дневник заведен 10-02-2004
постоянные читатели [154]
3_62, 8-) СТИКС, A i s c h a, A1ien, Aglaia, anikeeva, ARMY, Arris, Artt, asole, Avana, Basilicum, BISyanya, blackberrry, Bladewalker, Cherry_Dashik, Creative emotion, Dama&@, Die Flora, dimas, Dreamtiger, Dummy, Eagles, Emptyness, End split, Eroshka, Eternity(ToSA), Etheriall, four seasons, Galateya, GoldenAndy, Guaranda, hanami, Hunger, Hydralisk, Indigo girl, I_R, Jeanne Osoien, Jouir, Kanpu3Ka, kolobo4ek, Kukushka, K_Altos, leksei, Lilichka, Loss of Soul, Mari-May, Marineska, Marjerri, Mechanic, meteora, Mirabelle, Nessy, nevidim, Nicholas Hawkwood, nobuddhy, NoGod, O De San, OkeaNik7, onk, Paint It Black, Panny, Parshivka, pauluss, photo, photo_tDO, point69, Princessen, Pulim, RADAR, Radu, Ra_au, RomperStomper, ruslan7, ryecat, Samum, Sergo, SharoWar, Silvara, Simpli, SoulOfTheI, Southern_Cross, strangeman, Tajutka, The Cure, The Doors, The House Of Rock, Tournesol, Uncatchable Jane, ura23, username, Vasilich, Volna, vvol, Wetka, WhereItFrom-Club, Wrong Direction, zappa, Zoi_site, z_g, Альфи, Ануца, Арматур-батыр, Белый, Библиотека, Бодюлька, Бонни, Брю, Буквы иллюзий, Букля_, В кедах по снегу, Великое Ничто, Влюбленная в жизнь, Волшебница Эфи, Вредные Советы, Дизайнер шатун, Дочь Самурая, Дура, Дядя Федор, ежеви, Ёлочка, Желудь, Карпатский ёж, Ква-кВася, Клуб меломанов, криворук, Лёчка, Марина, Мастер, Мильди, Мюу, Не та, новембер, ПАРАД УРОДОВ, Паранормальный клуб, ПЕПЯКАМОБИЛЕ, Птица без ног, Путник, Роковая малышка Ню, Синий Мастер, Стрелка_в_центре, Та сама киянка, ТАРЗАНКА, Тин, Тихий океан, Толерантный клуб, Тррринадцатый, Хару, Хикки_коморный, Чел, Шпулька, Штиль, Эль, Юкка
3_62, 8-) СТИКС, A i s c h a, A1ien, Aglaia, anikeeva, ARMY, Arris, Artt, asole, Avana, Basilicum, BISyanya, blackberrry, Bladewalker, Cherry_Dashik, Creative emotion, Dama&@, Die Flora, dimas, Dreamtiger, Dummy, Eagles, Emptyness, End split, Eroshka, Eternity(ToSA), Etheriall, four seasons, Galateya, GoldenAndy, Guaranda, hanami, Hunger, Hydralisk, Indigo girl, I_R, Jeanne Osoien, Jouir, Kanpu3Ka, kolobo4ek, Kukushka, K_Altos, leksei, Lilichka, Loss of Soul, Mari-May, Marineska, Marjerri, Mechanic, meteora, Mirabelle, Nessy, nevidim, Nicholas Hawkwood, nobuddhy, NoGod, O De San, OkeaNik7, onk, Paint It Black, Panny, Parshivka, pauluss, photo, photo_tDO, point69, Princessen, Pulim, RADAR, Radu, Ra_au, RomperStomper, ruslan7, ryecat, Samum, Sergo, SharoWar, Silvara, Simpli, SoulOfTheI, Southern_Cross, strangeman, Tajutka, The Cure, The Doors, The House Of Rock, Tournesol, Uncatchable Jane, ura23, username, Vasilich, Volna, vvol, Wetka, WhereItFrom-Club, Wrong Direction, zappa, Zoi_site, z_g, Альфи, Ануца, Арматур-батыр, Белый, Библиотека, Бодюлька, Бонни, Брю, Буквы иллюзий, Букля_, В кедах по снегу, Великое Ничто, Влюбленная в жизнь, Волшебница Эфи, Вредные Советы, Дизайнер шатун, Дочь Самурая, Дура, Дядя Федор, ежеви, Ёлочка, Желудь, Карпатский ёж, Ква-кВася, Клуб меломанов, криворук, Лёчка, Марина, Мастер, Мильди, Мюу, Не та, новембер, ПАРАД УРОДОВ, Паранормальный клуб, ПЕПЯКАМОБИЛЕ, Птица без ног, Путник, Роковая малышка Ню, Синий Мастер, Стрелка_в_центре, Та сама киянка, ТАРЗАНКА, Тин, Тихий океан, Толерантный клуб, Тррринадцатый, Хару, Хикки_коморный, Чел, Шпулька, Штиль, Эль, Юкка
цитатник:
- • лента
хочухи:
- • группы хочух
- • rss
12-08-2008 20:06 Х.. войне-2, повод для ввода российских войск
К пятому дню кровавого шоу под названием "южноосетинский конфликт" все чаще стал возникать вопрос, который вообще-то должен был появиться гораздо раньше: на каком основании российская армия вторгается на территорию независимой Грузии?
