07-09-2010 11:07 Бедный средний класс
Вот тут любопытная заметка, про то, с ками доходом в США можно считаться средним классом.
Исследователи полагают, что пропуском в "миддл" является доход от 40-60 килобаксов в год, сами американцы думают, что и 30 тыщ вполне годится.
А следом идут рассуждения стенания понаехавших новых американцев. Что 50 тысяч, это прожиточный минимум, а на 60 можно прожить еле-еле.
"В первые 2 года мы жили на 65К в NJ. ...пришлось "прижиматься"... Какие уж тут накопления, лишний раз в гости пойти не могли - не на что..."
"у нас было всего-то 80 и нам дали скидку за аппартменты, потому что мы оказались ниже прожиточного минимума"
[про 100 тыс.] "я не писала что еле проживешь - а что не по раскошествуешь - что жить будешь, но скромно"
"100k на семью в крупном городе - это еле-еле на средне нормальную жизнь без вообще каких либо излишеств."
"Если вы хотите мне доказать что на 50k на семью можно нормально жить - это не получится. Потому что я не признаю что зарплата уровня чернорабочего в макдональдсе - это нормально."
"Вот мне и интересно кто эти люди. ... в крупных городах как бы за 50k на семью - это будет в общем за гранью хоть сколько нибудь человеческой жизни."
Честно говоря, понятия не имею, как оно там на самом деле. Может, Ромашка и другие американцы подскажут. Но у меня эти фразы вызвали сильнейшее дежавю -- года два назад в ЖЖ случилась бурная бискуссия, сколько нужно, чтобы "нормально" жить в Москве.
"50 тысяч это только на еду", "80, это если отказаться от ресторанов", "за 30 тысяч разве что уборщицей". Фразы, понятное дело, не буквальные, но по смыслу точные. И это замечу, ДО кризиса и не на семью, а на одного человека.
Мне интересно, это таки чисто россиянское, или же работает менталитет "понаехавших"? Тогда, в ЖЖ, у меня сложилось впечатление, что страдали от голода при 50К заработка как раз "новые" горожане. Ну и ещё молодые, судя по набору средств "первой необходимости", куда входили клубы и фитнесы.
Исследователи полагают, что пропуском в "миддл" является доход от 40-60 килобаксов в год, сами американцы думают, что и 30 тыщ вполне годится.
А следом идут рассуждения стенания понаехавших новых американцев. Что 50 тысяч, это прожиточный минимум, а на 60 можно прожить еле-еле.
"В первые 2 года мы жили на 65К в NJ. ...пришлось "прижиматься"... Какие уж тут накопления, лишний раз в гости пойти не могли - не на что..."
"у нас было всего-то 80 и нам дали скидку за аппартменты, потому что мы оказались ниже прожиточного минимума"
[про 100 тыс.] "я не писала что еле проживешь - а что не по раскошествуешь - что жить будешь, но скромно"
"100k на семью в крупном городе - это еле-еле на средне нормальную жизнь без вообще каких либо излишеств."
"Если вы хотите мне доказать что на 50k на семью можно нормально жить - это не получится. Потому что я не признаю что зарплата уровня чернорабочего в макдональдсе - это нормально."
"Вот мне и интересно кто эти люди. ... в крупных городах как бы за 50k на семью - это будет в общем за гранью хоть сколько нибудь человеческой жизни."
Честно говоря, понятия не имею, как оно там на самом деле. Может, Ромашка и другие американцы подскажут. Но у меня эти фразы вызвали сильнейшее дежавю -- года два назад в ЖЖ случилась бурная бискуссия, сколько нужно, чтобы "нормально" жить в Москве.
"50 тысяч это только на еду", "80, это если отказаться от ресторанов", "за 30 тысяч разве что уборщицей". Фразы, понятное дело, не буквальные, но по смыслу точные. И это замечу, ДО кризиса и не на семью, а на одного человека.
Мне интересно, это таки чисто россиянское, или же работает менталитет "понаехавших"? Тогда, в ЖЖ, у меня сложилось впечатление, что страдали от голода при 50К заработка как раз "новые" горожане. Ну и ещё молодые, судя по набору средств "первой необходимости", куда входили клубы и фитнесы.
Комментарии:
"Семья была бедная. И садовник у них был бедный, и шофер был бедный, а уж гевернантка - та вообще нищая." 
мне кажется тут от человека зависит ... кому что надо ...
