10-07-2006 12:48
Выходные у мени выдались те еще... после таких, в принудительный отпуск отправлять надо и молоко выдавать, за вредность 
Вернее все началось даже не с выходных а прямо-таки с утреца пятницы
Итак:
Серенький вернулся!
Пятница. Утро. Собираемся на работы... вернее Друг Дорогой на работу, а я в парикмахерскую, потом на работу...
Друг Дорогой выходит из дома и зовет меня:
- Анют, иди-ка сюда..
- Чего хошь? подхожу к двери
- Погляди - тебе та рожа никого не напоминает?
выхожу на крыльцо, вижу из травы торчат серые уши и попа... аккуратненько подхожу к зверю на улице он никогда никому в руки не дается, тот даже не шевельнулся!
Беру на руки, несу в дом, там он спрыгивает на пол и как-то неуклюже чапает к миске с водой... долго пьет... Я вся в беспокойствах, щщупаю коту животик и понимаю, что он как-то слишком кругленький и натянутый...
Какая нафиг парикмахерская, какая работа - кота в охапку и к ветеринару...
Диагноз - мочекаменная болезнь
Животик сдули, уколов накололи и отправили домой до следующего дня...
В субботу врачи, все же, решили не рисковать и поставили катетер...
В воскресенье кот еще и чихать начал... добавили новый укол...
Теперь кот у нас живет под домашним арестом в одной из комнатшоб снова нигде надолго не заныкался, весь уколотый, активно линяющий, исхудавший в половину (ошейник болтается на шее, как хала-хуп на талии тощего подростка) и в памперсе... при этом зараза уже оживился: пьет-ест (слава Богу) + пытается лбом продавить сетку закрывающую окно на улицу... пока безуспешно.
В ту же субботу повезли мы мою маманю на дачу к ее подруге...
почти на выезде из города, на перекрестке, перед нами резко тормозит задрипанная Ока... мы тоже... резко... успели. Не достали до машинки буквально санитиметра 3-5. Тока собрались дух перевести, как нас потрясает удар... и как вы догадались, что сзади?!
Оку мы не тюкнули, видать, только потому, что Друг Дорогой не успел отпустить тормоз и нас просто слегка подбросило вверх... подбросило так слегка, что у мамани аж пучок рассыпался и шпильке по всей машине разлетелись...
наверное это провидение нас берегло - шею никто не свернул, на шпильку не наткнулся, в стекло-панель лбом не шмякнулся... а еще, буквально в среду, на той же неделе, Друг Дорогой наконец-то водрузил на автомобилю фаркоп! как он называет: "ловушку для дураков" так что отделались только пораненым номерным знаком
Ока, которая стояла впереди, еще малек потусила вместе с нами, из нее, с пассажирского места, вылезла тетенька, глянула, что с ними все в порядке, доложила дяденьке за рулем, после чего они быстро и мирненько смылись...
вышли из машины и мы... сзади, метрах в полутора от нашего бампера, стоит 99-я с напрочь вмятым внутерь номером, расколотым бампером и побитыми фарами. Из Жигуля тоже вылезли тетенька с дяденькой... тока они наоборот сидели - тетенька за рулем (хэй! шовинисты мужицкие - вам аргумент
) поохали над потерями и отправили дяденьку за ГАИшниками... почему не захотели просто позвонить и вызвать - не понятно, но...
те ДПСники, что стояли в мерах 50 от перекрестка, видать выполняли "карманный план", т.к. ехать отказались, бодренько свернули свою деятельность и смылись... скорее всего, они даже не из нашей местности были
пришлось вызывавать ГИБДД, как раньше и предлагали, по телефону и ждать их еще час (это на самом деле совсем не долго). За время ожидания обсудили все детали, согласились, что в Оке сидели полные козлы - догнать бы их и надавать по рогам...
но вот от решения конфликта "между собой" тетенька отказалась... нам-то что у нас страховка, у тетеньки страховака, да и въехали в нас..., а вот 99-ой точно грозит штраф и лишение скидок при последующем страховании...
тетенька почему-то отказывалась понимать ситуацию и твердила, что держала нужную дистанцию...
- если бы держали, то успели бы затормозить!
- нет! у меня дистанция была не меньше чем у других! вон посмотрите как остальные едут!
- есть дистанция с которой едут, а есть регламентированная ПДД!
- все равно Ока виновата!
и т.д., и т.п....
Приехали ГАИшники, оформили, объяснили тетеньке тоже самое (то что мы в три голоса твердили - Друг Дорогой, я и тётенькин дяденька), но тётенка оказалась упорной и собиралась оспаривать решение ГИБДД в суде... ну флаг ей в руки и электричку на встречу... а мы поехали своей дорогой..