Если отбросить всю ура-патриотическую и черносотенную шелуху, то мотив вторжения остается только один: наличие у большинства жителей Южной Осетии российских паспортов. Что автоматически означает наличие российского гражданства. Уровень истерики по поводу "защиты российских граждан" достиг такого накала, что людей, сомневающихся в целесообразности этой защиты, готовы приравнять к предателям Родины и чуть ли не к фашистам.
При этом, однако, Южная Осетия в обозримом прошлом не входила и не входит в состав Российской Федерации, о чем совершенно однозначно свидетельствует Конституция России (статья 65, часть 1). Вот Северная Осетия-Алания там есть. А Южной Осетии – нет. Откуда же у жителей этой так называемой "непризнанной" республики российские паспорта? Какие органы государственной российской власти их выдали? Попробуем разобраться.
Логично предположить, что российские паспорта могли быть выданы осетинам в обмен на советские. Однако это не так – государственная граница между Грузией (включая Южную Осетию) и Россией установлена с первого дня распада СССР. Более того – по свидетельству очевидцев, еще в 2002 году российских паспортов у жителей Южной Осетии не было, а сейчас они есть даже у четырнадцатилетних пацанов.
Вернемся, однако, к нашим баранам, то бишь к паспортам. Откуда они практически у каждого жителя Южной Осетии в то время, когда достаточно многочисленные русские люди на территории России или за ее пределами, но с горячим желанием вернуться на Родину, до сих пор не имеют ее гражданства из-за бюрократических и юридических проволочек?
Расследование обстоятельств дела показывает, что ни один российский государственный орган на территории Южной Осетии создан не был – а, следовательно, выдавать паспорта попросту никто не мог...
Между тем получается весьма интересно. В Интернете уже появилась идея выдать российские паспорта курдам и на этом основании начать бомбить Стамбул. Но Стамбул далеко – а вот Монголия с ее идеями панмонголизма близко. Думается, что правительство Монголии не обеднеет напечатать 300 тысяч новых монгольских паспортов. Эти паспорта раздаются бурятам, после чего Бурятия объявляется частью Монголии.
А что? Прецедент-то есть...
http://www.regrus.info/anounces/3/473.html
Если отбросить всю ура-патриотическую и черносотенную шелуху, то мотив вторжения остается только один: наличие у большинства жителей Южной Осетии российских паспортов. Что автоматически означает наличие российского гражданства. Уровень истерики по поводу "защиты российских граждан" достиг такого накала, что людей, сомневающихся в целесообразности этой защиты, готовы приравнять к предателям Родины и чуть ли не к фашистам.
При этом, однако, Южная Осетия в обозримом прошлом не входила и не входит в состав Российской Федерации, о чем совершенно однозначно свидетельствует Конституция России (статья 65, часть 1). Вот Северная Осетия-Алания там есть. А Южной Осетии – нет. Откуда же у жителей этой так называемой "непризнанной" республики российские паспорта? Какие органы государственной российской власти их выдали? Попробуем разобраться.
