22-02-2015 08:59 В рамках дискуссии
об уничтожении христианами науки, образования и проч. пробежался по информации по старейшим библиотекам Европы.
1) В 1037 г. князь Ярослав Мудрый основал первую, очевидно, библиотеку в Киевской Руси
2) В средневековой Европе широкое распространение получили библиотеки монастырей, церквей, монастырских школ.Знаменитый философ, монах Фома Аквинский (ХIII в.) писал: «Настоящая сокровищница монастыря – библиотека...
...монахи-францисканцы Британских островов составили «Перечень книг Англии», содержащий сведения о фондах 183 монастырских библиотек.
3) Первой университетской библиотекой в Европе стала библиотека Болонского университета в Италии, основанная в XI в.
4) Библиотека монастыря святого Галла (нем. Stiftsbibliothek St. Gallen) — самая древняя библиотека в Швейцарии. Основана в монастыре Святого Галла первым аббатом этой обители святым Отмаром в начале VIII века. Библиотека Санкт-Галленского монастыря является одной из самых значительных собраний старинных книг и манускриптов в Европе. В ней содержится 2100 рукописей, датированных VIII—XV вв. (например, манускрипт «Песнь о Нибелунгах» и миссал Финтана из Рейнау)...
5) Сокровища Ватиканской апостольской библиотеки станут доступными для широкой публики через Интернет. Эту библиотеку шесть веков назад создал Папа римский Николай V «на благо ученым людям».
Греческие манускрипты трактатов Платона, одни из первых рукописей на древнееврейском...
6) ... В 949 г. папа Агапит II отстроил монастырь заново.
В Средние века Монтекассино играл важную культурную роль, богатая монастырская библиотека и архивы, переписывались монахами, чтобы сохранить уникальные книги и манускрипты. Здесь хранился знаменитый иллюстрированный кодекс монахов-бенедиктинцев, а также драгоценные и редкие инкунабулы, труды классических авторов.
7) Либеринское аббатство: Рядом с аббатством в XI веке построили форт, в котором находилась трапезная, капелла и библиотека.
8) ...во многих монастырях при вступлении в братство полагалось внести рукописную книгу. Книги также создавались в собственных монастырских скрипториях. Славилась своей, универсальной по тем временам, библиотекой, большая часть которой вышла из такого скриптория, библиотека Корбийского монастыря. Здесь находились не только богослужебные и богословские книги, но и исторические сочинения, медицинские, астрологические трактаты, труды античных авторов. В VI—XII вв. богатейшими библиотеками были: монтекассинская, сенжерменская, сенгалленская.
Тупые христиане вместо того, чтобы сжигать все подряд книги, не только их бережно сохраняли, но и переписывали.
Прямо как русские в 20 веке, христиане когда-то врывались в деревни и городишки, и строили там библиотеки, школы, университеты.
1) В 1037 г. князь Ярослав Мудрый основал первую, очевидно, библиотеку в Киевской Руси
2) В средневековой Европе широкое распространение получили библиотеки монастырей, церквей, монастырских школ.Знаменитый философ, монах Фома Аквинский (ХIII в.) писал: «Настоящая сокровищница монастыря – библиотека...
...монахи-францисканцы Британских островов составили «Перечень книг Англии», содержащий сведения о фондах 183 монастырских библиотек.
3) Первой университетской библиотекой в Европе стала библиотека Болонского университета в Италии, основанная в XI в.
4) Библиотека монастыря святого Галла (нем. Stiftsbibliothek St. Gallen) — самая древняя библиотека в Швейцарии. Основана в монастыре Святого Галла первым аббатом этой обители святым Отмаром в начале VIII века. Библиотека Санкт-Галленского монастыря является одной из самых значительных собраний старинных книг и манускриптов в Европе. В ней содержится 2100 рукописей, датированных VIII—XV вв. (например, манускрипт «Песнь о Нибелунгах» и миссал Финтана из Рейнау)...
5) Сокровища Ватиканской апостольской библиотеки станут доступными для широкой публики через Интернет. Эту библиотеку шесть веков назад создал Папа римский Николай V «на благо ученым людям».