все вроде бы нормально, но теперь меня догладывает любопытство:
какого черта водитель Оки - ТАК резко затормозил перед ПУСТЫМ перекрестком, ПУСТЫМ пешеходным переходом и на ЗЕЛЕНЫЙ свет светофора???
Люди! если вы знаете владельца белой Оки г/н Н 089 ЕМ 90 - спросите у него - чё он этим хотел сказать? или он просто подставлялся?...
бить не будем - пущай тока признается
Вернее все началось даже не с выходных а прямо-таки с утреца пятницыИтак:
Серенький вернулся!
Пятница. Утро. Собираемся на работы... вернее Друг Дорогой на работу, а я в парикмахерскую, потом на работу...
Друг Дорогой выходит из дома и зовет меня:
- Анют, иди-ка сюда..
- Чего хошь? подхожу к двери
- Погляди - тебе та рожа никого не напоминает?
выхожу на крыльцо, вижу из травы торчат серые уши и попа... аккуратненько подхожу к зверю на улице он никогда никому в руки не дается, тот даже не шевельнулся!
Беру на руки, несу в дом, там он спрыгивает на пол и как-то неуклюже чапает к миске с водой... долго пьет... Я вся в беспокойствах, щщупаю коту животик и понимаю, что он как-то слишком кругленький и натянутый... Какая нафиг парикмахерская, какая работа - кота в охапку и к ветеринару...
Диагноз - мочекаменная болезнь
Животик сдули, уколов накололи и отправили домой до следующего дня...
В субботу врачи, все же, решили не рисковать и поставили катетер...
В воскресенье кот еще и чихать начал... добавили новый укол...
Теперь кот у нас живет под домашним арестом в одной из комнатшоб снова нигде надолго не заныкался, весь уколотый, активно линяющий, исхудавший в половину (ошейник болтается на шее, как хала-хуп на талии тощего подростка) и в памперсе... при этом зараза уже оживился: пьет-ест (слава Богу) + пытается лбом продавить сетку закрывающую окно на улицу... пока безуспешно.
В ту же субботу повезли мы мою маманю на дачу к ее подруге...
почти на выезде из города, на перекрестке, перед нами резко тормозит задрипанная Ока... мы тоже... резко... успели. Не достали до машинки буквально санитиметра 3-5. Тока собрались дух перевести, как нас потрясает удар... и как вы догадались, что сзади?!
Оку мы не тюкнули, видать, только потому, что Друг Дорогой не успел отпустить тормоз и нас просто слегка подбросило вверх... подбросило так слегка, что у мамани аж пучок рассыпался и шпильке по всей машине разлетелись...
наверное это провидение нас берегло - шею никто не свернул, на шпильку не наткнулся, в стекло-панель лбом не шмякнулся... а еще, буквально в среду, на той же неделе, Друг Дорогой наконец-то водрузил на автомобилю фаркоп! как он называет: "ловушку для дураков"
так что отделались только пораненым номерным знаком Ока, которая стояла впереди, еще малек потусила вместе с нами, из нее, с пассажирского места, вылезла тетенька, глянула, что с ними все в порядке, доложила дяденьке за рулем, после чего они быстро и мирненько смылись...
вышли из машины и мы... сзади, метрах в полутора от нашего бампера, стоит 99-я с напрочь вмятым внутерь номером, расколотым бампером и побитыми фарами. Из Жигуля тоже вылезли тетенька с дяденькой... тока они наоборот сидели - тетенька за рулем (хэй! шовинисты мужицкие - вам аргумент
) поохали над потерями и отправили дяденьку за ГАИшниками... почему не захотели просто позвонить и вызвать - не понятно, но... те ДПСники, что стояли в мерах 50 от перекрестка, видать выполняли "карманный план", т.к. ехать отказались, бодренько свернули свою деятельность и смылись... скорее всего, они даже не из нашей местности были
пришлось вызывавать ГИБДД, как раньше и предлагали, по телефону и ждать их еще час (это на самом деле совсем не долго). За время ожидания обсудили все детали, согласились, что в Оке сидели полные козлы - догнать бы их и надавать по рогам...
но вот от решения конфликта "между собой" тетенька отказалась... нам-то что у нас страховка, у тетеньки страховака, да и въехали в нас..., а вот 99-ой точно грозит штраф и лишение скидок при последующем страховании...
тетенька почему-то отказывалась понимать ситуацию и твердила, что держала нужную дистанцию...
- если бы держали, то успели бы затормозить!
- нет! у меня дистанция была не меньше чем у других! вон посмотрите как остальные едут!
- есть дистанция с которой едут, а есть регламентированная ПДД!
- все равно Ока виновата!
и т.д., и т.п....