Логично предположить, что российские паспорта могли быть выданы осетинам в обмен на советские. Однако это не так – государственная граница между Грузией (включая Южную Осетию) и Россией установлена с первого дня распада СССР. Более того – по свидетельству очевидцев, еще в 2002 году российских паспортов у жителей Южной Осетии не было, а сейчас они есть даже у четырнадцатилетних пацанов.
Вернемся, однако, к нашим баранам, то бишь к паспортам. Откуда они практически у каждого жителя Южной Осетии в то время, когда достаточно многочисленные русские люди на территории России или за ее пределами, но с горячим желанием вернуться на Родину, до сих пор не имеют ее гражданства из-за бюрократических и юридических проволочек?
Расследование обстоятельств дела показывает, что ни один российский государственный орган на территории Южной Осетии создан не был – а, следовательно, выдавать паспорта попросту никто не мог...
Между тем получается весьма интересно. В Интернете уже появилась идея выдать российские паспорта курдам и на этом основании начать бомбить Стамбул. Но Стамбул далеко – а вот Монголия с ее идеями панмонголизма близко. Думается, что правительство Монголии не обеднеет напечатать 300 тысяч новых монгольских паспортов. Эти паспорта раздаются бурятам, после чего Бурятия объявляется частью Монголии.
А что? Прецедент-то есть...
http://www.regrus.info/anounces/3/473.html
Группы: [ политика ]
Комментарии:
z_g Россия всех спасла, это ясно. Выскажись по проблеме паспортов лучше, ведь о том, что в Осетии "российские граждане", по телеку сказали уже раз пятьсот.
onk прекрасно, именно это затрудняет диалог с российскими камрадами - они как дети малые верят всему, что говорят СМИ. Грузины уничтожили 1600 осетин за несколько часов? Поверим. ВС РФ бомбят грузинские города, но при этом погибло всего 4 мирных жителя с грузинской стороны? Тоже поверим.
onk прекрасно, именно это затрудняет диалог с российскими камрадами - они как дети малые верят всему, что говорят СМИ. Грузины уничтожили 1600 осетин за несколько часов? Поверим. ВС РФ бомбят грузинские города, но при этом погибло всего 4 мирных жителя с грузинской стороны? Тоже поверим.
Sirin по поводу пропаганды
давеча по телику попал на учредительный сьезд партии единый центр имени балоги
было полное ощущение, что смотришь репортаж с двадцать-какогото сьезда КПСС
лица все теже мигрируют из вождей одной партии в другую
всеобщий одобрямс при голосовании списком вождей партии
прям машина времени...
давеча по телику попал на учредительный сьезд партии единый центр имени балоги
было полное ощущение, что смотришь репортаж с двадцать-какогото сьезда КПСС
лица все теже мигрируют из вождей одной партии в другую
всеобщий одобрямс при голосовании списком вождей партии
прям машина времени...
onk да, в "ЕЦ" наш губернатор, самих давно тошнит. А Балога наверное Юща в детстве спас, когда тот тонул, иначе я фигуру этого серого кардинала объяснить для себя не могу.
Камрад
Sirin Нет проблумы российских паспортов. Абхазию и Осетию присоединили к Грузии в СССР, согласия абхазов и осетин инкто не спрашивал. Точно так же при отделении Грузии их снова не спрашивали, хотят ли они остаться с Россией, или с Грузией. Вот своими новыми, добровольно полученными российскими паспортами, они и ответили явно, с кем они хотят быть. Мы с ними как были, так и остались гражданами одного государства.
z_g
1. в Украине двойное гражданство запрещено. Думаю тоже самое касается Грузии и России. Таким образом получение второго паспорта (и гражданства) является незаконным и, скорее всего, уголовно наказуемым. Такчто вокруг Осетии и Абхазии вполне честно можно натягивать колючку и ставить вышки с автоматчиками.
2. официальной выдачи российских паспортов на территории Осетии и Абхазии не было. Это просто не вызывает сомнений. А это уже называется подрывом государственных устоев, вмешательство во внутренние дела другого государства, поощрение и поддержка сепаратистов. и не только политическая, но и, как видим, финансовая и военная. А это уже извините диверсионная и террористическая деятельность на территории другого государства. именно другого. Ибо границы были признаны на момент раздела СССР!
