часть MO
дневник заведен 06-03-2002
постоянные читатели [304]
111, 3 CaHuTaPa, 3_62, aabp, Agafonova, Agneshka, ahuroorri, Alexvn, AleXX, Alves, Angler, Anjgre, Anlim, Anzay, aprelenka, Aquamarine, arbuzik, Ariel, Artt, as-Saif, Asderg, AsukaLangley, Aurinko, Azazel, Basilicum, Bebop, Belladonna, Biggest, Biker, blackpuma_lara, Blis, Blueberry, Brig, Brinkley, Bubba, cassandra, Cat Fisher, CaveRunner, Cilya, Cler, Creative emotion, D-Kaiya, d-r Hogart, Daina, Dama&@, Darth Schturmer, DERZOST, Diana_A, Djastina, dooms, Duke, DZeta, elpis, End split, eroticplanet, Feng, Fix, fl@sh, Flex007, fragment, Free Frag, Fruit, G-Dmitry, GameMaster[kamrad], Gemo, glv12 Marla Zinger, gunnbiern, gunnbiern lounge, HaH-uH, hanami, Htotam, Humour_Club, Ima, impus, inVader, iona, Irina-irina, istoria, Jazz, JES, JimmyM, Jonn, Kaineg, Karabas-Barabas, Katrina_s, Kristian, Kurlumka, Lady Night, lapickas, Leonardo, Lightly, lisxi, Maatti Hrukonen, Mad_dog[SW], Major Pronin, mamMock, Mari-May, marinatan, Marine, Martin Riggs, Mata_Hary, Men Ar, Mike L, Mikki Okkolo, Milady V, Mmira, MMM, Monkhermit, Morticia Addams, Mostack, moxnatii slon, mSniff, nata, Nau, Nessy, Niceman, Nini, Nipen, Noliko, oburigen, Oi_, owles, padre A, Panny, Paul, photo_tDO, Piccolo_fiore, Platuss, point69, poison_dv, Prince Dakkar, Princessen, Privet, Ptenchik, Q-n-A, Ragedsoul, Rainbow, Ra_au, Rediska 007, RiSE, roll, Roy Nelson, RUSSPOT, ryecat, Samum, sebur, SharaWara, SharoWar, She, Sheypa, sida, Skiminok, Spam, Stamina, sugar-n-sweets, Sunflower_Seed, Sunsai, superbabka, Tara, Tashetann, Tataro-Mongol, Taviskaron, tea_tree, the_coffe_girl, Thinking of U, toskun_i_blyaka, TraliVali, Ttei, twilight_cat, udaff_kaa, URb, Urkagan, Vasek, vetka, Vine, VitalyOFF, Vivisektor, VMcS, VorteX DrAgON, vvol, Wild Wind, Wohltat, x, yappi, Zabudka, ZaRRaZZa, Zealot, zeruf, zubchik, zusman, z_g, Айки Апштейн, Алекс Лочер, Аллавдина, Андрейка, Антарктида, Ануца, Аработорговец, Арина, Безумный рыбник, Берлин, Букля_, Валерка, Великое Ничто, Волшебница Эфи, Вольця, Гарин, Герр Зайчег, Гонза Кандибобер, Грустные глазки, Д-ж-о-к-е-р, Данила, Девушка 16-18 лет, Джей, Джекки Кочан, Динго, Дорогая редакция, достало, Духовные происки, Дядя Федор, ежить, Ёлочка, жизнь после, Журналистика, Зереша, зет, Инквизитор, Ирен Адлер, Ирча, Ищу картинку, Калигула, Караева, КАРТИНКИ, Кассиопея, кино и немцы, КЛ, Клер, Клуб грамотеев, Клуб Серфенгистов, Консуэльйо, Кошка сама по себе, Крестная фея, Кудиани, Кьянти, ленивец ёж, Ленивый_Кот, Лохматая, ЛюкА, Мaрцелл, маруся, Марцелл, Мася, МатроШКУРА, Маугли, Мелюзина, Милка, Милославский, Мильди, Мирный герцог, Мист, Морья, Москви4ка, Муза_на_полставки, некто Пат, нитуш, Обаяшка, Опаленные Крылья, Папина Дочка, ПАРАД УРОДОВ, Политклуб, Призовой Фонд, Про это, Психолог, пэтэ, Риска, Ромашка, Ромм, Рыжий Ангел, саграда фамилиа, Сайоко, Сексуальный маньяк, Скромняга-2, Слоненок, Сытый Папа, Та сама киянка, ТАРЗАНКА, ТекиЛА, Тигрра, Троевредие, Труп Нюты, Угадайкино, удалилась, Утреннее Солнце, Фрекен Снорк, ХонВасаби, ЧаплинА, ШиндЗ, Шмардак, Штучка, Эль, ЮГ, Юттка в кармане, Януш, _dk_
закладки:
цитатник:

дневник:
хочухи:
местожительство:
Москва, Россия
интересы [4]
[8] 17-11-2020 13:04
Фуфа

[Print]
Mikki Okkolo
[2] 27-09-2019 23:07
Анекдот

[Print]
ХонВасаби
07-09-2010 11:07 Бедный средний класс
Вот тут любопытная заметка, про то, с ками доходом в США можно считаться средним классом.
Исследователи полагают, что пропуском в "миддл" является доход от 40-60 килобаксов в год, сами американцы думают, что и 30 тыщ вполне годится.

А следом идут рассуждения стенания понаехавших новых американцев. Что 50 тысяч, это прожиточный минимум, а на 60 можно прожить еле-еле.

"В первые 2 года мы жили на 65К в NJ. ...пришлось "прижиматься"... Какие уж тут накопления, лишний раз в гости пойти не могли - не на что..."

"у нас было всего-то 80 и нам дали скидку за аппартменты, потому что мы оказались ниже прожиточного минимума"

[про 100 тыс.] "я не писала что еле проживешь - а что не по раскошествуешь - что жить будешь, но скромно"

"100k на семью в крупном городе - это еле-еле на средне нормальную жизнь без вообще каких либо излишеств."

"Если вы хотите мне доказать что на 50k на семью можно нормально жить - это не получится. Потому что я не признаю что зарплата уровня чернорабочего в макдональдсе - это нормально."

"Вот мне и интересно кто эти люди. ... в крупных городах как бы за 50k на семью - это будет в общем за гранью хоть сколько нибудь человеческой жизни."



Честно говоря, понятия не имею, как оно там на самом деле. Может, Ромашка и другие американцы подскажут. Но у меня эти фразы вызвали сильнейшее дежавю -- года два назад в ЖЖ случилась бурная бискуссия, сколько нужно, чтобы "нормально" жить в Москве.

"50 тысяч это только на еду", "80, это если отказаться от ресторанов", "за 30 тысяч разве что уборщицей". Фразы, понятное дело, не буквальные, но по смыслу точные. И это замечу, ДО кризиса и не на семью, а на одного человека.

Мне интересно, это таки чисто россиянское, или же работает менталитет "понаехавших"? Тогда, в ЖЖ, у меня сложилось впечатление, что страдали от голода при 50К заработка как раз "новые" горожане. Ну и ещё молодые, судя по набору средств "первой необходимости", куда входили клубы и фитнесы.
Комментарии:
07-09-2010 13:30
... twilight cat ...
Ya-Warlock ответила скрытым у вас.
07-09-2010 13:32
Кибернетическая сосиска
Ya-Warlock будучи безработным в штатах вполне можно жить на пособие. Это не престижно ни разу, но вполне можно жить. У нас безработным жить вообще нельзя.
Камрад
Mikki Okkolo Полностью согласен с Ya-Warlock.