Приехали ГАИшники, оформили, объяснили тетеньке тоже самое (то что мы в три голоса твердили - Друг Дорогой, я и тётенькин дяденька), но тётенка оказалась упорной и собиралась оспаривать решение ГИБДД в суде... ну флаг ей в руки и электричку на встречу... а мы поехали своей дорогой..
все вроде бы нормально, но теперь меня догладывает любопытство:
какого черта водитель Оки - ТАК резко затормозил перед ПУСТЫМ перекрестком, ПУСТЫМ пешеходным переходом и на ЗЕЛЕНЫЙ свет светофора???
Люди! если вы знаете владельца белой Оки г/н Н 089 ЕМ 90 - спросите у него - чё он этим хотел сказать? или он просто подставлялся?...
бить не будем - пущай тока признается
Группы: [ всякое прочее ]
[ животинки мои.. и не мои ]
Комментарии:
necros в ДТП его вины нет, тут я с тобой абсолютно согласна. Согласна и в том, что виноват, тот, кто сзади... но мы сейчас говорим несколько о разных вещах...
возьми ситуацию - он резко тормозит..., сзади тоже..., опять же успевают, но у водителя слабое сердце и... инфаркт, а этот посидел, в себя пришел, увидел, что шофер второй машины сидит-не рыпается и спокойненько уехал..., а мог бы и помочь...
я именно об этом и говорю, еще раз повторюсь - об оставлении в опасности:
Статья 125. Оставление в опасности
Заведомое оставление без помощи лица, находящегося в опасном для жизни или здоровья состоянии и лишенного возможности принять меры к самосохранению по малолетству, старости, болезни или вследствие своей беспомощности, в случаях, если виновный имел возможность оказать помощь этому лицу и был обязан иметь о нем заботу либо сам поставил его в опасное для жизни или здоровья состояние...
+ если на дороге чего увидал, то это был его личный глюк (как-то само получилось - первое куда я уставилась - дорога, наверное испугалась, что они кого-нить сбили - дрога была АБСОЛЮТНО пустой, ни людей, ни машин, ни птичек/кошек/собачек и т.п.) => его галлюцинации - его проблемы, вернее проблемы его здоровья - не здоров, не садись за руль;
если бы двигатель клин словил или заглох - проблемы тех. исправности, опять же нефиг ездить на неисправном автомобиле... и не надо говорить, что сломаться может внезапно... согласна, может, но сам же знаешь, что правоохранительные органы не примут это во внимание... мол следить надо было лучше...
к тому же, при подобных проблемах автомобиль бы продолжал катиться, а здесь - тормоза в пол со всей дури
возьми ситуацию - он резко тормозит..., сзади тоже..., опять же успевают, но у водителя слабое сердце и... инфаркт, а этот посидел, в себя пришел, увидел, что шофер второй машины сидит-не рыпается и спокойненько уехал..., а мог бы и помочь...
я именно об этом и говорю, еще раз повторюсь - об оставлении в опасности:
Статья 125. Оставление в опасности
Заведомое оставление без помощи лица, находящегося в опасном для жизни или здоровья состоянии и лишенного возможности принять меры к самосохранению по малолетству, старости, болезни или вследствие своей беспомощности, в случаях, если виновный имел возможность оказать помощь этому лицу и был обязан иметь о нем заботу либо сам поставил его в опасное для жизни или здоровья состояние...
+ если на дороге чего увидал, то это был его личный глюк (как-то само получилось - первое куда я уставилась - дорога, наверное испугалась, что они кого-нить сбили - дрога была АБСОЛЮТНО пустой, ни людей, ни машин, ни птичек/кошек/собачек и т.п.) => его галлюцинации - его проблемы, вернее проблемы его здоровья - не здоров, не садись за руль;
если бы двигатель клин словил или заглох - проблемы тех. исправности, опять же нефиг ездить на неисправном автомобиле... и не надо говорить, что сломаться может внезапно... согласна, может, но сам же знаешь, что правоохранительные органы не примут это во внимание... мол следить надо было лучше...
к тому же, при подобных проблемах автомобиль бы продолжал катиться, а здесь - тормоза в пол со всей дури
ленивец еж
Ну, это моральная сторона вопроса. :)
Что до гипотетической ситуации с оставлением в опасности - тут правомерно говорить так, если человек доподлинно знал, что что-то там эдакое опасное для жизни людей произошло. А тут - откуда он мог знать? Ну, тормознули вы опосля него. Аварии не было - все живы (всё-таки допускать, что водитель и пассажиры от резкого торможения разом умерли, это дело последнее, имхо), он и уехал. Признаков никаких не было того, что с вами что-то не так. А выходить-проверять из-за таких призрачных подозрений на дороге - дело опасное просто. И машины кругом ездят, и транспорт оставил в неположенном месте, и просто полно водителей, которые за произошедшее не разбираясь по шеям надают. :)
Ну, это моральная сторона вопроса. :)
Что до гипотетической ситуации с оставлением в опасности - тут правомерно говорить так, если человек доподлинно знал, что что-то там эдакое опасное для жизни людей произошло. А тут - откуда он мог знать? Ну, тормознули вы опосля него. Аварии не было - все живы (всё-таки допускать, что водитель и пассажиры от резкого торможения разом умерли, это дело последнее, имхо), он и уехал. Признаков никаких не было того, что с вами что-то не так. А выходить-проверять из-за таких призрачных подозрений на дороге - дело опасное просто. И машины кругом ездят, и транспорт оставил в неположенном месте, и просто полно водителей, которые за произошедшее не разбираясь по шеям надают. :)
если бы двигатель клин словил или заглох - проблемы тех. исправности, опять же нефиг ездить на неисправном автомобиле...
