18-05-2015 04:53 Разница между ортодоксами и протестантами
Из стенограммы:
57:30 "...Как бы несправедливо не складывались дела в средневековье, но в сознании католической паствы все люди все равно были равны... перед Богом".
58:00 "в протестантизме началось отчуждение людей друг от друга. Протестантизм выдвинул новую концепцию о том, что жизненный успех является следствием любви Господа, можешь завоевать Его любовь, а можешь и не завоевать... Способо завоевания любви в протестантизме это труд, который приводит тебя к материальному достатку и если материальный достаток пришел, это значит, что Господь тебя любит... Т.е. бизнес - инструмент завоевания любви Бога. И успех в этом деле, это ... проявление Его благосклонности. Соответственно, неуспех в этом деле, это следствие отверженности."
"Егор Яковлев, что мы празднуем 9 мая."
thks mihafilm
Следствие этого - неравенство людей, закрепляемое в учении и мировоззрении, затем теория рассового превосходства. Там, где католики и православные покоряли, взаимодействовали и т.д., протестанты уничтожали, зачищали для себя жизненное пространство. Гитлер лишь ученик в этой школе, и далеко не самый лучший.
Все так, дошел до этого сам, внимательно исследуя учение протестантов в бытность свою будучи протестантом и зам.пастора по проповеднической и богослужебной деятельности.
57:30 "...Как бы несправедливо не складывались дела в средневековье, но в сознании католической паствы все люди все равно были равны... перед Богом".
58:00 "в протестантизме началось отчуждение людей друг от друга. Протестантизм выдвинул новую концепцию о том, что жизненный успех является следствием любви Господа, можешь завоевать Его любовь, а можешь и не завоевать... Способо завоевания любви в протестантизме это труд, который приводит тебя к материальному достатку и если материальный достаток пришел, это значит, что Господь тебя любит... Т.е. бизнес - инструмент завоевания любви Бога. И успех в этом деле, это ... проявление Его благосклонности. Соответственно, неуспех в этом деле, это следствие отверженности."
"Егор Яковлев, что мы празднуем 9 мая."
thks mihafilm
Следствие этого - неравенство людей, закрепляемое в учении и мировоззрении, затем теория рассового превосходства. Там, где католики и православные покоряли, взаимодействовали и т.д., протестанты уничтожали, зачищали для себя жизненное пространство. Гитлер лишь ученик в этой школе, и далеко не самый лучший.
Все так, дошел до этого сам, внимательно исследуя учение протестантов в бытность свою будучи протестантом и зам.пастора по проповеднической и богослужебной деятельности.
Группы: [ история ]
[ общество и политика ]
Комментарии:
Камрад
Darth Schturmer изменившаяся мораль? ну-ну. вы так стараетесь выражаться обтекаемо, поименяете нейтральные термины и другие инструменты лжи.
пишите прямо: "да, они убивали сотнями тысяч, они травили наркотой целые народы, они торговали миллионами людей, они систематически грабили, ну и что? это не значит, что мы должны судить..." и далее по тексту.
ничего ведь не изменилось, большие деньги делаются и сегодня точно так же, но вопросам пиара и выбора терминологии уделяют немного больше внимания. Оруэлл аплодирует.
Про "что хорошо для нации" и неграждан-унтерменшей вы тут кого обмануть хотите? Пытаться развести меня при помощи фашистской пропаганды не сильно ловкий ход.
пишите прямо: "да, они убивали сотнями тысяч, они травили наркотой целые народы, они торговали миллионами людей, они систематически грабили, ну и что? это не значит, что мы должны судить..." и далее по тексту.
ничего ведь не изменилось, большие деньги делаются и сегодня точно так же, но вопросам пиара и выбора терминологии уделяют немного больше внимания. Оруэлл аплодирует.
Про "что хорошо для нации" и неграждан-унтерменшей вы тут кого обмануть хотите? Пытаться развести меня при помощи фашистской пропаганды не сильно ловкий ход.
Камрад
Darth Schturmer за Генри Форда так же втирайте детям, а я немножко читал книжки и имею некоторое представление о его методах выжимания рабочих и других интересных этапах его становления.
Такое впечатление, что вам самому впарили идеальную картинку "честного" капитализма, и вы не нагружали себя фактами. Иначе бы не упомянули Форда.
