дневник заведен 22-01-2003
постоянные читатели [198]
цитатник:
- • лента
хочухи:
- • группы хочух
- • rss
05-06-2007 14:22 В продолжение темы.
Сходил покурил, подумал... 4000 рублей. 8000 рублей. Копейки, да.
А потом вспомнил, что миллионы пенсионеров живут только на минимальную пенсию. Которая, как выясняется, ниже прожиточного минимума. Это я поисковиками искал сумму минимальной пенсии, но эту цифру государство стесняется озвучивать, только сравнивает с прожиточным минимумом. Сумма которого тоже очень туманна.
Для кого-то эти несколько тысяч - реальные деньги. В общем, получается, что я зажрался. И не дай бог мне дожить до того момента, когда придется жить на одну только пенсию. Я не верю в социальные инициативы нашего правительства. Достаточно оценить, как используются бюджетные средства от продажи энергоресурсов, или просто посмотреть на Зурабова, чтобы похоронить надежду на социальную справедливость.
И, кстати, опять про Лужкова: не буду скрывать, что при всем моем к нему неуважении, он все же делится с московскими пенсионерами частью наворованного. А в других регионах пенсионеры в большинстве своем живут за чертой бедности, если в свое время не вырастили и не воспитали достойных наследников.
Я еще лет 10 назад, наблюдая нищенствующих стариков, с ужасом думал: если они, всю жизнь прогорбатившиеся на государство, так нуждаются, то что ждет мое поколение, получающее зряплаты в конвертах и просирающее ее до копейки без оглядки на будущее?
Кто сейчас копит деньги на старость? Кто отстегивает взносы в негосударственные пенсионные фонды? Имеет ли вообще смысл копить копейки, которые через несколько лет наверняка превратятся в пыль при таких темпах роста уровня жизни? Да, в той же Москве есть люди, которые купили пару квартир и смогут в дальнейшем прожить на средства от их сдачи в наем. Но и людей таких ничтожный процент, и Москва - не Россия. Что ждет вас после 50 летия? У вас есть семья, на которую можно будет положиться в старости? Или вы наивно надеетесь на наше государство? На Евросоюз? На принца на белом коне? Вы верите в сказки? Сколько вам лет?
___________________________________
Update.
По мотивам этого моего выступления тут же подкинули ссылку на статью в тему:
Старость – не радость. Минфин гарантирует пенсионерам только нищету
А потом вспомнил, что миллионы пенсионеров живут только на минимальную пенсию. Которая, как выясняется, ниже прожиточного минимума. Это я поисковиками искал сумму минимальной пенсии, но эту цифру государство стесняется озвучивать, только сравнивает с прожиточным минимумом. Сумма которого тоже очень туманна.
Для кого-то эти несколько тысяч - реальные деньги. В общем, получается, что я зажрался. И не дай бог мне дожить до того момента, когда придется жить на одну только пенсию. Я не верю в социальные инициативы нашего правительства. Достаточно оценить, как используются бюджетные средства от продажи энергоресурсов, или просто посмотреть на Зурабова, чтобы похоронить надежду на социальную справедливость.
И, кстати, опять про Лужкова: не буду скрывать, что при всем моем к нему неуважении, он все же делится с московскими пенсионерами частью наворованного. А в других регионах пенсионеры в большинстве своем живут за чертой бедности, если в свое время не вырастили и не воспитали достойных наследников.
Я еще лет 10 назад, наблюдая нищенствующих стариков, с ужасом думал: если они, всю жизнь прогорбатившиеся на государство, так нуждаются, то что ждет мое поколение, получающее зряплаты в конвертах и просирающее ее до копейки без оглядки на будущее?
Кто сейчас копит деньги на старость? Кто отстегивает взносы в негосударственные пенсионные фонды? Имеет ли вообще смысл копить копейки, которые через несколько лет наверняка превратятся в пыль при таких темпах роста уровня жизни? Да, в той же Москве есть люди, которые купили пару квартир и смогут в дальнейшем прожить на средства от их сдачи в наем. Но и людей таких ничтожный процент, и Москва - не Россия. Что ждет вас после 50 летия? У вас есть семья, на которую можно будет положиться в старости? Или вы наивно надеетесь на наше государство? На Евросоюз? На принца на белом коне? Вы верите в сказки? Сколько вам лет?
___________________________________
Update.
По мотивам этого моего выступления тут же подкинули ссылку на статью в тему:
Старость – не радость. Минфин гарантирует пенсионерам только нищету
Комментарии:
Странная девочка, увольте.. Во-первых, в этом году я уже не успею. Во-вторых, столько нервов. сколько я потратила за последние 8 недель надо восстанавливать ещё.. лет 5.. В-третьих, я на второго решусь, вероятно. очень нескоро. Если решусь. Дети - достойный вклад. Но они нам слишком тяжело даются.
Странная девочка, которые выдаются через три года, после подачи на них заявления?:) А что будет с этими 250-ю через три года?:) В магазин пару раз сходить?
