часть MO
дневник заведен 06-03-2002
постоянные читатели [304]
111, 3 CaHuTaPa, 3_62, aabp, Agafonova, Agneshka, ahuroorri, Alexvn, AleXX, Alves, Angler, Anjgre, Anlim, Anzay, aprelenka, Aquamarine, arbuzik, Ariel, Artt, as-Saif, Asderg, AsukaLangley, Aurinko, Azazel, Basilicum, Bebop, Belladonna, Biggest, Biker, blackpuma_lara, Blis, Blueberry, Brig, Brinkley, Bubba, cassandra, Cat Fisher, CaveRunner, Cilya, Cler, Creative emotion, D-Kaiya, d-r Hogart, Daina, Dama&@, Darth Schturmer, DERZOST, Diana_A, Djastina, dooms, Duke, DZeta, elpis, End split, eroticplanet, Feng, Fix, fl@sh, Flex007, fragment, Free Frag, Fruit, G-Dmitry, GameMaster[kamrad], Gemo, glv12 Marla Zinger, gunnbiern, gunnbiern lounge, HaH-uH, hanami, Htotam, Humour_Club, Ima, impus, inVader, iona, Irina-irina, istoria, Jazz, JES, JimmyM, Jonn, Kaineg, Karabas-Barabas, Katrina_s, Kristian, Kurlumka, Lady Night, lapickas, Leonardo, Lightly, lisxi, Maatti Hrukonen, Mad_dog[SW], Major Pronin, mamMock, Mari-May, marinatan, Marine, Martin Riggs, Mata_Hary, Men Ar, Mike L, Mikki Okkolo, Milady V, Mmira, MMM, Monkhermit, Morticia Addams, Mostack, moxnatii slon, mSniff, nata, Nau, Nessy, Niceman, Nini, Nipen, Noliko, oburigen, Oi_, owles, padre A, Panny, Paul, photo_tDO, Piccolo_fiore, Platuss, point69, poison_dv, Prince Dakkar, Princessen, Privet, Ptenchik, Q-n-A, Ragedsoul, Rainbow, Ra_au, Rediska 007, RiSE, roll, Roy Nelson, RUSSPOT, ryecat, Samum, sebur, SharaWara, SharoWar, She, Sheypa, sida, Skiminok, Spam, Stamina, sugar-n-sweets, Sunflower_Seed, Sunsai, superbabka, Tara, Tashetann, Tataro-Mongol, Taviskaron, tea_tree, the_coffe_girl, Thinking of U, toskun_i_blyaka, TraliVali, Ttei, twilight_cat, udaff_kaa, URb, Urkagan, Vasek, vetka, Vine, VitalyOFF, Vivisektor, VMcS, VorteX DrAgON, vvol, Wild Wind, Wohltat, x, yappi, Zabudka, ZaRRaZZa, Zealot, zeruf, zubchik, zusman, z_g, Айки Апштейн, Алекс Лочер, Аллавдина, Андрейка, Антарктида, Ануца, Аработорговец, Арина, Безумный рыбник, Берлин, Букля_, Валерка, Великое Ничто, Волшебница Эфи, Вольця, Гарин, Герр Зайчег, Гонза Кандибобер, Грустные глазки, Д-ж-о-к-е-р, Данила, Девушка 16-18 лет, Джей, Джекки Кочан, Динго, Дорогая редакция, достало, Духовные происки, Дядя Федор, ежить, Ёлочка, жизнь после, Журналистика, Зереша, зет, Инквизитор, Ирен Адлер, Ирча, Ищу картинку, Калигула, Караева, КАРТИНКИ, Кассиопея, кино и немцы, КЛ, Клер, Клуб грамотеев, Клуб Серфенгистов, Консуэльйо, Кошка сама по себе, Крестная фея, Кудиани, Кьянти, ленивец ёж, Ленивый_Кот, Лохматая, ЛюкА, Мaрцелл, маруся, Марцелл, Мася, МатроШКУРА, Маугли, Мелюзина, Милка, Милославский, Мильди, Мирный герцог, Мист, Морья, Москви4ка, Муза_на_полставки, некто Пат, нитуш, Обаяшка, Опаленные Крылья, Папина Дочка, ПАРАД УРОДОВ, Политклуб, Призовой Фонд, Про это, Психолог, пэтэ, Риска, Ромашка, Ромм, Рыжий Ангел, саграда фамилиа, Сайоко, Сексуальный маньяк, Скромняга-2, Слоненок, Сытый Папа, Та сама киянка, ТАРЗАНКА, ТекиЛА, Тигрра, Троевредие, Труп Нюты, Угадайкино, удалилась, Утреннее Солнце, Фрекен Снорк, ХонВасаби, ЧаплинА, ШиндЗ, Шмардак, Штучка, Эль, ЮГ, Юттка в кармане, Януш, _dk_
закладки:
цитатник:

дневник:
хочухи:
местожительство:
Москва, Россия
интересы [4]
[8] 17-11-2020 13:04
Фуфа

[Print]
Mikki Okkolo
[2] 27-09-2019 23:07
Анекдот

[Print]
ХонВасаби
07-09-2010 11:07 Бедный средний класс
Вот тут любопытная заметка, про то, с ками доходом в США можно считаться средним классом.
Исследователи полагают, что пропуском в "миддл" является доход от 40-60 килобаксов в год, сами американцы думают, что и 30 тыщ вполне годится.

