Правдоруб
Правдоруб
клуб заведен 06-02-2020
хранители [2]
Дежурный Правдоруб, Правдорубий Модер
участники [23]
3 CaHuTaPa, babozka olga, Doppelkreuz, Incognita_M, Kuroba, Lary Stardust, nitamnitut, Nunc, ONDATRA, poplinka, ssilent, Акын, Анна_Каренина, Герр Зайчег, Дежурный Правдоруб, Кошкины Уши, Лера_Мессалина, Мари Мартен, Правдорубий Модер, Рико, Рингиллиан Эрде, Собака серая, Страж
закладки:
цитатник:
клуб:
хочухи:
[90] 12-08-2020 18:47
Правда №19

[Print] 1 2 3 4 5
Правдорубий Модер
04-03-2020 22:05 Правдорубий Модер » Правда №62
Стругацких тред. Чем старше становится анон, тем страшнее ему становится их перечитывать. В частности, и в книгах и в интервью, они ратовали за то, чтобы отрывать детей с 6-ти лет от семьи и отдавать их в интернаты. Они считали, что воспитанием должны заниматься профессионалы, как в любой другой области, что родители не обладают нужными знаниями и не имеют права воспитывать своих детей. Необходимым требованием к воспитателю, правда, они заявляли любовь к детям и своей профессии. В книгах не раз поднималась эта тема, например "Гадкие лебеди". Но, аноны, как же родительская любовь? Смогут ли интернатские воспитанники, пусть и "выращенные" профессионалами испытывать ее по отношению к своим детям? Или она должна вообще упраздниться? Кстати, Стругацкие считали родительскую любовь самым страшным для детей. Согласны?
Комментарии:
04-03-2020 22:22
В частности, и в книгах и в интервью, они ратовали за то, чтобы отрывать детей с 6-ти лет от семьи и отдавать их в интернаты.

в поздних книгах они это осуждали. у них весь мир полудня постепенно раскрывается как не такое уж идеальное место и то что в первых историях было показано как хорошие утопические идеи позже раскрывается как нечто на самом деле довольно плохое.
04-03-2020 22:43
в поздних книгах они это осуждали
Например? Я не припомню, чтобы в поздних книгах вообще поднималась тема воспитания.
04-03-2020 22:55
Например? Я не припомню, чтобы в поздних книгах вообще поднималась тема воспитания.

мне честно лень искать, но там где то раскрывалась жизнь в таких интернатах, где все равно творилась дедовщина идети вырастали несчастными и одинокими.
04-03-2020 23:07
Прости, анон, но нет такого.
05-03-2020 00:39
В книгах не раз поднималась эта тема, например "Гадкие лебеди"

Что ты имеешь в виду, анон? В гадких лебедях не было интернатов для детей, насколько я помню
05-03-2020 00:49
В Гадких лебедях продвигалась мысль о порочности родительского воспитания, родители не способны понять своих детей. Все как один. Только чуткий воспитатель (мокрец) может понять их, воспитать настоящих людей и дать путевку в жизнь.
05-03-2020 01:04
А мне зашла концепция в лебедях. Не будь мокрецов, деток отформатировали бы под тупизну родителей. Взрослых не исправить, вот они и взялись за детей. Я в этом увидел скорее этический конфликт поколений, чем дети vs родители.
05-03-2020 01:08
этический конфликт поколений
Очень радикальный конфликт. Даже беспощадный. Дети даже не пытаются понять, принять родителей такими, какие они есть. Просто отвергают их, выбрасывают на свалку. Я не могу этого понять.
05-03-2020 01:27
Дети даже не пытаются понять, принять родителей такими, какие они есть. Просто отвергают их, выбрасывают на свалку. Я не могу этого понять.

Родители тоже не пытаются. Вообще-то никто и не должен понимать-принимать. Плюс радикализм молодости. Дети там в родителях очевидно не нуждаются.
05-03-2020 09:10
Вообще-то никто и не должен понимать-принимать. Плюс радикализм молодости. Дети там в родителях очевидно не нуждаются.
Но это же ужасно, анон. Никто никому не обязан, никто никому ничего не должен. Полное равнодушие. Дети не нуждаются в недостойных родителях? Но даже брошенные дети, отказные, нуждаются в них! Спроси любого детдомовца, они нуждаются в недостойных родителях, все равно любят их. Это нормально. От этих связей нужно отказаться? Ты так считаешь?
05-03-2020 09:53
Никто никому не обязан, никто никому ничего не должен.

Это вообще-то вариант здорового и ответственного отношения к жизни. Не подразумевает равнодушия.

Дети не нуждаются в недостойных родителях?

В той книге явно нет. Я не заметил, по крайней мере. Может кто-то там и любил родителей, но всё-равно выбрал уйти. Если ребёнок не любит родителей, вот как данность, то что? Должен резко полюбить, что ли? Это так не работает. Я не говорю, что это правильно, я говорю, что в книге так.

От этих связей нужно отказаться? Ты так считаешь?

Попробуй вообразить, что они росли бы в среде, где все такие. Я например в детстве очень хотел отца. Нипочему, я его не знал, просто у других были отцы и мне тоже хотелось. Потом нас познакомили и я понял, что без отца лучше, чем с таким. И до сих пор жалею, что познакомили, у меня были неоправданные ожидания в его адрес, например, что папа меня любит - а он не. Теперь травма. Откуда вот это взялось? Я его не знал. Это была просто фантастическая фигура, которая обязана меня любить, т.к. у других так. Если бы я не верил в эту сказочку, жить было бы проще.
Про мать ещё хуже, тоже не любила, но этой сказки я лишился с более тяжёлыми травмами. Так нахрена делать такие сказки?
Даже если разобрать вопрос гипотетически, родители обычно любят своих (!) детей, т.е. видят в них своё продолжение. Если это убрать, то любить не за что? А ничего, что ребёнок не чей-то, это отдельный человек? Не был бы он более здоровым психически, если бы изначально воспитывался без ложных морковок?
05-03-2020 11:16
очередной тред чтоб поныть, какие дети хуевые, смеют не любить хуевых родителей
05-03-2020 11:20
та вроде жеж наоборот обычно, "какие хуевые родители"))))
05-03-2020 11:24
хз, я чет только на нытье родителей попадаю. "как же так дети ж мне должны, новое поколение говно они тупые слабые хуевые - нужное подчеркнуть".
05-03-2020 16:41
Может кто-то там и любил родителей, но всё-равно выбрал уйти.


Анон, в каждой хорошей книге, и в этой тоже, каждый видит свое. Мне, например, увиделся момент подросткового протеста, который очень важен для становления самостоятельной личности и ничего плохого в нем нет. Плохо, когда этого момента отрицания и переосмысления родительского опыта не случается. Пережив этот момент и став взрослыми, люди начинают любить своих родителей еще сильнее и понимать их лучше. Никаких интернатов, никакого отъема детей у родителей там нет. Там почти совсем взрослые подростки выбирают свою дорогу в жизни.

А, кстати, обожаю стихотворение "Дети уходят из города к чертовой матери"
05-03-2020 16:50
Там почти совсем взрослые подростки выбирают свою дорогу в жизни.

И непонятно, к чему тогда здесь причитания, что дитачки бросают родителей. Нормальные родители радуются такому повороту и выпускают птенцов из гнезда.

Ваш комментарий:
Камрад:
Гость []
Комментарий:
[смайлики сайта]
Дополнительно:
Автоматическое распознавание URL
Не преобразовывать смайлики
Cкрыть комментарий (виден автору записи)
Закрыть