28-03-2011 09:44 Эмигрантское
Восполняя пробелы юности, читаю Набокова, "Пнин". Наслаждаюсь языком, стилем. Дошёл до сцены эмигрантских посиделок
"Некоторые родители привезли с собой своих отпрысков – здоровых , высоких , равнодушных , трудных американских детей студенческого возраста, без всякого чувства природы, не знающих по-русски и совершенно безразличных к тонкостям происхождения и прошлого своих родителей. Казалось, они живут в Сосновом в совсем иной физической и духовной плоскости, чем родители: время от времени они переходили из своего мира в наш сквозь мерцание каких-то промежуточных измерений; отрывисто отвечали на добродушную русскую шутку или заботливый совет, и потом снова испарялись; держались всегда безучастно (вызывая у родителей чувство, что они произвели на свет каких-то эльфов), и предпочитали любой товар из Онкведской лавки, любую снедь в жестянках, великолепным русским блюдам..."
Это, напомню, 50-е. Судя по моим знакомым "там" (да и здесь тоже), ничего принципиально не изменилось.
Собственно, это то, что более всего отбивает мысль уехать -- ужасно будет увидеть, как дети (и тем более внуки) теряют русскую культуру, язык. Как они становятся иностранцами...
"Некоторые родители привезли с собой своих отпрысков – здоровых , высоких , равнодушных , трудных американских детей студенческого возраста, без всякого чувства природы, не знающих по-русски и совершенно безразличных к тонкостям происхождения и прошлого своих родителей. Казалось, они живут в Сосновом в совсем иной физической и духовной плоскости, чем родители: время от времени они переходили из своего мира в наш сквозь мерцание каких-то промежуточных измерений; отрывисто отвечали на добродушную русскую шутку или заботливый совет, и потом снова испарялись; держались всегда безучастно (вызывая у родителей чувство, что они произвели на свет каких-то эльфов), и предпочитали любой товар из Онкведской лавки, любую снедь в жестянках, великолепным русским блюдам..."
Это, напомню, 50-е. Судя по моим знакомым "там" (да и здесь тоже), ничего принципиально не изменилось.
Собственно, это то, что более всего отбивает мысль уехать -- ужасно будет увидеть, как дети (и тем более внуки) теряют русскую культуру, язык. Как они становятся иностранцами...
Комментарии:
Ну не знаю. Ужасно, не ужасно... Есть ли еще она, эта русская-то культура-то...
Это не ужасно, это нормально и правильно. Уехал - ассимилируйся, вливайся в культуру, которая теперь уже не чужая, а твоя.Радоваться надо что дети стали в новой стране своими, а не пришлыми чужаками. Погляди на кавказские диаспоры в москве - нравятся? А это именно то, за что ратует Набоков
дваждырожденный
Privet почему ты сомневаешься, что есть?
Конечно ужасно. И так то, вырастая, дети отчуждаются, а тут это будет вдвойне и втройне.
Конечно ужасно. И так то, вырастая, дети отчуждаются, а тут это будет вдвойне и втройне.
дваждырожденный
безликий, тут трудно быть объективным. Двойные стандарты, что поделать :)
Сам Набоков, кстати, вполне себе ассимилировался. Писал по-английски (и считается американским писателем) , но корней не терял.
Сам Набоков, кстати, вполне себе ассимилировался. Писал по-английски (и считается американским писателем) , но корней не терял.
Mikki Okkolo - я в курсе про Набокова. Но это случай, близкий к идеальному. В общем же случае - считаю, что надо или не уезжать вообще, если так дороги березки, или же ассимилироваться по полной.
Mikki Okkolo
Базируясь на рисерчинговых трендах модернизационных преамбул глобально-американизированных перспектив социокультурной унитаризации.
Потому что пишу "ОК" триста раз в день. И живем мы с тобой в "блогах". И запиваем это все гамбургерами.
Просто эмигрировать нужно вовремя. В 50 уже не переделаешься, конечно. Но уж если назвался американцем - ну так и будь им.
Базируясь на рисерчинговых трендах модернизационных преамбул глобально-американизированных перспектив социокультурной унитаризации.
Потому что пишу "ОК" триста раз в день. И живем мы с тобой в "блогах". И запиваем это все гамбургерами.
Просто эмигрировать нужно вовремя. В 50 уже не переделаешься, конечно. Но уж если назвался американцем - ну так и будь им.
Камрад
случай Набокова не так уж близок к идеальному. Да, он стал писать на втором языке - редкий случай, но до самого конца переносил эмиграцию очень тяжело. Он ненавидел Советы, за то, что они уничтожили его родину и отправили скитаться. Нигде так и не прижился (Германия, Штаты, Швейцария), хотя и говорил в интервью разное. И сын его вполне такой русский.
Но уж если назвался американцем - ну так и будь им.
Мало кто принимает в расчёт, что помимо собственного желания ассимилироваться, нужно преодолеть ксенофобию окружающего мира, отношение как к чужаку, к приезжему. Офисные хомячки зачастую думают, что диаспоры исключительно по причине национальной вредности образуются.
По мне так:
В России - ассимилируйся.
За границей - хучь потоп кучкуйся и сохраняй культуру.
Мой светлый идеал - нация двухтысячелетних скитальцев.
