Удивительно как много людей почему-то думают, что если они создали робота, способного отлично имитировать человека, его внешний вид, эмоции и речь - он вроде как является живым.
morbid Панимаешь.... вот лично мне неприятно, когда некоторые граждане тупо портят имущество, в угоду своим садистским или вандальным наклонностям.... ну серьезно, стоял бы шкаф - мне бы тоже было бы неприятно, если бы кто-то его пинал ногами, мазал какашками и спермой, а потом поджег. Склонность к насилию, даже если она проявляется по отношению к неодушевленным предметам - вменяемым людям неприятна. Нагадить в лифте, взорвать памятник, изнасиловать-сломать андроида - просто проявление нарушенной психики, на мой взгляд, и люди защищают не андроидов - а собственный миропорядок, в котором нормальные люди не ломают и не портят вещи, сделанные другими. Даже если бабок до фига и "все оплачено". Более жесткий пример - насилие над животными, а потом уже и над себе подобными.
Я бы не воспринимала бы андроида как человека, если бы точно знала, что это робот (уж больно похожи), но людей, которые в фильме используют их для удовлетворенния своих низменных наклонностей воспринимала как преступников, как психов, уж извини...
Рыжий Ангел там эти роботы специально сделаны как такой аттракцион. Чтобы можно было прийти, заплатить и выпустить пар. Давай еще в Халф Лайф врагам сочувствовать или там в Колл оф Дьюти слезы лить по миллионам убитых, AI-контролируемых ботов... Это машинка. У нее есть предназначение. У кофеварки - варить кофе. У робота в таком парке - быть убитым-изнасилованным или повешенным. Кофеварке может быть тоже кофе не сильно хочется варить, но кого ебет ее желание, она для этого специально спроектированна.
Компьютерному врагу на экране - суждено красиво умереть во славу игрока, заплатившего деньги. А тут те же компьютерные враги, только им еще сделали физическую форму в виде тела, мастерски замаскированного под живого человека. Но сути это не меняет - боты они и есть боты.
morbid т.е. ты хочешь сказать, что тебя бы совершенно никак не напрягло, если бы твой близкий друг, изнасиловал, убил и расчленил робота-мальчика, к примеру, в Westworld у тебя на глазах? У тебя совершенно бы не изменилось к нему отношение? Нуаче. Это ж игра...
Terra вот именно! Это ж игра. И роботы. Специально созданные, чтобы в этой игре их кромсали-расчленяли-насиловали-стреляли. Поэтому не вижу тут ничего предрассудительного.
Ты фаллоиммитаторы, резиновых кукол или кофеварки жалеешь? Как насчет мясорубки или врагов в комп. играх?
Роботы в вестворлде от них отличаются только сложностью и внешним видом. Суть у них - та же.
morbid знаешь, меня напряжет или, как минимум, удивит, если мой знакомый будет рисунки людей протыкать и отрезать им головы, изображая убийства.
Ну вот хз... Маньячиной попахивает...
Мне кажется, спокойному человеку со здоровой психикой не нужно так "развлекаться", он найдет другой способ получить удовольствие.
И вообще, я в принципе, все вещи жалею: и кофеварки, и мясорубки... Кто-то эту вещь делал, вкладывал в нее свой труд, зачем же ее портить?
Комп игры тут не в счет. Это не реальность, а виртуальность. Хотя, собственно, я и в играх жестокость не люблю, и даже и не стала бы играть во что-то излишне кровавое.
Terra ну мало ли какие у человека предпочтения. Я считаю, что если у человека есть какая-то внутренняя агрессия, то пусть он ее лучше выплескивает в специально предназначенных для этого местах, как например такой вот парк или компьютерные игры, чем носит в себе.
А агрессии у людей много, это нормальное явление, с этим ничего не поделаешь, природа человека такова, что он склонен к разрушению, убийству и прочим таким закидонам. По-моему только хорошо, если у него есть возможность ее выплескивать вот так, а не в общество.
Если у тебя такого нету, то это не значит, что это - единственно правильный способ прожить жизнь.
В футболе вон руки-ноги друг другу ломают, в боксе и других боевых видах спорта неиллюзорно челюсти крошат и даже иногда убивают. А тут - специально сделанные роботы, никто не страдает, все хорошо. В чем проблема-то?
morbid проблема в гуманизме!) Я считаю, что нормальный человек не должен желать и мечтать причинить боль другому человекоподобному существу. А агрессию внутреннюю можно и другими, более гуманными способами выплескивать.