Греческие манускрипты трактатов Платона, одни из первых рукописей на древнееврейском...
6) ... В 949 г. папа Агапит II отстроил монастырь заново.
В Средние века Монтекассино играл важную культурную роль, богатая монастырская библиотека и архивы, переписывались монахами, чтобы сохранить уникальные книги и манускрипты. Здесь хранился знаменитый иллюстрированный кодекс монахов-бенедиктинцев, а также драгоценные и редкие инкунабулы, труды классических авторов.
7) Либеринское аббатство: Рядом с аббатством в XI веке построили форт, в котором находилась трапезная, капелла и библиотека.
8) ...во многих монастырях при вступлении в братство полагалось внести рукописную книгу. Книги также создавались в собственных монастырских скрипториях. Славилась своей, универсальной по тем временам, библиотекой, большая часть которой вышла из такого скриптория, библиотека Корбийского монастыря. Здесь находились не только богослужебные и богословские книги, но и исторические сочинения, медицинские, астрологические трактаты, труды античных авторов. В VI—XII вв. богатейшими библиотеками были: монтекассинская, сенжерменская, сенгалленская.
Тупые христиане вместо того, чтобы сжигать все подряд книги, не только их бережно сохраняли, но и переписывали.
Прямо как русские в 20 веке, христиане когда-то врывались в деревни и городишки, и строили там библиотеки, школы, университеты.
Группы: [ вера и церковь ]
[ история ]
Комментарии:
z_g Подумал - в принципе все, что ты говоришь исходит из "теории превосходства арийской расы" в разных вариантах. Идеально для пропаганды, но как исторический взгляд - полная ерунда. Таких "превосходящих" в истории исчезло несчитано. То, что сейчас в лидерах европейцы это совсем не потому, что они белые, христиане, член длиннее китайского, или еще там какие нибудь общие признаки группы, отличающие от других.
Камрад
Mostack первую мировую, как и русско-японскую "просрал" Петербург. об этом ясно пишут многие участники, тот же Деникин.
про библиотеки, которые "были у всех" подтвердить сможешь? не единичные, а именно система библиотек, как в монстырях, школах, университетах?
по "единичным" учёным: подтвердить сможешь? я вот пробежался подряд по современникам галилея и получил такой результат. найди мне нескольких учёных первого ряда того времени, но атеистов.
про библиотеки, которые "были у всех" подтвердить сможешь? не единичные, а именно система библиотек, как в монстырях, школах, университетах?
по "единичным" учёным: подтвердить сможешь? я вот пробежался подряд по современникам галилея и получил такой результат. найди мне нескольких учёных первого ряда того времени, но атеистов.
Камрад
Mostack твоя ссыль - отличная иллюстрация к моему тезису. при новой, колониальной экономике и политике, построенных на грабеже, христианство было помехой, конкретные христиане, монахи, те же иезуиты нередко отказывались "перековываться" и мешали светским властям.
с другой стороны православная Россия. колонизация огромных территорий шла, пусть не без эксцессов, но по совершенно другому сценарию.
собственно, я и стал православным в том числе потому, что пришёл к убеждению, что именно православие наиболее соответствует христианскому учению и, соответственно, поэтому оказало влияние на наш народ больше, чем католицизм и протетстантизм наевропу.
с другой стороны православная Россия. колонизация огромных территорий шла, пусть не без эксцессов, но по совершенно другому сценарию.
собственно, я и стал православным в том числе потому, что пришёл к убеждению, что именно православие наиболее соответствует христианскому учению и, соответственно, поэтому оказало влияние на наш народ больше, чем католицизм и протетстантизм наевропу.
Камрад
Mostack из "теории превосходства арийской эта теория лишь инструмент, показавшийся элите того времени наиболее подходящим для решения определённых задач. христианская теория и практика с их точки зрения не подходила категорически, а вот научно обоснованная теория неравенства рас - строго наоборот.
лидерство европейцев на данный момент под большим вопросом. собственно под вопросом эдак с середины 20 века.