Мало кто принимает в расчёт, что помимо собственного желания ассимилироваться, нужно преодолеть ксенофобию окружающего мира, отношение как к чужаку, к приезжему. Офисные хомячки зачастую думают, что диаспоры исключительно по причине национальной вредности образуются.
По мне так:
В России - ассимилируйся.
За границей - хучь потоп кучкуйся и сохраняй культуру.
Мой светлый идеал - нация двухтысячелетних скитальцев.
Каждому - свое... Вон люди от зашкаливающей радиации не бегут -Родина, понимаешь... А лично мне было бы мучительно, если бы мои дети историю изучали по таким табличкам http://journals.ru/journals_comments.php?id=3596902
дваждырожденный
безликий да я, понятно, что не уеду никуда. Так, подумалось...
Privet Потому что пишу "ОК" триста раз в день. -- это всё фигня, и на русскую культуру, в общем-то, не влияет. Вестернизация русской культуры идёт уже 300 лет. И ещё 300 лет будет идти. Ничего.
Хотя некоторые моменты расстраивают. Например, Санта Клаус вместо ДМ это плохо. Но как вспомнишь, что и сам Дед Мороз это изначально чисто западный продукт (до революции он звался св. Николаем), так вроде и ничего :)
Папина Дочка, спасибо :)
the_Dark_One , надо же, мы совпадаем, какой редкий случай :D
Фрекен Снорк ну это да... это да. Однако ж, говорят, что вышка в США с лихвой компенсирует всю убогость и дебильность среднего образования.
Privet Потому что пишу "ОК" триста раз в день. -- это всё фигня, и на русскую культуру, в общем-то, не влияет. Вестернизация русской культуры идёт уже 300 лет. И ещё 300 лет будет идти. Ничего.
Хотя некоторые моменты расстраивают. Например, Санта Клаус вместо ДМ это плохо. Но как вспомнишь, что и сам Дед Мороз это изначально чисто западный продукт (до революции он звался св. Николаем), так вроде и ничего :)
Папина Дочка, спасибо :)
the_Dark_One , надо же, мы совпадаем, какой редкий случай :D
Фрекен Снорк ну это да... это да. Однако ж, говорят, что вышка в США с лихвой компенсирует всю убогость и дебильность среднего образования.
Камрад
Mikki Okkolo люблю я его очень :) и сочувствую.
дваждырожденный
Папина Дочка а всё читала? Что тебе более всего нравится?
ужасно будет увидеть, как дети (и тем более внуки) теряют русскую культуру, язык. - ты хочешь сказать, что без эмиграции все это не теряется, если не тратить усилия на сохранение? твои дети вот могут наизусть прочитать Пушкина "Цветок"? ))
http://www.journals.ru/journals_comments.php?id=3614672 - во..сразу после твоего поста в моих закладках)) прямо - нарочно не придумаешь, забавное совпадение)
дваждырожденный
Ромашка я и сам "Цветок" не знаю :)
если не тратить усилия на сохранение? -- культура это контекст, то, в чём варишься. И язык, прежде всего. Недостаток конкретных знаний, уровень культурности, это восполнимо и в целом некритично.
А так, конечно, Денис читает из-под палки. :( Но, похоже, чувствует и любит архитектуру, древнерусскую в том числе. Благо, есть куда съездить поглядеть.
По ссылке закрыто.
если не тратить усилия на сохранение? -- культура это контекст, то, в чём варишься. И язык, прежде всего. Недостаток конкретных знаний, уровень культурности, это восполнимо и в целом некритично.
А так, конечно, Денис читает из-под палки. :( Но, похоже, чувствует и любит архитектуру, древнерусскую в том числе. Благо, есть куда съездить поглядеть.
По ссылке закрыто.
Mikki Okkolo я и сам "Цветок" не знаю - а мой старшенький знает 
)))
И язык, прежде всего. - ага..потому у эмигрантов (кто сохранял язык) он чище)) а ошалела от украинского языка эмигрантов 4-ого поколения))
- а мой старшенький знает )))И язык, прежде всего. - ага..потому у эмигрантов (кто сохранял язык) он чище)) а ошалела от украинского языка эмигрантов 4-ого поколения))
Ромашка
Таки да. без эмиграции все это не теряется, если не тратить усилия на сохранение?
+1
Таки да. без эмиграции все это не теряется, если не тратить усилия на сохранение?
+1
дваждырожденный
Ромашка а "Мартина Идена" он знает? ;) (это опять из Набокова)
ошалела от украинского языка эмигрантов 4-ого поколения)) -- что с ним?
ошалела от украинского языка эмигрантов 4-ого поколения)) -- что с ним?
Mikki Okkolo а "Мартина Идена" он знает? 
- вообще-то они Джека Лондона в школе проходили)) "Белый клык" точно знает))
что с ним? - в нем нет русских слов)))
- вообще-то они Джека Лондона в школе проходили)) "Белый клык" точно знает))что с ним? - в нем нет русских слов)))
К.
Mikki Okkolo
Все зависит от величины диаспоры в стране, куда уехал. И от твоего отношения к.
Китайские кварталы вот например вполне по китайски говорят. Или "брайтон бич авеню" тоже вполне себе совок получился.
Все зависит от величины диаспоры в стране, куда уехал. И от твоего отношения к.
Китайские кварталы вот например вполне по китайски говорят. Или "брайтон бич авеню" тоже вполне себе совок получился.
ёбаный пиздец. Всё только..
[Print]
Duke