Sheypa На нормально пожить - это да. А уж выжить - есть прожиточный минимум. И он вполне верный, прожить можно 
Sunny
смотря где жить в штатах. за 50 штук в вайоминге можно быть королем. в нью йорке за такие деньги можно разве что еле-еле сводить концы с концами.
учитывайте то, что в штатах платят налоги. в калифорнии на налоги уходит 50%. т.е. брюки превращаются в элегантные шорты.
учитывайте то, что в штатах платят налоги. в калифорнии на налоги уходит 50%. т.е. брюки превращаются в элегантные шорты.
Кмк денег не хватает обычно женщинам.
дваждырожденный
Безумный рыбник :D именно. Кстати, ещё в Древней Греции кто-то из авторов сокрушался, что мир уже не торт, и даже почтенные горожане вынуждены просить милостыню вместе со своими рабами.
Sheypa понятное дело, кто-то и с миллионым доходом "вынужден себя ограничивать". Речь о явлении анмасс.
Sheypa понятное дело, кто-то и с миллионым доходом "вынужден себя ограничивать". Речь о явлении анмасс.
Sunny
50 тысяч это только на еду в сан франциско вполне. 25 000-30 000 остается после налогов (в сша многоуровневое налогообложение: федерал, штат, sales)/12 месяцев=чуть больше штуки в месяц. моя подружка закупается на семью из двух человек в костко (это оптовый магазин, куда нужно специальное членство) и за раз уходит 400-600 баксов. да, едят они качественную еду, но без особых излишеств и не устрицы каждый день. обычные фрукты-овощи-рыба-мясо (в костко они органик и не самые дешевые). в костко ездят 2-3 раза в неделю. вот вам и простая математика.
Sunny
но я, если честно, удивляюсь, в каких промышленных масштабах они потребляют арбузы-чернику и прочие креветки (у них частые гости, может, поэтому?). у меня на еду уходит гораздо меньше, правда, и живу я в 40 минутах от сан франциско.
дваждырожденный
Pure Seduction а как быть со статистикой, которая там, по ссылке, приводится? Врут?
Sunny
Mikki Okkolo не знаю. я что вижу, то и пою ))) я ж вам не скажу за всю одессу.
Sunny
Mikki Okkolo ах да. мой бывший муж только на проезд НА РАБОТУ тратил около 300$ в месяц. вот такие тут цены.
дваждырожденный
Pure Seduction но ведь, на самом деле, живут же и Сан Франциско люди с меньшим доходами?
Sunny
Mikki Okkolo но в таких условиях, что нафига тогда было ехать в америку? нелогично.
Pure Seduction, в каких таких? 
У нас в стране доход в 30 тыщ килобаксов в год считается отличной зарплатой!
У нас в стране доход в 30 тыщ килобаксов в год считается отличной зарплатой!дваждырожденный
Pure Seduction, а в Америку все за длинным баксом едут? Потом, человек планирует одно, а судьба рапоряжается иначе. Всего не предусмотришь.
А вообще интересно было бы послушать коренных англомерикнацев. Есть ли различия в оценке размеров минимально необходимого.
А вообще интересно было бы послушать коренных англомерикнацев. Есть ли различия в оценке размеров минимально необходимого.
Biker ну не самой отличной... Скажем так, это зарплата после которой можно сказать, что хотя бы с работой у тебя стало более-менее... И это при условии, что она будет еще расти.:)
Sunny
Biker в какой стране вы живете? как считаете зарплату? зарплату в америке считают ДО налогов. вы говорите о чистых или грязных? сколько вы тратите на ОБЩЕСТВЕННЫЙ транспорт в месяц? на газ-воду-электричество? на мед. страховку? на дант. страховку?
Mikki Okkolo да, вот еще вспомнила про мед. страховку. ОООооо, поговорите с Ромашкой о мед. страховке и о 30 000 прожиточного минимума при этом.
Mikki Okkolo да, вот еще вспомнила про мед. страховку. ОООооо, поговорите с Ромашкой о мед. страховке и о 30 000 прожиточного минимума при этом.
дваждырожденный
morbid :spy: надо бы опрос соорудить. С прошлого уже много времени прошло.
Sunny
Mikki Okkolo Есть ли различия в оценке размеров минимально необходимого. есть. у моей знакомой пары в юте (где нет общ. транспорта) была одна машина. она (румынка) считала, что они живут богато (у них был свой дом), он (американец) считал, что живут они бедно (у них не было второй машины, что в юте большая редкость).
ёбаный пиздец. Всё только..
[Print]
Duke