лидерство европейцев на данный момент под большим вопросом. собственно под вопросом эдак с середины 20 века.
z_g первую мировую, как и русско-японскую "просрал" Петербург. об этом ясно пишут многие участники, тот же Деникин.
И что? Это объективный факт, как и строительство и эвакуация промышленности во второй мировой. И никаких менталитетов, да еще и православных. Разговоры про менталитет это из серии "народ встал и победил вопреки Сталину"
-
а именно система библиотек, как в монстырях, школах, университетах?
Откуда вдруг система то взялась?
Система была выстроена уже потом, в университетах. С общим доступом и т.д.
-
по "единичным" учёным: подтвердить сможешь? я вот пробежался подряд по современникам галилея и получил такой результат. найди мне нескольких учёных первого ряда того времени, но атеистов.
Ты явно через строчку читаешь. Какие нахрен атеисты в религиозном обществе!? Там все религиозные. Сам термин то возник при разделении религии и науки
Новое (наука) рождается из старого (религия), больше просто нет ничего.
-
построенных на грабеже, христианство было помехой
Ой заливать то. Церковь сама рабовладением промышляла, да и грабежом тоже вполне удовлетворялась. Да и в любой резне христианство еще никому не мешало. Наиболее жестокие как раз религиозные товарищи.
-
с другой стороны православная Россия. колонизация огромных территорий шла, пусть не без эксцессов, но по совершенно другому сценарию.
По другому
Полностью отсутствовал фактор перенаселения, земли и ресурсов сколько угодно.
-
что именно православие наиболее соответствует христианскому учению
Опять превосходство белой расы?
"Мы тут взяли вашу религию, переделали под себя и она теперь наиболее соответствует оригиналу" - ничего так не мешает в цепочке?
-
эта теория лишь инструмент, показавшийся элите того времени наиболее подходящим для решения определённых задач. христианская теория и практика с их точки зрения не подходила категорически, а вот научно обоснованная теория неравенства рас - строго наоборот.
Полностью согласен. Именно то, что я и говорю. Превосходство расы, религии, еще какой нибудь общей черты общества хорошо только и исключительно для пропаганды. И вариант "христиане создали науку, потому что христиане" полностью из этой линии пропаганды.
У тебя противоречий через строчку, такая каша - кошмар какой то
-
лидерство европейцев на данный момент под большим вопросом. собственно под вопросом эдак с середины 20 века.
США это и есть та же европейская. Лидерство только вот сейчас шататься начало
И что? Это объективный факт, как и строительство и эвакуация промышленности во второй мировой. И никаких менталитетов, да еще и православных. Разговоры про менталитет это из серии "народ встал и победил вопреки Сталину"
-
а именно система библиотек, как в монстырях, школах, университетах?
Откуда вдруг система то взялась?
Система была выстроена уже потом, в университетах. С общим доступом и т.д.-
по "единичным" учёным: подтвердить сможешь? я вот пробежался подряд по современникам галилея и получил такой результат. найди мне нескольких учёных первого ряда того времени, но атеистов.
Ты явно через строчку читаешь. Какие нахрен атеисты в религиозном обществе!? Там все религиозные. Сам термин то возник при разделении религии и науки
Новое (наука) рождается из старого (религия), больше просто нет ничего. -
построенных на грабеже, христианство было помехой
Ой заливать то. Церковь сама рабовладением промышляла, да и грабежом тоже вполне удовлетворялась. Да и в любой резне христианство еще никому не мешало. Наиболее жестокие как раз религиозные товарищи.
-
с другой стороны православная Россия. колонизация огромных территорий шла, пусть не без эксцессов, но по совершенно другому сценарию.
По другому
Полностью отсутствовал фактор перенаселения, земли и ресурсов сколько угодно.-
что именно православие наиболее соответствует христианскому учению
Опять превосходство белой расы?
"Мы тут взяли вашу религию, переделали под себя и она теперь наиболее соответствует оригиналу" - ничего так не мешает в цепочке? -
эта теория лишь инструмент, показавшийся элите того времени наиболее подходящим для решения определённых задач. христианская теория и практика с их точки зрения не подходила категорически, а вот научно обоснованная теория неравенства рас - строго наоборот.