3. российские вожди говорят что в Осетии много "российских граждан" (ссылаясь на якобы выданные паспорта). А теперь обьясни мне, на каком основании "российских граждан" лишили избирательного права? Или в осетии и Абхазии были организованы избирательные участки? очень сомневаюсь. таким образом все результаты выборов, прошедшие с начала выдачи паспортов, являются мягко говоря сомнительными в плане легитимности результатов...
ЗЫ а вспоминать что было когдато... Тут можно вспомнить и Киевскую Русь и Чингиз-Хана. не говоря уже о ледниковом периоде - тогда чутьли не вся евразия принадлежит чукчам и эскимосам,
1. в Украине двойное гражданство запрещено. Думаю тоже самое касается Грузии и России. Таким образом получение второго паспорта (и гражданства) является незаконным и, скорее всего, уголовно наказуемым. Такчто вокруг Осетии и Абхазии вполне честно можно натягивать колючку и ставить вышки с автоматчиками.
2. официальной выдачи российских паспортов на территории Осетии и Абхазии не было. Это просто не вызывает сомнений. А это уже называется подрывом государственных устоев, вмешательство во внутренние дела другого государства, поощрение и поддержка сепаратистов. и не только политическая, но и, как видим, финансовая и военная. А это уже извините диверсионная и террористическая деятельность на территории другого государства. именно другого. Ибо границы были признаны на момент раздела СССР!
3. российские вожди говорят что в Осетии много "российских граждан" (ссылаясь на якобы выданные паспорта). А теперь обьясни мне, на каком основании "российских граждан" лишили избирательного права? Или в осетии и Абхазии были организованы избирательные участки? очень сомневаюсь. таким образом все результаты выборов, прошедшие с начала выдачи паспортов, являются мягко говоря сомнительными в плане легитимности результатов...
ЗЫ а вспоминать что было когдато... Тут можно вспомнить и Киевскую Русь и Чингиз-Хана. не говоря уже о ледниковом периоде - тогда чутьли не вся евразия принадлежит чукчам и эскимосам,
z_g ох, согласия абхазов и осетин инкто не спрашивал. я думал мы говорим на языке права, а ты на языке эмоций, оказывается...
Учености собеседников можно было противопоставить лишь их справедливость и доброту, на фоне истинного смирения! :-D
Nicholas Hawkwood о да :)
Пыщка:-)
Конечно жаль мирных жителей, которых бомбят ни за что ни про что и при этом они взяли в руки подсунутые паспорта как детишки предложенный дядей чупа-чупс, но главное, чтобы Россия не пришла спасать Донецк и Севастополь. А жителей Донецка и Севастополя нужно предупредить обязательно, чтобы они ни под каким предлогом не брали российские паспорта у незнакомых дядь (а может и теть).
Камрад
Кейла ты считаешь Донецк пророссийским городом?
да тут начхать всем на российское гражданство. кто хотел- давно уехали работать в Москву, или женились там, остальные в Киев, европейское тут людей интересует в большей степени хотя если посмотреть на город - то и здесь люди нелохо живут, и зарабатывают больше московий и европ
да тут начхать всем на российское гражданство. кто хотел- давно уехали работать в Москву, или женились там, остальные в Киев, европейское тут людей интересует в большей степени хотя если посмотреть на город - то и здесь люди нелохо живут, и зарабатывают больше московий и европПыщка:-)
DHARA, ты меня успокила, давай теперь вместе жалеть осетинцев.
А по поводу донецкой области ходят слухи, что она хочет как будто в Россию подобно Севастополю, но если это только слухи, то и хорошо.
А по поводу донецкой области ходят слухи, что она хочет как будто в Россию подобно Севастополю, но если это только слухи, то и хорошо.
Кейла это Виктор Федрыч хочет, да и то невсерьез, а чтоб Лужкову, Витренке и пенсионерам-избирателям угодить.
Камрад
Sirin На языке права? Аааа.... Ну тогда:
по заключенным соглашениям Юж.Осетия - не территория Грузии, а территория межнационального конфликта, где порядок поддерживается совместными миротворческими силами (грузины-осетины-русские), действует запрет на открытие огня, тяж.вооружение и т.д.
