Ромашка "не очень-то и хотелось" и привычкой манипулировать мужем при помощи детей - у других
а мне кажется бытие и сознание тут не при чем... как остается вести себя женщине которую выбросили, как дырявые ботинки? хотя бы демонстрировать миру и бросальщику именно не очень-то и хотелось ну а на счет манипуляций... ты вспомни всяческие романы про благородные семейства и т.п.... да и про нынешних олигархов - ровно те же истории манипуляций... хотя ни у кого из них не было семидесяти лет внушений...

Ничем иным я массовость такого явления объяснить не могу
массовость чего? разводов и дележки детей?

в этом случае суд выпишет разовое разрешение на вывоз ребенка на отдых с мамой.
у нас нет этих норм.

А если папа нарушит постановление суда - лишат все тех же прав, чтобы ребенок не зависел от такого папы, которому он не нужен
так у нас же если платит самые минимальные алименты => содержит и принимает участие...
теоретически, подобное можно организовать и у нас... но ты можешь представить такой суд в России... разве что сделать его публичным... столь же теоретически, такое организовать можно, но кто сказал, что оно будет лучше?
уже представляю ситуацию - выделели часы и обязали общаться... более того, чтобы выглядеть престижно папашка приходит и забирает ребенка... и что дальше? сидит общается с друзьями, а ребенок не при чем? папашка выпивает (нет, в меру, но...), а дитенок при нем... и т.п. лучше?

Ромашка мое отношение к такой постановке вопроса не изменилось
по большому счету, мое отношение такое же... было... до той истории с родственницей, которую рассказала выше...
о разойтись, там и речи не шло, т.к. желание никак не было обоюдным... "оставил"? вот тут ты права - оставляют равных себе, а если ушедший не относится к оставляемому как к равному? но именно, как к ненужной вещи?... и можно сколько угодно утешаться, что ты тоже человек и т.п., но чужого отношения (и действия им вызываемые), в одностороннем порядке - не изменить...

это я то самое процентное соотношение назвала массовостью.
так в дикой природе это соотношене еще выше... и если нет законов ДОСКОНАЛЬНО регулирующих отношения, люди, как и большинство млекопитающихся (в той самой массее) будет руководствоваться безусловными рефлексами - рожает и воспитывает самка, а самец так, оплодотворить заходил

ага...вот разрешение на вывоз ребенка за границу - появилась такая норма! Ну, конечно, главное же не ребенко, а один из родителей.
она появилась практически с открытием границ... но это внешняя норма, дабы не отставать от окружающих и на внутренние взаитмоотношения влияет весьма и весьма опосредовано... вот как раз ровно настолько, чтобы запретить, но не помочь.

а не может не может он так проводить время с ребенком..потому что опять-таки его лишится. Пока ребенко при папе - то или папа везет ребенка по делам ребенка, или занимается им, а не выпивкой
Ромаш, во-первых. давай разберемся - мы сейчас говорим о имеющейся ситуации в России или сравниваем Российскую и Асмериканскую законодательные системы?
и во-вторых, не может - это если попадется... а как он должен попасться? ребенок заложит... так это если ребенку уже оть лет 10 есть, а если 3-5?...

о поездка такого ребенка за границу от такого папы не зависит. Впрочем, сумма алиментов от зарплаты папы тоже не зависит, она определяется не в процентвом отношении, а в абсолютной величине
это опять о разнице систем... от того, что ТАк в Америке, в России также не станет.... проблему российской мамашки не решит.

Ромашка т.е. заведомо оставляет слабого? жуть..((
а кто спорит-то? жуть... но положения дел это не меняет...
и разве не априори слабее женщина с двумя малолетними детьми на руках, без образования и работы - перед мужиком, который считает себя не связанным никакими обязательствами (в том числе собственными детьми), ведет себя соответствующе и имеет стабильную работу?
да, она вынуждена становиться сильнее и т.п., но на момент расставания, каково положение дел? и как считаешь, тут можно сказать "просто разошлись" а не "бросил"...
никому неприятно быть, как ты говоришь, чемоданом без ручки, вот отсюда и возникает то самое "не очень-то и хотелось" / сама справлюсь / мне никто не нужен... именно от слабости и невозможности изменить ситуацию... если у тебя есть рычаги и способы воздейстия (не важно какие - действительно ли душевная привязанность, или законодательные нормы, или финансовый аспект, или общественное мнение и т.п.), то проблем с тем же разрешением на выезд никогда не возникнет... но если этих рычагов нет? вот никак нет, а мужик именно "бросил"?...

это у разных зверьков по разному)
если внимательно посмотреть, то я и не говорила, что оно у всех зверей так, фраза звучала: "большинство млекопитающихся (в той самой массее) "... кст. - птиц всяких тоже стоит сюда отнести... да-да, я помню и про кукушек, и про пингвинов, и про лебедей, но повторюсь снова - большинство... (в той самой массее)

ну а на счет Маугли - тебя не смущает, что это не научная, а художественная литература? да, насколько я помню, волки, действительно моногамны и живут парами... но это скорее исключение, каковое есть практически у любого правила... и да - Маугли еще воспитывали медведь, пантера и удав... вот такая большая шведская семья?

хорошо, что это ты написала..я не решилась))
на что решаться-то? факт констатировать? у нас много говорят про соотношение духа и буквы закона, но про дух вспоминают только когда дело касается либо жуть как публично раскрученного дела, либо когда судье уудобно вынести решение в соответствии "с внутренним убеждением"... и кстати, это самое внутреннее убеждение закреплено законодательно.

чтобы запретить, но не помочь - меня это огорчает больше, чем поведение самцов...
так если бы помогало, то у самцов не было бы возможности так себя вести... по крайней мере, если не возможности, то хоть выгоды.

да..решить ее может только усовершенствование законадательства.
можно и мы об этом уже как-то говорили у Ленки-пенки... но, к сожалению, это не всегда удобно сильным мира нашего... и пока так будет, ничего не изменится...