Полностью согласен. Именно то, что я и говорю. Превосходство расы, религии, еще какой нибудь общей черты общества хорошо только и исключительно для пропаганды. И вариант "христиане создали науку, потому что христиане" полностью из этой линии пропаганды.
У тебя противоречий через строчку, такая каша - кошмар какой то
-
лидерство европейцев на данный момент под большим вопросом. собственно под вопросом эдак с середины 20 века.
США это и есть та же европейская. Лидерство только вот сейчас шататься начало
z_g
Если брать Европу в чистом виде, то да - под вопросом.
Если брать Европу + США, то лидерство как было, так и осталось, по всем параметрам - экономические показатели, наука, расходы на оборону, уровень жизни населения, обеспечение прав и свобод граждан и т.п.
А вот Россия в пролете в том числе и благодаря православию, воспитавшему в людях сервильность, веру в доброго богопомазанного царя и т.п.
В результате чего для православного человека "демократия в аду, а на небесах - царство"
Если брать Европу в чистом виде, то да - под вопросом.
Если брать Европу + США, то лидерство как было, так и осталось, по всем параметрам - экономические показатели, наука, расходы на оборону, уровень жизни населения, обеспечение прав и свобод граждан и т.п.
А вот Россия в пролете в том числе и благодаря православию, воспитавшему в людях сервильность, веру в доброго богопомазанного царя и т.п.
В результате чего для православного человека "демократия в аду, а на небесах - царство"
Камрад
Mostack Итого.
Факты о системе библиотек и школ при монастырях, послуживших основой для современного образования, не опровергнуты. Довод остается в силе.
Факты о христианах, построивших науку, как систему, не опровергнуты. Довод остается в силе.
Полностью отсутствовал фактор перенаселения, земли и ресурсов сколько угодно. Это к чему? Первые русские колонисты оказывались в ситуации, схожей с первыми европейскими колонистами: малое количество, ограниченность ресурсов, отрыв от баз снабжения. После первого этапа, вооруженных конфликтов, поведение, да и стратегия взаимодействия в целом, отличаются коненным образом.
Опять превосходство белой расы? :lol: "Мы тут взяли вашу религию, переделали под себя и она теперь наиболее соответствует оригиналу" "Переделка" это о православии? Вот это точно следствие отсутствия хоть каких-то знаний по истории христианства.
Darth Schturmer Если брать Европу + США Отлично, валим в кучу геостратегических противников. Давай тогда в противовес объединим всю Азию, или хотя бы японцев с китайцами, или китайцев+юго-восточную Азию, они заборят США+Европу по экономике в легкую.
Сравнение же России с агломератом Европа+США вообще весьма лестно для нас и является признаком несомненного успеха России, учитывая соотношение сторон по ресурсам (природно-климатическим, демографическим и др.). Если же учесть, что Россия единственная ни разу не легла ни под Европу, ни под США, ни под обеих вместе, успех превращается в торжество. Отличный довод в пользу православия, спасибо.
Факты о системе библиотек и школ при монастырях, послуживших основой для современного образования, не опровергнуты. Довод остается в силе.
Факты о христианах, построивших науку, как систему, не опровергнуты. Довод остается в силе.
Полностью отсутствовал фактор перенаселения, земли и ресурсов сколько угодно. Это к чему? Первые русские колонисты оказывались в ситуации, схожей с первыми европейскими колонистами: малое количество, ограниченность ресурсов, отрыв от баз снабжения. После первого этапа, вооруженных конфликтов, поведение, да и стратегия взаимодействия в целом, отличаются коненным образом.
Опять превосходство белой расы? :lol: "Мы тут взяли вашу религию, переделали под себя и она теперь наиболее соответствует оригиналу" "Переделка" это о православии? Вот это точно следствие отсутствия хоть каких-то знаний по истории христианства.
Darth Schturmer Если брать Европу + США Отлично, валим в кучу геостратегических противников. Давай тогда в противовес объединим всю Азию, или хотя бы японцев с китайцами, или китайцев+юго-восточную Азию, они заборят США+Европу по экономике в легкую.