А следом идут рассуждения стенания понаехавших новых американцев. Что 50 тысяч, это прожиточный минимум, а на 60 можно прожить еле-еле.

"В первые 2 года мы жили на 65К в NJ. ...пришлось "прижиматься"... Какие уж тут накопления, лишний раз в гости пойти не могли - не на что..."

"у нас было всего-то 80 и нам дали скидку за аппартменты, потому что мы оказались ниже прожиточного минимума"

[про 100 тыс.] "я не писала что еле проживешь - а что не по раскошествуешь - что жить будешь, но скромно"

"100k на семью в крупном городе - это еле-еле на средне нормальную жизнь без вообще каких либо излишеств."

"Если вы хотите мне доказать что на 50k на семью можно нормально жить - это не получится. Потому что я не признаю что зарплата уровня чернорабочего в макдональдсе - это нормально."

"Вот мне и интересно кто эти люди. ... в крупных городах как бы за 50k на семью - это будет в общем за гранью хоть сколько нибудь человеческой жизни."



Честно говоря, понятия не имею, как оно там на самом деле. Может, Ромашка и другие американцы подскажут. Но у меня эти фразы вызвали сильнейшее дежавю -- года два назад в ЖЖ случилась бурная бискуссия, сколько нужно, чтобы "нормально" жить в Москве.

"50 тысяч это только на еду", "80, это если отказаться от ресторанов", "за 30 тысяч разве что уборщицей". Фразы, понятное дело, не буквальные, но по смыслу точные. И это замечу, ДО кризиса и не на семью, а на одного человека.

Мне интересно, это таки чисто россиянское, или же работает менталитет "понаехавших"? Тогда, в ЖЖ, у меня сложилось впечатление, что страдали от голода при 50К заработка как раз "новые" горожане. Ну и ещё молодые, судя по набору средств "первой необходимости", куда входили клубы и фитнесы.
Комментарии:
Эхо
Ромашка, ну машину наверное можно и без условностей купить? Тем более, что у вас они втрое дешевле, чем у нас (одни и те же).
нервный почвенник
Как же хорошо там, где нас нет!
гадальная
Biker так и у вас можно не иномарку покупать, а отечественное, оно поди дешевле?
конечно, машину можно купить и без кредита, наши первые две вообще были юзанные и это не мешало нам на них ездить) а кто-то берет машины в лис, т.е. как бы в рент. Вот чего тут полно так это выбора! но если ты уже купил новую машину и уже купил ее в кредит, то нужно-таки выплачивать)

кстати, россияне у нас и квартиры и дома покупают без условностей, если уж на то пошло)) есть люди в ваших селениях))
Камрад
Ya-Warlock Совершенно очевидно что он тратил больше, чтобы быстрей рассчитаться

тогда зачем ты привел его в пример, что он за 3 года рассчитался

в Штатах стоит примерно столько же сколько моя квартира. Так что вполне сопоставимо.
Юра не в Ю. Бутово квартиру купил, я даже могу сказать сколько она ему обошлась. 145 000 $. + 13% годовых, кредит в рублях

я же отдельно сказала, что не про Юру говорю
и нифга не сопоставимо за 145$ я могу только приличную студию вон Женьке купить, но никак не квартиру, в которой может с комфортом разместиться моя семья, и уж совсем никак не дом
Эхо
Ромашка, я именно про те авто, которые есть и у нас и у вас их вполне можно сравнить по цене, правомерно так сказать.
Как узнал, что у вас Камаро $22680 MSRP, так и упал. Ибо у нас его планируют продавать в 5(!) раз дороже. Вполне себе официально.
дваждырожденный
Ромашка мне кажется, Яварлок правильно заметил, про разницу в привычках жить в кредит и "за наличные". У нас это пока очень мало распространено.
Камрад
Mikki Okkolo а мне показалось, что за последние годы российкие граждане этой привычкой обзавелись в гипертрофированном виде нет?
07-09-2010 16:34
Marilyn тогда зачем ты привел его в пример, что он за 3 года рассчитался потому что мне лень сидеть и пересчитывать на условные года. Я тебе цифры сказал, сама можешь прикинуть остальное если есть желание. Или тебе ещё сказать сколько у него доход был? Или тебе тоже лень?
и нифга не сопоставимо за 145$ я могу только приличную студию вон Женьке купить, но никак не квартиру, в которой может с комфортом разместиться моя семья, и уж совсем никак не дом - нормальная сопоставимость. Студия это же тоже самое что однокомнатная квартира.