Я знаю случае, когда двигатель ловил клина, выезжая из автосалона, новый. Всяко бывает. Вы же каждый раз, к примеру, не обследуете авто досконально - проверяя, а не заклинит ли там чего? :)
Я знаю случае, когда двигатель ловил клина, выезжая из автосалона, новый. Всяко бывает. Вы же каждый раз, к примеру, не обследуете авто досконально - проверяя, а не заклинит ли там чего? :)
necros не обследуем... бывает всяко..., но я уже говорила, что ни ГИБДД, ни суд это волновать не будет - ва автомобиль не исправен? ваши проблемы! ну могут тока учесть как смягчающее обстоятельство, да и то вряд ли.
ленивец еж
Он скажет: дорогу перебежал человек - я по тормозам. А эти сзади не соблюли ни скоростной режим, ни дистанцию. И ничего не докажите. :)
В чём и дело: закон как раз не на вашей стороне. Неисправность транспортного средства, даже если она есть, причиной не будет - не он в кого-то из-за неисправности въехал, а вы в него. Ну погляди в жаркий день, к примеру, сколько "неисправных" стоит по дороге - кто-нить им чо-нить предъявляет? :)
Он скажет: дорогу перебежал человек - я по тормозам. А эти сзади не соблюли ни скоростной режим, ни дистанцию. И ничего не докажите. :)
В чём и дело: закон как раз не на вашей стороне. Неисправность транспортного средства, даже если она есть, причиной не будет - не он в кого-то из-за неисправности въехал, а вы в него. Ну погляди в жаркий день, к примеру, сколько "неисправных" стоит по дороге - кто-нить им чо-нить предъявляет? :)
necros ты опять уходишь в сторону!
1) Есть как минимум 2 свидетеля, что на дороге было АБСОЛЮТНО пусто.
2) МЫ в Оку НЕ ВЪЕХАЛИ, даже после того как нас долбанули, что должно было толкнуть нас вперед. Въехали, в итоге, в нас и, здесь, закон как раз на нашей стороне...
для примера - у меня тоже была аналогичная авария: тоже на светофоре горит зеленый, все спокойно, а главное меееедленно едут, я на 21-ой Волге, впереди мужик... ох, забыла как называется эта машина (похожа на буханку кирпичиком), переди него Газель-маршрутка... Газель очень резко уходит к обочине и столь же резко тормозит (ну куда деваться - маршрутка ), мужик на буханке (входя в поворот) тоже, я ессесна за ними, но в отличии от всех прочих тормоза у моей машинки те еще и удержать на ноге всю масссу железа трудновато + до этого, долгое время я ездила на Оке и малек просчиталась в размерах (на Волгу была вынуждена пересесть именно в этот день)... в общем не разошлись милиметров в 5... но я же не говорю, что виновен водитель Газели... да, именно он спровоцировал резкое-неоправданное торможение, но именно я не удержала машину, не соблюла дистанцию и не соразмерила ее велечины => именно я и была виновата...
3) супер резкую остановку неоправданно спровоцировал водитель Оки (никто не говорит, что он виновник ДТП, но он спровоцировал, а это разные понятия, поверь мне как юристу).
4) на обочинах могет стоять куча неисправных, никто им не предъявит претензий пока они не станут участниками ДТП... а вот там уже их неисправность будет рассматриваться с разных сторон и может быть как отягчающим, так и облегчающим вину обстоятельством, но никак не отменять эту вину.
и, наконец,
5) я, в который раз, повторю - я не обвиняю шОфера Оки в организации ДТП, НО, при определенных условиях, предъявила ему обвинение в преступной небрежности и оставлении в опасности... даже небрежность можно убрать, но вот все показатели к "оставлению в опасности" налицо.
пожаааалуйста, читай внимательнее, запоминай, что я говорю и постарайся вникнуть в смысл сказанного
1) Есть как минимум 2 свидетеля, что на дороге было АБСОЛЮТНО пусто.
