца руки из нужного места прикручены, или ты не согласен?
Ну и последнее, так что бы на глаз прикинуть размеры реального возимого импорта СПДшниками: берем шмоточный бизнес и Винницу (т.е. пою о том, что знаю не понаслышке)
В Виннице продают шмотки украинского, российского и турецкого производства, + немного китая.
Китай скупается в Украине, на 7-ом километре, и хмельницком рынке, часть Турции, и России там же - но очень в небольших количествах, сама была и на 7-м км, и на хмельницком рынке - это мекка китайского ширпотреба, по большей части даже в руки брать их товар не хочется. На 7-м км торгуют китайцы "в живую".
Украину скупают преимущественно на хмельницком и харьковском рынках.
Россию на Черкизовском и в Лужниках - импорт.
Турцию почти полностью везут из самой Турции.
Из Турции же везут "Италию", "Францию" и прочее.
При этом речь идет не только о рынке, но и о шмотках в ТЦ и магазинах.
Что характерно наличие своего магазина не отменяет наличие точек в ТЦ, и пары ракушек на рынке.
Именно из-за этого я полностью одеваюсь в Виннице, в Москве 90% товаров с Черкизовского рынка, и даже то что ты находишься в дорогом магазине не означает что ты не рассматриваешь товар с Черкизовского, но по более высокой цене. Брендовые лейблы клеятся на месте.
В общей сложности в Виннице 50-75% данного товара - импортный, в основном турецкий.
И около 100% привезших его из-за границы - СПД.
А ТЦ, магазины и магазинчики - на каждом шагу.
Girl_Dream
Все правильно. И все эти СПД покупают товар за нал по той схеме что я описал.
Все правильно. И все эти СПД покупают товар за нал по той схеме что я описал.
поддерживаю Тварь и еще раз говорю, что практически вся торговля импортным товаром у нас в стране привязана к доллару (в темную естественно)
Тварь, раз необходимо обналичить гривневый безнал и купить валютный нал для расчетов внутри Украины, это значит внутри Украины расчеты за товар/сырье и т.п., что покупают интернет-магазины ведутся в долларах, а не в гривне в пересчете на курс доллара?
Tajutka
это значит внутри Украины расчеты за товар/сырье и т.п., что покупают интернет-магазины ведутся в долларах, а не в гривне в пересчете на курс доллара?
В определенной степени. Я пояснил связь между безнальным курсом и расчетом с поставщиком.
Важнейшую роль играет то что при возможности не платить налоги никто не хочет их платить. Что бы получить наличные деньги (любым 100% законным способом) из идеально белой фирмы на общей системе налогообложения это надо заплатить 50-70% налогов в зависимости от нюансов. Кто будет это делать?
это значит внутри Украины расчеты за товар/сырье и т.п., что покупают интернет-магазины ведутся в долларах, а не в гривне в пересчете на курс доллара?
В определенной степени. Я пояснил связь между безнальным курсом и расчетом с поставщиком.
Важнейшую роль играет то что при возможности не платить налоги никто не хочет их платить. Что бы получить наличные деньги (любым 100% законным способом) из идеально белой фирмы на общей системе налогообложения это надо заплатить 50-70% налогов в зависимости от нюансов. Кто будет это делать?
Тварь, да я и сама подозревала, и из объяснений тут поняла, что основная причина - обойти закон. Просто интересно было, какие есть другие причины и каков их вес в данной ситуации.