Причем это касается не только приезжих или коренных аборигенов, все зависит от возроста, семейного положения, наличия/количества/возраста детей, новой недвижимости (которой и коренные аборигены вынуждены обзаводиться).
дваждырожденный
Ya-Warlock интересные подсчёты. Многие, наверное. удивятся, какие деньжищи они, оказывается, зарабатывают :)
07-09-2010 13:38
morbid будучи безработным в штатах вполне можно жить на пособие. Это не престижно ни разу, но вполне можно жить. У нас безработным жить вообще нельзя. ну во-первых я такие крайности не рассматриваю. По телевизору вон показывали народ живёт в тайге, что такое деньги уже забыли давно. Мы же о доходах работающих людей говорим, а не маргинальных возможностях.
Во-вторых, насколько мне известно полное пособие в Штатах платится не более 6 месяцев (у нас 4), дальше минималка какое-то время и потом адью. Бесконечно там никто пособие не платит. Так что вопрос возможности жить на пособие там так же сильно относителен. В крупном городе без своего жилья думаю никто не проживёт на пособие там. Разве что на вокзале вместе с бездобными.
07-09-2010 13:41
Mikki Okkolo Многие, наверное. удивятся, какие деньжищи они, оказывается, зарабатывают ну я тут всё своё прокалькулировал и очень удивился итоговой сумме. Оно когда вот так между делом, так же между делом и уходит, к тому же некоторые вещи (медстраховка, компенсация за проезд, компенсация за спортивные мероприятия) в явных деньгах не выражены, пришлость прокалькулировать общую сумму "затрат" по этим статьям.
07-09-2010 13:45
Кибернетическая сосиска
Ya-Warlock не скажи, дешевого жилья - навалом, судя по инсайдерской инфе от проживающих там знакомых. Качеством оно правда на уровне наших коммуналок, но жить вполне можно. Плюс чтобы получать пособие в полном объеме - тебе надо всего лишь месяц-два отработать где-нибудь на работе типа "кассир на заправочной станции" или "младший подметальщик сортиров в супермаркете" и можно полгода снова пинать хуи. Вон в их фильмах много таких непонятных бездельников типа Чувака из "Большого Лебовски" - так это как раз тот случай. Маленькая небогатая квартирка, карманные деньги на пиццу-пиво и можно нихуя не делать. У нас так боюсь, не получится.

А с чего вы вдруг решили мерять "среднюю температуру по больнице"?
нервный почвенник
Ya-Warlock
А ничего, что в Штатах и цены ниже? (техника, автО)
07-09-2010 14:10
the_Dark_One А ничего, что в Штатах и цены ниже? на что?

Вот ведь дописывать любим. На счёт техники и авто надо рассматривать стомость владения, а не приобретения.
07-09-2010 14:12
А с чего вы вдруг решили мерять "среднюю температуру по больнице"? ну так со средней и сравнение.
нервный почвенник
Ya-Warlock
Давай рассмотрим стоимость владения телевизором.
07-09-2010 14:16
Я могу на своём примере посчитать доли (уж простите абсолютные цифры зажму ) так же как в диаграмме от которой отталиваемся.
Камрад
the_Dark_One Давай рассмотрим стоимость владения телевизором

у нас это около сотни евро в год, если я не ошибаюсь
07-09-2010 14:17
the_Dark_One рассмотри. Мне лень.
нервный почвенник
Ya-Warlock
А я рассмотрел вже. Владение телевизором, фотоаппаратом, магнитолой у нас дороже.

Я про что.
Помимо разницы в получаемых на руки деньгах, стоит поглядеть, что и сколько на одни и те же деньги можно купить.

Кредиты - вопрос отдельный. Это уже много палок сломано в размышлениях "лучше копить год и купить" или "купить, владеть, а потом год отдавать". У кредитов должна быть культура. Екстессна, что нахватавшие в кредит всё и вся, будут плакать и рыдать, как им мало 100 килоталлеров в год...

Так вот, за одни и те же деньги ты в Штатах купишь больше всего, нежели у нас.
Но Штаты - это очень особый разговор. Они одни такие(с)
07-09-2010 14:21
the_Dark_One Так вот, за одни и те же деньги ты в Штатах купишь больше всего, нежели у нас. очень сомневаюсь, если честно. Особенно это касается недвижимости.
Эхо
а еще бензин! бензин там дешевле!111 )))
нервный почвенник
Особенно это касается недвижимости.
Ещё раз:
А ничего, что в Штатах и цены ниже? (техника, автО)
Камрад
ага, вы еще посчитайте сколько денег надо на зиму истратить северным городам и южным - одежда, отопление, резина на машину
или крупный город с бОльшими доходами и с такими же бОльшими расходами

доходы везде примерно одинаковы, вот только статьи расходов разные, их в принципе сравнить нельзя, разве что только в "корзине"
нервный почвенник
Marilyn

Ваш комментарий:
Камрад:
Гость []
Комментарий:
[смайлики сайта]
Дополнительно:
Автоматическое распознавание URL
Не преобразовывать смайлики
Cкрыть комментарий
Закрыть