Ну вот скажи, у тебя лично возникло бы желание изнасиловать и расчленить, например, Долорес из Westworld?
Terra нормальный человек вообще никому ничего не должен. То, что он что-то якобы должен - миф. И выплескивание агрессии через разрушение специально созданных роботов, спорт или компьютерные игры - это и есть гуманизм, потому что за счет этого человек меньше будет хотеть сделать это в реальном мире (особенно если это сделать реалистичным).
Так что по-моему это как раз пример настоящего гуманизма, не про мифическое представление о том, что человек должен или не должен, а через конкретный способ эту агрессию направлять в русло, где человек не причиняет никому вреда.
Долорес мне не понравилась. Мог бы и застрелить. Я подозреваю, что я вообще бы в первый же день там устроил тот еще массакр.:)
К тому же Долорес - специальный робот, по-сути, у нее такое же предназначение, что у мишени в тире. Только еще и выебать перед этим можно.
morbid могу сказать только одно: пиздец, мой мир не будет прежним! У нас с тобой на 99,9% разный взгляд на мир, на людей и на понятие "гуманизм". Кстати, Долорес мне тоже не очень нравится, поэтому я ее и привела в пример.
Terra про гуманизм был заебический пример на основе фильма "Аватар". Главный герой, инвалид, попадает в мир, где живут красивые синие люди, в гармонии с природой. Ему дают такое же как у них новое тело и он предает свой людской род, во имя идей гуманизма, потому что во-первых ему дали наконец-то, во-вторых дала красивая синяя баба и он решил остаться там, среди синих красивых людей, потому что ему кажется, что они клевые, а люди жадные и злобные, хотят их подвинуть, во-имя добычи полезных ископаемых. Все зрители сочувствуют, слезятся и поддерживают героя.
А теперь замените красивых синих людей сначала на эвоков, а потом и вовсе на чужих. Будете ли вы так же сочувствовать главгерою, предавшему людей, ради таких существ?
morbid дело в том, что делают красивые синие люди и чужие что делают.
Если чужие будут такие одухотворенные, как синие, то конечно, сочувствовала бы.
Хотя мораль у "Аватара" спорная, соглашусь.
замените красивых синих людей сначала на эвоков
а это кто?
эвоки? Вот эти веселые красавцы. Трахнулась бы с эвоком во имя добра?:)
А чужие вполне возможно - одухотворены. Просто по своим меркам, а не по нашим.
А тут - роботы, СПЕЦИАЛЬНО, подчеркну, сделанные чтобы красиво быть застрелянными-убитыми-изнасилованными. Прямо вот для этого и делались. В чем же тут несоответствие?
morbid почему же роботы сделаны, чтобы быть застреленными? Там есть определенная история ведь. И стрелять, и получать адреналин можно, охотясь на "плохишей", трахать проституток опять же...
Зачем же насиловать и убивать невинных мирных граждан?
Имхо, именно этим и отличается добрый человек от злого маньяка.
Terra плохищ-робот от хорошего робота ничем не отличается. Равно как и насилуемая робот-баба от проститутки-робота бабы. Какая разница застрелишь ты робота, у которого в сценарии прописано, что он плохищ или робота, которому прописано, что он священник или ребенок? Совершенно никакой - это игра, а робот - это набор микросхем с заданной моделью поведения. Они там, кстати, еще и ротацию проходят - то есть сегодня плохиш, завтра - хозяин бара, послезавтра - священник. Разницы никакой. Роботы - не чувствуют. Это всего лишь программа в механическом, пусть и очень совершенном теле. ТАм внутри нет того, кому ты мог бы нанести вред. Робот не может быть винный или невинный. Он делает то, что в него вложили сценаристы. Поэтому без разницы застрелишь ты его просто так или выебешь и застрелишь или будешь с ним чай пить. У него все равно нету будущего и каждый день - день сурка с чистого листа. Убив робота - ты не обрываешь жизнь. Потому что этой самой жизни и так нету - есть скрипт по которому он в рамках сценария бегает каждый день с небольшими отклонениями от маршрута, чтоб ближе к концу дня быть застреленным-выебанным или просто лечь спать и завтра все по-новой. Причем завтра и так все по-новой, неважно - застрелят его сегодня или нет.
morbid я поняла твою точку зрения, которую совершенно не разделяю. Есть какие-то базовые понятия добра и зла, которые мешают человеку просто тупо делать гадости другому. Даже если это человекоподобный робот.
Видимо, у тебя такой базы нет.
У тебя свобода личности на 100%! ))) с чем тебя и поздравляю
За зубья
[Print]
morbid