2) МЫ в Оку НЕ ВЪЕХАЛИ, даже после того как нас долбанули, что должно было толкнуть нас вперед. Въехали, в итоге, в нас и, здесь, закон как раз на нашей стороне...
для примера - у меня тоже была аналогичная авария: тоже на светофоре горит зеленый, все спокойно, а главное меееедленно едут, я на 21-ой Волге, впереди мужик... ох, забыла как называется эта машина (похожа на буханку кирпичиком
), переди него Газель-маршрутка... Газель очень резко уходит к обочине и столь же резко тормозит (ну куда деваться - маршрутка ), мужик на буханке (входя в поворот) тоже, я ессесна за ними, но в отличии от всех прочих тормоза у моей машинки те еще и удержать на ноге всю масссу железа трудновато + до этого, долгое время я ездила на Оке и малек просчиталась в размерах (на Волгу была вынуждена пересесть именно в этот день)... в общем не разошлись милиметров в 5... но я же не говорю, что виновен водитель Газели... да, именно он спровоцировал резкое-неоправданное торможение, но именно я не удержала машину, не соблюла дистанцию и не соразмерила ее велечины => именно я и была виновата...3) супер резкую остановку неоправданно спровоцировал водитель Оки (никто не говорит, что он виновник ДТП, но он спровоцировал, а это разные понятия, поверь мне как юристу
).4) на обочинах могет стоять куча неисправных, никто им не предъявит претензий пока они не станут участниками ДТП... а вот там уже их неисправность будет рассматриваться с разных сторон и может быть как отягчающим, так и облегчающим вину обстоятельством, но никак не отменять эту вину.
и, наконец,
5) я, в который раз, повторю - я не обвиняю шОфера Оки в организации ДТП, НО, при определенных условиях, предъявила ему обвинение в преступной небрежности и оставлении в опасности... даже небрежность можно убрать
, но вот все показатели к "оставлению в опасности" налицо.пожаааалуйста, читай внимательнее, запоминай, что я говорю и постарайся вникнуть в смысл сказанного
1) Потерпевшие свидетелями не являются. Во всяком случае, не большими, чем другой участник аварии. И то что вас двое, а он один, ситуации не изменит. :)
2) Въехали, в итоге, в нас и, здесь, закон как раз на нашей стороне... - Да, но претензия будет к выехавшему в вас, а не к водителю Оки. Он просто уезжает - и даже привлечь его не за что. :)
в примере ситуация идентична. газель = ока, в нашем случае.
3) Неоправданность определяет суд. И вряд ли он признает виновным владельца Оки. Ты как юрист должна понимать. :)
Да понял я всё. Но тут слишком много "если бы и кабы". А я говорю про конкретную ситуацию - тут водителю Оки предъявить нечего. :)
2) Въехали, в итоге, в нас и, здесь, закон как раз на нашей стороне... - Да, но претензия будет к выехавшему в вас, а не к водителю Оки. Он просто уезжает - и даже привлечь его не за что. :)
в примере ситуация идентична. газель = ока, в нашем случае.
3) Неоправданность определяет суд. И вряд ли он признает виновным владельца Оки. Ты как юрист должна понимать. :)
Да понял я всё. Но тут слишком много "если бы и кабы". А я говорю про конкретную ситуацию - тут водителю Оки предъявить нечего. :)
necros
1)а кто сказал, что это безобразие видели тока мы?! там еще люди были... те которые в аварии не участвовали... перекресток непосредственно передпроходными Института...
кст. - потерпевшие тоже дают показания, которые учитываются судом наравне со свидетельскими хых! к вопросу о количествах - НАС в машине целых трое было
2) а ты где-то увидел, что я предъявляю претензии к водителю Оки, как к участнику ДТП? мы всю дорогу спорим о разном...
3) Неоправданность определяет суд. или органы ГИБДД... это я, как юрист, знаю
но это, не лишает меня права на моё личное мнение и права на его высказывание... для сведения, судья частенько задает вопрос: "как на ВАШ взгляд развивались события...", "что на ВАШ взгляд явилось причиной..." и "как ВЫ думаете, почему это произошло..." и во всех процессуальных кодексах нашей Родины прописано что:
Административный Кодекс: Судья, члены коллегиального органа, должностное лицо, осуществляющие производство по делу об административном правонарушении, оценивают доказательства по своему внутреннему убеждению, основанному на всестороннем, полном и объективном исследовании всех обстоятельств дела в их совокупности.
УПК: Судья, присяжные заседатели, а также прокурор, следователь, дознаватель оценивают доказательства по своему внутреннему убеждению, основанному на совокупности имеющихся в уголовном деле доказательств, руководствуясь при этом законом и совестью.
ГПК: Суд оценивает доказательства по своему внутреннему убеждению, основанному на всестороннем, полном, объективном и непосредственном исследовании имеющихся в деле доказательств.