может с комфортом разместиться моя семья разместиться с комфортом на огромных площадах у чёрта на рогах и жить менее комфортно но там где надо 2 огромные разницы в цене и тут ни в одной стране нет исключений. Я могу завтра себе купить 3-этажный коттедж (650 кв. м.) на 1,5 ГА земли, даже останется ещё от зарплаты за месяц (не платежей за ипотеку, а сразу купить ). Думаю что уж что-то а с комфортом там любая семья разместится, если правда захочет за 300 км от Иркутска жить. Думаю аналогия ясна?
07-09-2010 16:35
Marilyn а мне показалось, что за последние годы российкие граждане этой привычкой обзавелись в гипертрофированном виде нет? за всех не скажу, могу только за тех кого знаю. Кроме ипотеки никто ничего в кредит не берёт.
07-09-2010 16:37
Biker не правомерно. Сравнивай авто отечественных автопромов. Для Штатов Камаро - местная машина, а не завезённая через океан.
нервный почвенник
Давайте возить американцам Лады.
Камрад
Ya-Warlock нормальная сопоставимость. Студия это же тоже самое что однокомнатная квартира

так зачем мне (нам), среднестатистической семье, однокомная квартира? зачем ты ее в пример приводишь?

кажется я поняла где собака порылась
мы, здесь, готовы на расходы 30%, чтобы жить на достойных нас площадях и в нужных нам городах, а вы исходите из того, что лучше быстрее расплатиться
поэтому наши диаграммы так разнятся

я тоже могу тратить 3% от дохода на жилье, но мне такое жилье даром не надо, даже если приплачивать будут - все равно не надо
но тем не менее, я тоже могу сделать эту статью расходов незначительной, но я не хочу ее делать незначительной точнее, я хочу жить с комфортом, а не строить красивые графики
Камрад
Ya-Warlock за всех не скажу, могу только за тех кого знаю. Кроме ипотеки никто ничего в кредит не берёт

ну это смешно, если твои знакомые за три года ипотеку покрывают, московскую (!) то говорить о потребительских кредитах для них просто смешно :-))))
07-09-2010 16:46
the_Dark_One возить что-либо в США из России не выгодно. Транспортный тариф убивает накорню возможность конкуренции. К тому же в отличие от нас в Штатах очень жесткие условия для ввоза продукции, там никаким свободным рынком не пахнет.
гадальная
Biker я именно про те авто, которые есть и у нас и у вас - ты только не забывай, что у вас можно и без машины прожить, а у нас - нельзя... Элементарно нельзя. Опять же смотря где, в том же NY если там и жить и работать, можно)
и как верно заметил Ya-Warlock Для Штатов Камаро - местная машина,

Mikki Okkolo а еще есть такое понятие, как old money, у американце они есть, у вновь приехавших нет...
07-09-2010 16:55
Marilyn ну это смешно, если твои знакомые за три года ипотеку покрывают, московскую (!) то говорить о потребительских кредитах для них просто смешно :-)))) не все. Некоторые за 5 рассчитались. А некоторые до сих пор живут на съёмной квартире. Действия людей от национальности и страны проживания слабо зависят. Определённые традиции конечно есть, но в целом люди все одинаковые, особенно что касается денег.
07-09-2010 16:57
А чем московская ипотека отличается от француской что ты аж восклицательным знаком отметила её?
Камрад
Ya-Warlock не все. Некоторые за 5 рассчитались
самому -то не смешно? :-)))

А чем московская ипотека отличается от француской что ты аж восклицательным знаком отметила её?

ценами на недвижимость, в москве они заоблачные

Действия людей от национальности и страны проживания слабо зависят
ты сам себе противоречишь весь этот разговор из того и исходит - как можно столько денег тратить на жилье??
а вот, скажу тебе, не только можно, но очень приятно, когда переоцениваешь ценности )
07-09-2010 17:03
Для Штатов Камаро - местная машина стоимость новой Лады Калина начинается от 4600 долларов.
07-09-2010 17:08
Marilyn самому -то не смешно? нет. Я не пойму почему мне должно быть смешно. Ты поясни, посмеемся вместе.
ценами на недвижимость, в москве они заоблачные - ты сильно отстала от жизни. Я когда за границей бываю первым делом иду в риэлторские фирмы, с круглыми глазами оттуда ухожу. Сейчас в Москве вполне запросто можно купить недвижимость от 2 тыс долларов за метр. Я летом смотрел себе квартиру побольше размером (102 кв.м) за 7,4 млн. руб. И это нифига не эконом класс сразу обращаю внимание. Вполне такой себе добротный уже бизнес-класс.

Ваш комментарий:
Камрад:
Гость []
Комментарий:
[смайлики сайта]
Дополнительно:
Автоматическое распознавание URL
Не преобразовывать смайлики
Cкрыть комментарий
Закрыть