Сравнение же России с агломератом Европа+США вообще весьма лестно для нас и является признаком несомненного успеха России, учитывая соотношение сторон по ресурсам (природно-климатическим, демографическим и др.). Если же учесть, что Россия единственная ни разу не легла ни под Европу, ни под США, ни под обеих вместе, успех превращается в торжество. Отличный довод в пользу православия, спасибо.
z_g первые русские колонисты оказывались в ситуации, схожей с первыми европейскими колонистами: малое количество, ограниченность ресурсов, отрыв от баз снабжения.
Причем тут колонисты? У России до сих пор огромная неосвоенная территория, в европе этот ресурс закончился уже тысячу лет как, дальше началась постоянная резня за каждый клочок у себя и на других материках. Когда все есть и когда все надо отнять, чтобы жить - две принципиально разных стратегии развития. Плюс постоянная война за выживание - двигатель прогресса.
-
не опровергнуты. Довод остается в силе.
Мне что, сейчас несколько книг перерыть, чтобы найти что-то про систему библиотек? А вот как найти что-то про отсутствие ее - вообще загадка.
-
Демонстрирую последний ущербность логики обобщения общества под один признак (подгонка под то же христианство):
Если брать аналогичный подход (христианство как основа) к российскому православию хотя бы за век, то видим очень интересное:
- Православная Россия полностью проиграла и была разрушена.
- Мировой державой Россия стала впервые в своей истории неслабо повращав церковь на интересном органе, вплоть до того, что верующим стало быть позорно и одновременно ставило крест на карьере. Вот тут карта и поперла
- И опять была разрушена
- Вроде восстанавливают, с параллельным карт-бланшем для религии, хотя ресурсов то не очень. Религиозная составляющая жрет гигантские ресурсы (вполне на еще пару космических программ потянет) и неподотчетно, полезный выхлоп для государства пока минимален, только в бюджеты всех уровней за деньгами ныряют. Посмотрим как пойдет.
В общем есть православие, нет православия - какая нафиг разница. На каждое событие восстановления и разрушения страны есть куча объективных факторов, в которых православие не определяющий, а один из многих, во второй части списка.
А если брать православие и западное христианство (твоя логическая схема про христианство и Китай) - православие вместе со страной полностью ущербно, поскольку проиграло (это факт), как и Китай. Так ведь получается, да?
-
"Переделка" это о православии?
Именно. Перевод базы (а перевод это всегда интерпретация с какой либо степенью точности и никогда не один в один) и дальше развитие на своем. Включая кучу книг и святых отсутствующих в других ветвях и базе. Если это не переделка - я не понимаю значения слова переделка.
Причем тут колонисты? У России до сих пор огромная неосвоенная территория, в европе этот ресурс закончился уже тысячу лет как, дальше началась постоянная резня за каждый клочок у себя и на других материках. Когда все есть и когда все надо отнять, чтобы жить - две принципиально разных стратегии развития. Плюс постоянная война за выживание - двигатель прогресса.
-
не опровергнуты. Довод остается в силе.
Мне что, сейчас несколько книг перерыть, чтобы найти что-то про систему библиотек? А вот как найти что-то про отсутствие ее - вообще загадка.
-
Демонстрирую последний ущербность логики обобщения общества под один признак (подгонка под то же христианство):
Если брать аналогичный подход (христианство как основа) к российскому православию хотя бы за век, то видим очень интересное:
- Православная Россия полностью проиграла и была разрушена.
- Мировой державой Россия стала впервые в своей истории неслабо повращав церковь на интересном органе, вплоть до того, что верующим стало быть позорно и одновременно ставило крест на карьере. Вот тут карта и поперла
- И опять была разрушена
- Вроде восстанавливают, с параллельным карт-бланшем для религии, хотя ресурсов то не очень. Религиозная составляющая жрет гигантские ресурсы (вполне на еще пару космических программ потянет) и неподотчетно, полезный выхлоп для государства пока минимален, только в бюджеты всех уровней за деньгами ныряют. Посмотрим как пойдет.