вооот.... а внутренее убеждение основывается на убедительности показаний сторон в том числе... количестве показаний, подтверждающих ту или иную точку зрения... так же эти показания являются и доказательствами по делу...
тут слишком много "если бы и кабы"
нет, не слишком... в данном случае можно говорить и о моральном аспекте поступка водителя Оки... а процессуальным он не стал только в силу нашей лени и разгильдяйства - можно было обратиться в приемный покой, бы зафиксировать растяжении шеи, показать синяк на лбу и сказать, что тошнит... а потом жалобу в прокуратуру или в суд... нет, не о причинении телесных повреждений, здесь они совсем не виноваты, а о том самом "оставлении в опасной ситуации"... да, я отлично понимаю, что в случае нашей победы он отделался бы минимальным штрафом, но минимальность наказания судимости не снимает вот и думай - что лучше: ДТП - это административное правонарушение, а оставление в опасности - уголовное...
1)а кто сказал, что это безобразие видели тока мы?! там еще люди были... те которые в аварии не участвовали... перекресток непосредственно передпроходными Института...
кст. - потерпевшие тоже дают показания, которые учитываются судом наравне со свидетельскими
хых! к вопросу о количествах - НАС в машине целых трое было 2) а ты где-то увидел, что я предъявляю претензии к водителю Оки, как к участнику ДТП? мы всю дорогу спорим о разном...
3) Неоправданность определяет суд. или органы ГИБДД... это я, как юрист, знаю
но это, не лишает меня права на моё личное мнение и права на его высказывание... для сведения, судья частенько задает вопрос: "как на ВАШ взгляд развивались события...", "что на ВАШ взгляд явилось причиной..." и "как ВЫ думаете, почему это произошло..." и во всех процессуальных кодексах нашей Родины прописано что:
Административный Кодекс: Судья, члены коллегиального органа, должностное лицо, осуществляющие производство по делу об административном правонарушении, оценивают доказательства по своему внутреннему убеждению, основанному на всестороннем, полном и объективном исследовании всех обстоятельств дела в их совокупности.
УПК: Судья, присяжные заседатели, а также прокурор, следователь, дознаватель оценивают доказательства по своему внутреннему убеждению, основанному на совокупности имеющихся в уголовном деле доказательств, руководствуясь при этом законом и совестью.
ГПК: Суд оценивает доказательства по своему внутреннему убеждению, основанному на всестороннем, полном, объективном и непосредственном исследовании имеющихся в деле доказательств.
вооот.... а внутренее убеждение основывается на убедительности показаний сторон в том числе... количестве показаний, подтверждающих ту или иную точку зрения... так же эти показания являются и доказательствами по делу...
тут слишком много "если бы и кабы"
нет, не слишком... в данном случае можно говорить и о моральном аспекте поступка водителя Оки... а процессуальным он не стал только в силу нашей лени и разгильдяйства - можно было обратиться в приемный покой, бы зафиксировать растяжении шеи, показать синяк на лбу и сказать, что тошнит... а потом жалобу в прокуратуру или в суд... нет, не о причинении телесных повреждений, здесь они совсем не виноваты, а о том самом "оставлении в опасной ситуации"... да, я отлично понимаю, что в случае нашей победы он отделался бы минимальным штрафом, но минимальность наказания судимости не снимает
вот и думай - что лучше: ДТП - это административное правонарушение, а оставление в опасности - уголовное...ленивец еж
2) Ну, это ключевое наверное... я-то именно про ДТП, да. Потому что не представляю, за что его можно ещё засудить. Не абстрактно, а реально: выбить из человека денег за какую-то вину. :)
Про оставление в опасности - ну тогда получается, можно и кучу свидетелей близ института за это же привлечь попытаться. В чём разница - они или водитель Оки? Раз уж ДТП тут нимпричём.
2) Ну, это ключевое наверное... я-то именно про ДТП, да. Потому что не представляю, за что его можно ещё засудить. Не абстрактно, а реально: выбить из человека денег за какую-то вину. :)
Про оставление в опасности - ну тогда получается, можно и кучу свидетелей близ института за это же привлечь попытаться. В чём разница - они или водитель Оки? Раз уж ДТП тут нимпричём.
necros во-первых - водитель Оки был в непосредственной близости от места происшествия, он наблюдал за несчастным случаем в первых рядах, его пассажир вышла из машины поинтересоваться состоянием автомобиля, но не сделала дополнительных пары шагов, чтобы убедиться в отсутствии необходимости мед.помощи и они трусливо сбежали еще до того как кто-то из нас или машины сзади вышел на шоссе...