Влюбленная в жизнь
Artiomenko Странная девочка их не выдают, они идут на лечение или учение
Artiomenko хм... ну я надеюсь, что с нынешним ростом ВВП, и стабильном темпом инфляции около10%, даже через 3 года можно будет побольше раз в магаз сходить...
хотя смотря в какой конечно)
хотя смотря в какой конечно)
Влюбленная в жизнь, или в счёт пенсии родителей Ж)
Мне 23 
при этом я работаю 18 и всегда работала в компаниях с белой зарплатой. Но сомневаюсь, что это меня как-либо спасет в старости
при этом я работаю 18 и всегда работала в компаниях с белой зарплатой. Но сомневаюсь, что это меня как-либо спасет в старостиВлюбленная в жизнь
Шипящая в шиповнике ну, это уже не в рифму %)
Странная девочка инфляция в 10-12% - это ненормально... и стабильностью здесь и не пахнет. а рост ВВП у нас обуславливается больше продажей сырья, чем товаров... все это "не есть гуд"
Странная девочка инфляция в 10-12% - это ненормально... и стабильностью здесь и не пахнет. а рост ВВП у нас обуславливается больше продажей сырья, чем товаров... все это "не есть гуд"
На самом деле все это не серьезно - надеяться, чтобы дети обеспечивали, в банк класть на счет, свой бизнес и т.п. Недвижимость, товарищи, надо приобретать! В кредит. Лет на 20. Как раз к старости незаметно выплачивается, а потом сдаешь себе эту квартирку и спокойно куришь бамбук. Если позволяют финансы, то здорово приобретать коммеческую недвижимость. Хоть 10 метров павильонных в доле с кем-то. Хоть сколько. Можно купить землю. Но это у нас, в Москве, наверное, уже землю нерально. Но однушку-то в захолустье где-нибудь на последней станции метро можно купить. И спокойно потом сдавать.
Бизнес, имхо, слишком ненадежно. Если самому не будет сил им заниматься, а дети не захотят/не смогут?
Дети чтобы обеспечивали? Хм... не смешите. Это чересчур - надеяться на них. Мы вот с братом, которому 32 года между прочим, ничем родителям-пенсионерам не помогаем. Наоборот даже...
Бизнес, имхо, слишком ненадежно. Если самому не будет сил им заниматься, а дети не захотят/не смогут?
Дети чтобы обеспечивали? Хм... не смешите. Это чересчур - надеяться на них. Мы вот с братом, которому 32 года между прочим, ничем родителям-пенсионерам не помогаем. Наоборот даже...
мичман
в отставке
в отставке
Не рассчитываю до старости дожить. Пусть будет, какой будет. Пофигу. Вообще, мне уже и сейчас, в принципе, не обидно помереть. Не то чтобы хотелось откинуться - нет конечно, а в том смысле, что тридцать три - нормально, в общем. Многие отваливают заметно раньше. Ну, ещё десяток. Максимум двадцать. А куда больше-то?
05-06-2007 22:54
мне 25. у меня небольшой портфель акций + каждый месяц стараюсь немного откладывать..
в НПФ пока вкладывать определенно не буду, потому что у них крайне ограничена инвестиционная стратегия и в реальном выражении деньги скорее теряются, чем накапливаются.
так что я портфель буду увеличивать.. раз на недвижимость пока не хватает..
в НПФ пока вкладывать определенно не буду, потому что у них крайне ограничена инвестиционная стратегия и в реальном выражении деньги скорее теряются, чем накапливаются.
так что я портфель буду увеличивать.. раз на недвижимость пока не хватает..
ASA, фантазер ты, Оля. Кредит, недвижимость, деньги в банк. На тебя это совсем не похоже. Ты у меня всегда будешь ассоциироваться с фразой "Не парься, будь щастлив".
На самом деле средний класс в Москве не имеет возможности приобрести недвижимость. Ну, я имею ввиду средний класс с доходом до 2000 у.е. и мозгами, которых хватает для того, чтобы не связываться с ипотекой и вешать на себя ярмо на долгие годы. Что уж говорить про бомжей и гестарбайтеров-нелегалов типа меня, не имеющих ни желания, ни возможности влезать в кредиты.
pakt, ага, я тоже так всегда считал. Но задумался: а вдруг протяну дольше?
Endless sea, т.е. ты вся такая прям уже задумчивая о пенсии, да?
На самом деле средний класс в Москве не имеет возможности приобрести недвижимость. Ну, я имею ввиду средний класс с доходом до 2000 у.е. и мозгами, которых хватает для того, чтобы не связываться с ипотекой и вешать на себя ярмо на долгие годы. Что уж говорить про бомжей и гестарбайтеров-нелегалов типа меня, не имеющих ни желания, ни возможности влезать в кредиты.
pakt, ага, я тоже так всегда считал. Но задумался: а вдруг протяну дольше?
Endless sea, т.е. ты вся такая прям уже задумчивая о пенсии, да?