В общем есть православие, нет православия - какая нафиг разница. На каждое событие восстановления и разрушения страны есть куча объективных факторов, в которых православие не определяющий, а один из многих, во второй части списка.
А если брать православие и западное христианство (твоя логическая схема про христианство и Китай) - православие вместе со страной полностью ущербно, поскольку проиграло (это факт), как и Китай. Так ведь получается, да?
-
"Переделка" это о православии?
Именно. Перевод базы (а перевод это всегда интерпретация с какой либо степенью точности и никогда не один в один) и дальше развитие на своем. Включая кучу книг и святых отсутствующих в других ветвях и базе. Если это не переделка - я не понимаю значения слова переделка.
Камрад
Mostack У России до сих пор огромная неосвоенная территория И что? Это что-то меняет? Под русским присмотром те же немецкие колонисты вели себя вполне прилично.
Мне что, сейчас несколько книг перерыть Давай. Опровергни факты, объясни, что библиотек не было.
Православная Россия полностью проиграла и была разрушена. Конечно. Потому что для сильной России места в "новом" мире не было. Сейчас, кстати, то же нет. Как тогда били в первую голову по православию и морали в целом, так и сейчас.
Россию два раза за одни век разрушали, оба раза нашими руками, оба раза били по морали, по самоидентификации, по церкви. Оба раза добить не смогли, Россия восстановливалась. Это не прогирыш, это процесс. Посмотрим, как будет в этот раз.
Перевод базы (а перевод это всегда интерпретация с какой либо степенью точности и никогда не один в один) и дальше развитие на своем. Хоть книжки соответствующие почитай, какие крупнейшие церкви были изначально, кем организованные, кто от кого откололся, кто что что менял.
Мне что, сейчас несколько книг перерыть Давай. Опровергни факты, объясни, что библиотек не было.
Православная Россия полностью проиграла и была разрушена. Конечно. Потому что для сильной России места в "новом" мире не было. Сейчас, кстати, то же нет. Как тогда били в первую голову по православию и морали в целом, так и сейчас.
Россию два раза за одни век разрушали, оба раза нашими руками, оба раза били по морали, по самоидентификации, по церкви. Оба раза добить не смогли, Россия восстановливалась. Это не прогирыш, это процесс. Посмотрим, как будет в этот раз.
Перевод базы (а перевод это всегда интерпретация с какой либо степенью точности и никогда не один в один) и дальше развитие на своем. Хоть книжки соответствующие почитай, какие крупнейшие церкви были изначально, кем организованные, кто от кого откололся, кто что что менял.
Камрад
Переделка" это о православии? Вот это точно следствие отсутствия хоть каких-то знаний по истории христианства. - я долго крепился и молчал, но больше не могу :) С этого момента - поподробнее, пожалуйста
z_g
После первого этапа, вооруженных конфликтов, поведение, да и стратегия взаимодействия в целом, отличаются коненным образом.
Ну и давай сравним результат..
США - территория освоена и заселена, индейцы сидят по резервациям, не жужжат и вообще их мало.
Россия - на Северном Кавказе местные бузят, Средняя Азия и Закавказье вообще отвалились, Сибирь плохо освоена и везде местные доминируют над русскими (заезжай хотя бы в Адыгею - поймешь, о чем я - там даже вывески на местном языке и только во вторую очередь на русском).
Ну и чья стратегия освоения новых земель более правильная оказалась?
После первого этапа, вооруженных конфликтов, поведение, да и стратегия взаимодействия в целом, отличаются коненным образом.
Ну и давай сравним результат..
США - территория освоена и заселена, индейцы сидят по резервациям, не жужжат и вообще их мало.
Россия - на Северном Кавказе местные бузят, Средняя Азия и Закавказье вообще отвалились, Сибирь плохо освоена и везде местные доминируют над русскими (заезжай хотя бы в Адыгею - поймешь, о чем я - там даже вывески на местном языке и только во вторую очередь на русском).
Ну и чья стратегия освоения новых земель более правильная оказалась?