во-вторых - охранник с проходной как раз подошел и поинтересовался не нужна ли нам какая помощь и аптечка... при этом он уже успел увидеть, что все находящиеся в машинах вышли на своих ногах... предлагали помощь и из проезжающих мимо машин, но это уже после того как Ока удрала
во-вторых - охранник с проходной как раз подошел и поинтересовался не нужна ли нам какая помощь и аптечка... при этом он уже успел увидеть, что все находящиеся в машинах вышли на своих ногах... предлагали помощь и из проезжающих мимо машин, но это уже после того как Ока удрала
ленивец еж
Ну, мне бы например хватило внешнего осмотра, как раз когда я б вышел из машины поглядеть, не нанесены ли ей какие повреждения. Если б чего не так было с пассажирами - увидал бы. :)
Ну, мне бы например хватило внешнего осмотра, как раз когда я б вышел из машины поглядеть, не нанесены ли ей какие повреждения. Если б чего не так было с пассажирами - увидал бы. :)
necros вот чего бы ты увидал? что они тупо сидят в машие и не двигаются? и не задался бы вопросом почему? совсем не поинтересовался бы не случилось ли чего?
ленивец еж
Ну знаешь, я вот много когда могу сидеть и не двигаться. В метро, в машине, дома. Если каждый будет подходить спрашивать - меня это взбесит. :)
Если с людьми что не так, это видно. :)
Ну знаешь, я вот много когда могу сидеть и не двигаться. В метро, в машине, дома. Если каждый будет подходить спрашивать - меня это взбесит. :)
Если с людьми что не так, это видно. :)
necros ты просто так сидишь неподвижно, а не после аварийной остановки!
Как это тебе видно будет сотрясение мозга, вывих шеи или внутренее кровотечение?
Как это тебе видно будет сотрясение мозга, вывих шеи или внутренее кровотечение?
ленивец еж
По выражению лица человека и позе. :)
Если он "просто сидит" - как он шею-то свернул тогда? Разве что усилием воли. :gigi:
По выражению лица человека и позе. :)
Если он "просто сидит" - как он шею-то свернул тогда? Разве что усилием воли. :gigi:
necros Если он "просто сидит" - как он шею-то свернул тогда?
1) я написала не свернул, а потянул/вывихнул.
2) сидит он ПОСЛЕ того как "свернул", а не "сворачивает" ее в процессе сидения.
3) ты когда резко тормозишь (методом педать в пол и не отпускать до упора) остаешься совершенно неподвижен? ну тогда ты уникум и твоя физиология ближе к области кибербиологии и т.п....
обычных людей (что соответствует законам физики), при резкой остановке на скорости, по инерции, столь же резко бросает вперед - ощущение, что голова опросто отрывается вот тебе и возможность - потянуть/вывихнуть шею... Друг Дорогой и маманя этой возможностью воспользовались, правда в малой степени
у пассажира переднего сиденья велика вероятность тюкнуться лбом в приборную панель (это причина для сотрясения мозга) - если у тя поплыло все передж глазами, ты вряд ли бушь мотать головой, а наоборот предпочтешь застыть на месте и подождать пока все устаканится...
водителя, в такой ситуации швыряет на рулевое колесо -причина для травмы внутренних органов и всяких внутренних кровотечений, что тоже не способствует живости движений... и что с водителем происходит в данный момент - никому не известно...
как ты думаешь, какой силы был точек, если у момей мамани полностью развалилась прическа - хорошо скрученный пучек из длинных волос, закрепленный десятком шпилек
Если с людьми что не так, это видно.
вот из-за такой излишней самоуверенности и гибнут ни в чем не повинные люди!
1) я написала не свернул, а потянул/вывихнул.
2) сидит он ПОСЛЕ того как "свернул", а не "сворачивает" ее в процессе сидения.
3) ты когда резко тормозишь (методом педать в пол и не отпускать до упора) остаешься совершенно неподвижен? ну тогда ты уникум и твоя физиология ближе к области кибербиологии и т.п....
обычных людей (что соответствует законам физики), при резкой остановке на скорости, по инерции, столь же резко бросает вперед - ощущение, что голова опросто отрывается
вот тебе и возможность - потянуть/вывихнуть шею... Друг Дорогой и маманя этой возможностью воспользовались, правда в малой степени у пассажира переднего сиденья велика вероятность тюкнуться лбом в приборную панель (это причина для сотрясения мозга) - если у тя поплыло все передж глазами, ты вряд ли бушь мотать головой, а наоборот предпочтешь застыть на месте и подождать пока все устаканится...
водителя, в такой ситуации швыряет на рулевое колесо -причина для травмы внутренних органов и всяких внутренних кровотечений, что тоже не способствует живости движений... и что с водителем происходит в данный момент - никому не известно...
как ты думаешь, какой силы был точек, если у момей мамани полностью развалилась прическа - хорошо скрученный пучек из длинных волос, закрепленный десятком шпилек
Если с людьми что не так, это видно.
