z_g и зачем мне читать его тексты по богословию в контексте нашего обсуждения? Кураев недвусмысленно обвиняет рпц в поощрении православного экстремизма путём проведения конфликтной политики. Есть чем прокомментировать, или так просто попиздим?

Самый предсказуемый твой ход, конечно же - усомниться в самом Кураеве. Действительно, да кто он вообще такой - хуй простой, не чета тебе.

Lemieux - такое государство, да.

Alexvn а, что, кроме Обамы манипулировать и провоцировать некому? Какой-то культ личности получается. Не наш метод. :)

pakt т.е ты взял высказывание человека, чье мнение по остальным вопросам тебя не интересует, и пытаешься использовать его как единственное эксперооое? Флаг в руки, ценность такого использования нулевая, но тебе приятно.

z_g - из твоих отшучиваний становится понятно, что ты не очень хорошо себе представляешь, кто манипулирует и зачем, но тебе просто нравится считать это манипуляцией.

но давай на минуту представим, что ты прав, и все это подстроенная некими недобрыми силами провокация, призванная манипулировать сознанием доверчивых граждан.

что же получается? в центре страны, в столице, годами действует какая то враждебная организация. действует совершенно открыто, не скрываясь, на глазах у всех, устраивает провокации, всячески дискредитирует РПЦ и правоохранительные органы в глазах наивных людей типа меня. и никто не обращает внимания!

куда смотрит полиция, почему непосредственные участники этих провокаций, типа того же цорионова, не только не задержаны и несут наказание, но и наоборот - гуляют на свободе и купаются в лучах славы, раздавая интервью различным СМИ? вместо этого полиция вот уже четвертый день "проводит проверку". что тут проверять?

почему РПЦ не открестится от этих людей, выступив с ясным осуждением происходящего? ни разу за все эти годы не была высказана четкая позиция церкви по поводу подобных мракобесов, хотя в других случаях они не стесняются высказывать свое мнение по тем или иным вопросам, даже не касающимся их напрямую. разве служители церкви не должны направлять свою паству, служить каким то моральным ориентиром? вместо этого представители РПЦ делают невнятные заявления, из которых не очень понятно, кого они больше осуждают - хулиганов или устроителей выставки.

как же так? почему эти вредители годами продолжают свою очевидно разрушительную деятельность, и государство не в состоянии никак им воспрепятствовать?

z_g
Когда тебя в детском саду девочки провоцировали, ты тоже подозревал "враждебную организацию"? - а я и не подозреваю враждебную организацию, и не говорил ни слова о государственной измене. я не считаю происходящее провокацией, это твоя точка зрения, и я уже несколько раз пытался уточнить, кто, по твоему мнению, стоит за подобной провокацией?

Пока гражданин не совершил правонарушения, не проявил себя как явную угрозу нац.безопасности, как и на каком основани государство должно препятствовать? - гражданин совершил правонарушение, и не одно. и при чем тут вообще национальная безопасность? какую угрозу национальной безопасности представляли девицы, дурачившиеся в храме? тем не менее, государство нашло основание для быстрой и жесткой реакции. а в данном случае, на удивление, очевидно противоправная деятельность гражданина продолжается годами, а реакции государственных органов нет. какие бы беспорядки он ни устраивал, его отпускают с миром. возникает естественное подозрение, что деятельность гражданина выгодна властям и пользуется их молчаливой поддержкой. разве не так?

Так чего же хочешь ты? Публичного разрывания рубахи и побивания камнями? - как я уже сказал, я хочу ясного осуждения экстремистов и заявления о том, что РПЦ не ассоциирует себя с подобным хулиганьем, не поощряет подобные методы. сейчас я не вижу в высказываниях представителей РПЦ какого либо осуждения - все, что они говорят, это что подобным действиям необходимо дать правовую оценку. это похоже на осуждение или хотя бы на неодобрение? то есть если действия цорионова не повлекут за собой никаких последствий, это будет рассматриваться РПЦ как своего рода правовая оценка, означающая, что так можно и нужно действовать. и на данный момент нет никаких оснований полагать, что последствия будут - ведь их не было и после других его выходок.


Нормальным людям некогда реагировать на всех дебилов и провокаторов, они делом заняты - это чем интересно таким заняты работники РПЦ, что им некогда заниматься своим прямым делом - воспитанием у людей нравственных ориентиров? дам слово представителю этой организации:

«Если у нас есть еще кто-то из батюшек, кто считает, что совершение богослужений и треб вполне реализует его призвание и больше ничего делать не нужно, то такой священник не просто ошибается — он совершает преступление. Мы все должны понять, что главное наше дело — молитва, но вокруг молитвы мы должны создавать активное поле жизнедеятельности, воспитывать людей, давать образование, являть примеры доброго отношения к людям через социальную деятельность», — сказал Патриарх.

http://www.patriarchia.ru/db/text/1378188.html

по моему, прекрасная ситуация для того, чтобы указать, что такое хорошо, и что такое плохо. но нет, чем то другим заняты работники РПЦ, нет у них времени на всякую ерунду, да?

z_g
Это засекреченная информация? Кто манипулирует нами? Надо предпринять противомеры! Давайте организовываться в кружок!

z_g - предлагаю тебе делать поменьше предположений о том, что мне интересно и чего я хочу. обсуждаем мы не меня.

фамилии в новостях недостаточно? - трудно что ли написать - "я считаю, что за провокацией стоит сам цорионов"? что за манера увиливать от четкого изложения своей позиции, прикрываясь каким то ерничеством? при чем тут фамилия в новостях, если я спрашиваю о твоем мнении?

вам ясно было сказано: зовите полицию - а вам уже было ясно отвечено: полицию позвали, результата нет. дальше что?

а я, может быть, хочу ясного осуждения - ну и ради бога, хоти на здоровье это ты спросил, чего хочу я - ну я и ответил, что не так?

поинтересоваться: а чем, собственно? - ты сейчас серьезно споришь о том, что у сотрудников РПЦ, ответственных за связи с общественностью, не хватает времени на то, чтобы обозначить свою позицию по резонансному вопросу, напрямую затрагивающему РПЦ?

тут вот свеженькое:

С фасада дома Лишневского сбили фигуру Мефистофеля
Здание, внесенное в список охраняемых объектов, украшала фигура демона с раскинутыми крыльями. Теперь она уничтожена - по соседству построили храм

Щас нам z_g опять расскажет, что это фрики работали, а РПЦ тут ну совсем не при делах....

Крестная фея он же французский буржуин, ему можно.

Крестная фея кстати в Харькове маразма не меньше... Это видимо интернациональное что-то происходит...