Грузия в одностороннем порядке нарушила эти соглашения: вывела своих миротворцев, ввела войска, включая бронетехнику, арсистемы и авиацию, уничтожила стилицу Юж.Осетии, убила множество осетин, а так же российских миротворцев. Россия наоброт - выполнила взятые обязательства по поддержанию порядка на территории конфликта, остановив действия аргессора и предотвратив их повторение в ближайшее будущее.
по заключенным соглашениям Юж.Осетия - не территория Грузии, а территория межнационального конфликта, где порядок поддерживается совместными миротворческими силами (грузины-осетины-русские), действует запрет на открытие огня, тяж.вооружение и т.д.
Грузия в одностороннем порядке нарушила эти соглашения: вывела своих миротворцев, ввела войска, включая бронетехнику, арсистемы и авиацию, уничтожила стилицу Юж.Осетии, убила множество осетин, а так же российских миротворцев. Россия наоброт - выполнила взятые обязательства по поддержанию порядка на территории конфликта, остановив действия аргессора и предотвратив их повторение в ближайшее будущее.
Sirin
Кейла это Виктор Федрыч хочет, да и то невсерьез, а чтоб Лужкову, Витренке и пенсионерам-избирателям угодить.
Дык во всех местах, где процветает сепаратизм, об отделении говорят именно политики!
народу в большей части пофиг кому налоги платить. Народу нужна стабильность. А "даешь независимость" нужна отельным человечкам с комплексом наполеона
Кейла это Виктор Федрыч хочет, да и то невсерьез, а чтоб Лужкову, Витренке и пенсионерам-избирателям угодить.
Дык во всех местах, где процветает сепаратизм, об отделении говорят именно политики!
народу в большей части пофиг кому налоги платить. Народу нужна стабильность. А "даешь независимость" нужна отельным человечкам с комплексом наполеона
Камрад
onk если только этих человечков не пытаются постоянно резать те, от кого они хочуть отделиться.
Осетин вон грузины режут буквально, и не в первый раз, а украинцев русские - виртуально.
Осетин вон грузины режут буквально, и не в первый раз, а украинцев русские - виртуально.
z_g насколько знаю в Украине грузины с осетинами живут рядом и никого не режут
да и в своих родных местах они жили столетиями вполне нормально
причина отнюдь не в национальных признаках
"режут" и "отделиться" относится к все темже "человечкам"
как гласит старинная пчелиная поговорка - ищи кому выгодно!
это не грузины режут осетин. и не осетины грузин, и не армяне азербайджанцев.
это делает кучка уродов рвущихся или дорвавшихся к власти
власть над жизнями других намного привлекательнее власти денег
я не живу на кавказе и мне довольно сложно судить о начальных предпосылках резни - думаю что началось все с какойто провокации тех кому выгодна вражда народов на кавказе
но я поездил по Украине. При том что я родом из Запорожья, но отношение к западной Украине у меня намного лучше чем к восточной. И проблем с языком не существует. В Черновцах мне говорили "не мучайся, говори по русски, мы поймем. не поймем - переспросим" и это при том, что у тамошних украинцев есть неслабая обида на русификацию региона во времена СССР.
народ всегда договориться друг с другом!
ну не интересно людям резать своих соседей, ибо завтра они прийут и сделают тоже самое с тобой и твоими родными.
и я очень сомневаюсь, что обсуждаемые регионы присоединятся к России - это означает что князьки, дорвавшиеся к власти должны будут этой властью с кемто делиться. да и на горячей ситуации можно очень неслабо срубить бабла....
да и в своих родных местах они жили столетиями вполне нормально
причина отнюдь не в национальных признаках
"режут" и "отделиться" относится к все темже "человечкам"
как гласит старинная пчелиная поговорка - ищи кому выгодно!
это не грузины режут осетин. и не осетины грузин, и не армяне азербайджанцев.