вот из-за такой излишней самоуверенности и гибнут ни в чем не повинные люди!
ленивец еж
1) Ну, это не смертельно - тут и помощь не нужна. А ты говорила ранее о неоказании помощи во время угрозы жизни. Когда жизни что-то угрожает - уж это видно. :)
2) Не сменив ни позы, ни выражения лица? :)
3) Если человеку будут нанесены какие-то повреждения, то это тут же отразится на лике его и позе. Глаза, рот, повреждения на лице (коли таковые будут) - всё видно. Ёмоё, я по роду деятельности проходил курс по реанимации в полевых условиях и экзамены сдавал; точно тебе говорю, если у человека чего не так - он просто сидеть точно так же безмятежно (как ехал) не будет. :)
1) Ну, это не смертельно - тут и помощь не нужна. А ты говорила ранее о неоказании помощи во время угрозы жизни. Когда жизни что-то угрожает - уж это видно. :)
2) Не сменив ни позы, ни выражения лица? :)
3) Если человеку будут нанесены какие-то повреждения, то это тут же отразится на лике его и позе. Глаза, рот, повреждения на лице (коли таковые будут) - всё видно. Ёмоё, я по роду деятельности проходил курс по реанимации в полевых условиях и экзамены сдавал; точно тебе говорю, если у человека чего не так - он просто сидеть точно так же безмятежно (как ехал) не будет. :)
necros
1) а никто и не говорит о смерти сразу... Когда жизни что-то угрожает - уж это видно. - когда КТО-ТО это да, а когда ЧТО-ТО далеко не всегда - поспрошай врачей...
А ты говорила ранее о неоказании помощи во время угрозы жизни
неправда. читай внимательнее - "в опасном для жизни или здоровья состоянии"
2) Не сменив ни позы, ни выражения лица?
а ты знаешь, какое выражение лица у него было ДО происшествия? или те подумалось, что мы все дружно сидели и счастливо улыбались?
3) слух, ну сам подумай - кто, сперва едва избежав аварии, а потом получив чувствительный удар сзади (да такой что машину подбросило вверх) сидит с безмятежным видом?!
я по роду деятельности проходил курс по реанимации в полевых условиях и экзамены сдавал
а я, правда еще в подростковом возрасте, проходила медицинскую практику в травматологии... + у меня на руках болели и иногда умирали некоторые наши животные... я точно тебе могу сказать - не всегда все можно понять по внешнему облику... как я уже те говорила - головокружение или начало гипертонического криза ты точно не увидишь...
1) а никто и не говорит о смерти сразу... Когда жизни что-то угрожает - уж это видно. - когда КТО-ТО это да, а когда ЧТО-ТО далеко не всегда - поспрошай врачей...
А ты говорила ранее о неоказании помощи во время угрозы жизни
неправда. читай внимательнее - "в опасном для жизни или здоровья состоянии"
2) Не сменив ни позы, ни выражения лица?
а ты знаешь, какое выражение лица у него было ДО происшествия? или те подумалось, что мы все дружно сидели и счастливо улыбались?
3) слух, ну сам подумай - кто, сперва едва избежав аварии, а потом получив чувствительный удар сзади (да такой что машину подбросило вверх) сидит с безмятежным видом?!
я по роду деятельности проходил курс по реанимации в полевых условиях и экзамены сдавал
а я, правда еще в подростковом возрасте, проходила медицинскую практику в травматологии... + у меня на руках болели и иногда умирали некоторые наши животные... я точно тебе могу сказать - не всегда все можно понять по внешнему облику... как я уже те говорила - головокружение или начало гипертонического криза ты точно не увидишь...
ленивец еж
1) Не велика разница. :)
2) Я зато знаю, какие гримассы вызывает боль и какие позы - повреждения. :)
Если этого нет - к чему лишние телодвижения со стороны кхм... водителя Оки?
По-моему, ты обижена на водителя Оки и просто цепляешься и докапываешься, пытаясь что-то да предъявить (используя сослагательное наклонение). А предъявить ему, меж тем, нечего. Ну не засудят его ни за что. :)
1) Не велика разница. :)
2) Я зато знаю, какие гримассы вызывает боль и какие позы - повреждения. :)
Если этого нет - к чему лишние телодвижения со стороны кхм... водителя Оки?
По-моему, ты обижена на водителя Оки и просто цепляешься и докапываешься, пытаясь что-то да предъявить (используя сослагательное наклонение). А предъявить ему, меж тем, нечего. Ну не засудят его ни за что. :)
отредактировано: 12-07-2006 13:45 - necros
necros ленивец еж Вот вы разошлись-то 
!!!
!!!
Так, мне надо высказаться… ...
[Print] 1 2
ленивец ёж