Ну почему фантазер? Максимальный ( и не стабильный) наш конкретно доход в 1 тыс. $ ( это в лучший месяц, а так 800 обычно) на семью из трех человек вполне позволяет вступить в ипотеку, купить квартиру, сдать сразу же эту квартиру и выплачивать ипотечный кредит из денег со сдачи этой квартиры. Т.е. она сама себя окупает. Не в курсе цен на недвижимость в Москве сейчас, но у нас тоже давно халява по 1000$ за кв.м закончилась, а цены "на жизнь" сравнимы, а в некоторых направлениях (одежда, быт. техника и т.п.), пожалуй, даже выше московских. 
Зря ты так, ипотека - вполне реальная вещь. Ну по крайней мере у нас в провинции.
Зря ты так, ипотека - вполне реальная вещь. Ну по крайней мере у нас в провинции.
Да, ASA, хорошо у вас в провинции 
Вот еще бы соседи не дохли под дверью, я бы тогда точно к вам переехал
Ты там держись, они, соседи, когда-нибудь все кончатся и будет тебе то самое щастье.
Вот еще бы соседи не дохли под дверью, я бы тогда точно к вам переехал
Ты там держись, они, соседи, когда-нибудь все кончатся и будет тебе то самое щастье.
06-06-2007 17:03
MMM мне просто нравится зарабатывать головой
Endless sea
Endless sea
Endless sea, ну, одно дело зарабатывать, и совсем другое - обеспечить себе достойное существование на тот период, когда не сможешь зарабатывать. Пусть даже головой.
MMM ага, спасибо, только и ждем, кода кончатся =)
Ипотека..
хихихихихиххи
это я вам как кредитный инспектор смеюсь.
Имевший опыт работы (и большой. надо сказать) с людьми. связавшимися с ипотекой..
В Москве это не реально.
Во-первых. её может получить только человек, имеющий уже изначальные накопления хотя бы 30 тыс ам. руб. (это если мы об убогой конурке стоимостью 100 тыс), во-вторых, кредит ему дадут в том случае. если у него официальная з/п как раз порядка этих самых оговоренных выше 2000 ам.руб.. в-третьих, залог..а если это инвестирование и кв-he в залог нельзя? А другой недвижимости/движимости у тебя нет? Покупать сертификаты.. Сберегательные.. хихихихихи
На 10% стоимости кредита.. откуда дровишки?
И так по кругу.
А в негосударственную ипотеку и прочие жилищные программы я не верю.
Оль, про убогую квартирку.. У нас весьма посредственная жилплощадь общей площадью 37. кажется, квадратов. На галёрке. Её рыночная стоимость составляет сейчас около 140-150 тыс ам. руб. И вот я, например. будучи работающим человеком и имеющим как мне казалось тогда неплохой доход, сколько бы лет копила? Ж)))) Нереально. Честно. Тому, кто не успел наворовать. А через ипотеку - я бы по з/п выплаты не потянула. Это большая часть моей тогдашней з/п. Жила бы я на 200 долларов, а так жить по правилам кредитования на недвижимость нельзя Ж)))))
хихихихихиххи
это я вам как кредитный инспектор смеюсь.
Имевший опыт работы (и большой. надо сказать) с людьми. связавшимися с ипотекой..
В Москве это не реально.
Во-первых. её может получить только человек, имеющий уже изначальные накопления хотя бы 30 тыс ам. руб. (это если мы об убогой конурке стоимостью 100 тыс), во-вторых, кредит ему дадут в том случае. если у него официальная з/п как раз порядка этих самых оговоренных выше 2000 ам.руб.. в-третьих, залог..а если это инвестирование и кв-he в залог нельзя? А другой недвижимости/движимости у тебя нет? Покупать сертификаты.. Сберегательные.. хихихихихи
На 10% стоимости кредита.. откуда дровишки?
И так по кругу.
А в негосударственную ипотеку и прочие жилищные программы я не верю.
Оль, про убогую квартирку.. У нас весьма посредственная жилплощадь общей площадью 37. кажется, квадратов. На галёрке. Её рыночная стоимость составляет сейчас около 140-150 тыс ам. руб. И вот я, например. будучи работающим человеком и имеющим как мне казалось тогда неплохой доход, сколько бы лет копила? Ж)))) Нереально. Честно. Тому, кто не успел наворовать. А через ипотеку - я бы по з/п выплаты не потянула. Это большая часть моей тогдашней з/п. Жила бы я на 200 долларов, а так жить по правилам кредитования на недвижимость нельзя Ж)))))
07-06-2007 11:24
MMM просто я считаю, что мои вложения на данном этапе более эффективны, чем то, что мне могут предложить по НПФ, по накопительному страхованию жизни, в банках и многих ПИФах. А так - я за сбережения и за то, чтобы не зависеть от госудрства на старости лет.
Endless sea
Endless sea
Шикарная дичь
[Print]
Hashinger