это делает кучка уродов рвущихся или дорвавшихся к власти
власть над жизнями других намного привлекательнее власти денег
я не живу на кавказе и мне довольно сложно судить о начальных предпосылках резни - думаю что началось все с какойто провокации тех кому выгодна вражда народов на кавказе
но я поездил по Украине. При том что я родом из Запорожья, но отношение к западной Украине у меня намного лучше чем к восточной. И проблем с языком не существует. В Черновцах мне говорили "не мучайся, говори по русски, мы поймем. не поймем - переспросим" и это при том, что у тамошних украинцев есть неслабая обида на русификацию региона во времена СССР.
народ всегда договориться друг с другом!
ну не интересно людям резать своих соседей, ибо завтра они прийут и сделают тоже самое с тобой и твоими родными.
и я очень сомневаюсь, что обсуждаемые регионы присоединятся к России - это означает что князьки, дорвавшиеся к власти должны будут этой властью с кемто делиться. да и на горячей ситуации можно очень неслабо срубить бабла....
Камрад
1) да и в своих родных местах они жили столетиями вполне нормально
Не правда ваша. Смотрите историю вопроса. Хотя бы 1991 год, 2004 год, не говоря уже о "столетиях".
Они жили мирно только в те периоды, когда была сильна центральная власть.
2) это делает кучка уродов рвущихся или дорвавшихся к власти
Большая кучка уродов. Две бригады только в Юж.Осетии.
3) и я очень сомневаюсь, что обсуждаемые регионы присоединятся к России - это означает что князьки, дорвавшиеся к власти должны будут этой властью с кемто делиться. 225 лет назад Грузия точно в таких же обстоятельствах присоединилась, "князки" хорошо поняли, что в одиночку нельзя - соседи зарежут, да и платить дань султану молоденькими грузинками тоже поднадоело. Сегодня уже грузины дани не просили, просто и без затей резали. Специально не хотели, скорее всего, просто "так получилось".
Результат тем не менее однозначен. Собственно, он был ясен еще когда большинство населения Осетии добровольно приняли российские паспорта.
Не правда ваша. Смотрите историю вопроса. Хотя бы 1991 год, 2004 год, не говоря уже о "столетиях".
Они жили мирно только в те периоды, когда была сильна центральная власть.
2) это делает кучка уродов рвущихся или дорвавшихся к власти
Большая кучка уродов. Две бригады только в Юж.Осетии.
3) и я очень сомневаюсь, что обсуждаемые регионы присоединятся к России - это означает что князьки, дорвавшиеся к власти должны будут этой властью с кемто делиться. 225 лет назад Грузия точно в таких же обстоятельствах присоединилась, "князки" хорошо поняли, что в одиночку нельзя - соседи зарежут, да и платить дань султану молоденькими грузинками тоже поднадоело. Сегодня уже грузины дани не просили, просто и без затей резали. Специально не хотели, скорее всего, просто "так получилось".
Результат тем не менее однозначен. Собственно, он был ясен еще когда большинство населения Осетии добровольно приняли российские паспорта.
Камрад
z_g да и платить дань султану молоденькими грузинками тоже поднадоело
Мда, образность твоей речи и уровень ведения дискуссии стремительно прогрессируют. Осторожней бы, брат z_g, a? Стоит ли так жертвовать собой на фронтах информационной войны?:(((
Мда, образность твоей речи и уровень ведения дискуссии стремительно прогрессируют. Осторожней бы, брат z_g, a? Стоит ли так жертвовать собой на фронтах информационной войны?:(((
Камрад
Ra_au Хм? Я просто напомнил о историческом факте и только-то. Никакой образности.
Камрад
z_g Хорошо, я могу развернуто объяснить, если надо. О подобных исторических фактах обычно напоминают, чтобы либо самому выпустить пар, либо вызвать собеседников на эмоциональную реакцию. На просторах интернета собеседники обычно выясняют - в случае примеров, подобных твоему - кто и на каком историческом этапе платил кому дань своими женщинами. Выясняется, что все участвующие в дискуссии нации и народности кому-то когда-то, да платили. Выпустив пар и вдоволь поругавшись, участники, довольные каждый собой, расходятся до следующего случая. Неужели ты не в курсе?
Вот я и удивилась - ты вроде в таком уровне ведения дискуссий раньше замечен не был.:(
Вот я и удивилась - ты вроде в таком уровне ведения дискуссий раньше замечен не был.:(
Оксана Хвиля
[Print]
Kukushka