Камрад
Darth Schturmer Есть грубое, но образное народное выражение: "сравнил жопу с пальцем". Т.е. сравнил полицейское государство, не знавшее войн на своей территории дохрена лет (но время от времени топящее в крови недовольных) и наше выползающее из очередного ... .... очередных проблем поканесильнопонятнокакое государство. Корректно было бы сравнивать с Союзом. Образца так 60-70.
OnTheWheels я долго крепился и молчал, но больше не могу может, ты просветишь, кто же там чего менял?
OnTheWheels я долго крепился и молчал, но больше не могу может, ты просветишь, кто же там чего менял?
Камрад
z_g - что, старыми методами с места - в карьер? :) Ты высказал мысль, но обосновывать должен я? :)) нет уж, сам, сам, я именно что послушать хочу
Камрад
OnTheWheels послушать что? Обоснование опровержения не моего утверждения? Интересное предложение!
Камрад
"Переделка" это о православии? Вот это точно следствие отсутствия хоть каких-то знаний по истории христианства. - обоснование вот этой вот фразы.
"я долго крепился и молчал, но больше не могу" А я могу. 
Камрад
OnTheWheels Обосновать отсутсвие знаний? Предложить прочесть что-то по истории православной церкви? Про разделение на две основные ветви? Что именно сделать?
Берем тупо материал из википедии: "В христианском контексте слово «православие» (греч. ὀρθοδοξία) встречается уже в сочинениях апологетов II века". Первое явное определение православия - Никейский собор, 325 год.
"Православная Церковь рассматривает всю историю единой Церкви до Великого раскола (1054) как свою историю. Православное вероучение восходит к апостольским временам (I век)."
Мне прочесть лекцию? Или сами все же попробуете?
Берем тупо материал из википедии: "В христианском контексте слово «православие» (греч. ὀρθοδοξία) встречается уже в сочинениях апологетов II века". Первое явное определение православия - Никейский собор, 325 год.
"Православная Церковь рассматривает всю историю единой Церкви до Великого раскола (1054) как свою историю. Православное вероучение восходит к апостольским временам (I век)."
Мне прочесть лекцию? Или сами все же попробуете?
Камрад
блять, ничего уже не надо, я уже понял что нихера ты не знаешь в подтверждение своих фанатических взглядов, иначе б не юлил четвертый ответ подряд. Отвечать не обязательно, все равно не прочту, лучше поработаю, чем зря время терять
upd: Аргумент про слово из трактата 2-го века - это вообще пять, это уровень традиционной аргументации Асова с Петуховым и примкнувших к ним хохлоисториков. Наслаждайся их компанией
upd: Аргумент про слово из трактата 2-го века - это вообще пять, это уровень традиционной аргументации Асова с Петуховым и примкнувших к ним хохлоисториков. Наслаждайся их компанией
К.
z_g
Ни сколько не уменьшая роли христианства в развитии письменности и библиотек. А другие религии свои версии мироустройства и эпос изустно передавали? Письменности не было?
И ещё. Ты уверен, что в успехах какой-то страны или группы стран виновата именно религия (или её разновидность)? Или это лишь один из факторов?
Ни сколько не уменьшая роли христианства в развитии письменности и библиотек. А другие религии свои версии мироустройства и эпос изустно передавали? Письменности не было?
И ещё. Ты уверен, что в успехах какой-то страны или группы стран виновата именно религия (или её разновидность)? Или это лишь один из факторов?
z_g
Ну давай сравним с Союзом..
Картина будет та же - местные вольготно себя чувствуют, руководители в республиках - местные кадры, и при это за счет РСФСР - т.е. метрополии - им строится всякое. Собственно во всем этом и были предпосылки к последующему отделению
И как ты предлагаешь взыскать с них долг за то, что мы им за время СССР построили и отдали?
Ну давай сравним с Союзом..
Картина будет та же - местные вольготно себя чувствуют, руководители в республиках - местные кадры, и при это за счет РСФСР - т.е. метрополии - им строится всякое. Собственно во всем этом и были предпосылки к последующему отделению
И как ты предлагаешь взыскать с них долг за то, что мы им за время СССР построили и отдали?
"Роботы и устаревший маркси...
[Print]
Рыжий Ангел