И не путали реальное трудолюбие с алчностью профессиональных грабителей.
Такое впечатление, что вам самому впарили идеальную картинку "честного" капитализма, и вы не нагружали себя фактами. Иначе бы не упомянули Форда.
И не путали реальное трудолюбие с алчностью профессиональных грабителей.
z_g
А при чем тут фашистская пропаганда? Это вполне нормальный и адекватный подход.
Из чего строится казна государства? Из налогов, вносимых гражданами.
Кто является заказчиком деятельности государства? Гражданин-налогоплательщик, тот, кто платит налоги.
Соответственно, государство (и государственный чиновник, как наемный работник), работает в интересах тех, кто платит налоги - граждан. Защищает их права, обеспечивает им условия, в которых они зарабатывают еще больше и платят налогов соответственно еще больше (начиная от создания рабочих мест и заканчивая правильной внешней политикой, обеспечивающей приток дешевых ресурсов и доходов от них в страну).
И это - нормально и правильно. Не?
А при чем тут фашистская пропаганда? Это вполне нормальный и адекватный подход.
Из чего строится казна государства? Из налогов, вносимых гражданами.
Кто является заказчиком деятельности государства? Гражданин-налогоплательщик, тот, кто платит налоги.
Соответственно, государство (и государственный чиновник, как наемный работник), работает в интересах тех, кто платит налоги - граждан. Защищает их права, обеспечивает им условия, в которых они зарабатывают еще больше и платят налогов соответственно еще больше (начиная от создания рабочих мест и заканчивая правильной внешней политикой, обеспечивающей приток дешевых ресурсов и доходов от них в страну).
И это - нормально и правильно. Не?
z_g
Вопрос об Эдисоне явно обойден
Генри Форд делал что-то недостойное с точки зрения законов, правил и обычаев своего времени? Вот это поворот!
Вопрос об Эдисоне явно обойден
Генри Форд делал что-то недостойное с точки зрения законов, правил и обычаев своего времени? Вот это поворот!
Камрад
Darth Schturmer на счёт Форда - именно так, читайте книжки. Эдисон в качестве одиночки только подтверждает правило.
повторяю: смотрите истории становления богатейших семей Европы и США, там полно интерсного. читайте книжки, учитесь и не будете так позориться.
повторяю: смотрите истории становления богатейших семей Европы и США, там полно интерсного. читайте книжки, учитесь и не будете так позориться.
z_g
Я как раз читал. И ничего сильно ужасного не увидел, скорее наоборот
Я как раз читал. И ничего сильно ужасного не увидел, скорее наоборот
Камрад
Darth Schturmer да я уже понял, что для вас это нормально. вы ясно высказались: "любая деятельность". геноцид, рабо- и наркоторговля, грабеж и выжимание досуха - все в тему.
Камрад
по теме даю намек: смотрите, чем в первую очередь знаменит форд, чем это обернулось для рабочих, как изменились их условия жизни и труда. далее можно переходить к другим аспектам деятельности.
z_g
Изобретением массового производства и оптимизацией производственного процесса он знаменит, а также одним из первых регламентов производственной и управленческой деятельности (так называемые "Принципы Форда"). Собственно Форд-Т стал первым массовым автомобилем именно поэтому.
Изобретением массового производства и оптимизацией производственного процесса он знаменит, а также одним из первых регламентов производственной и управленческой деятельности (так называемые "Принципы Форда"). Собственно Форд-Т стал первым массовым автомобилем именно поэтому.
Камрад
Darth Schturmer вы какие-то тексты кроме "бизнес-агитации" в принципе читаете? взять книжку и разобраться по указанным вопросам вера не позволяет?
итог: предложения познакомиться с вопросом поближе стандартно игнорируете, инфу за пределами пропаганды игнорируете, ведете пропаганду нацизма и прочих антисоциальных безобразий.
не интересует. до свидания.
итог: предложения познакомиться с вопросом поближе стандартно игнорируете, инфу за пределами пропаганды игнорируете, ведете пропаганду нацизма и прочих антисоциальных безобразий.
не интересует. до свидания.
z_g
Ну если Вы считаете, что я чего-то важного не прочитал или не знаю - раскройте мне глаза, пожалуйста - дайте ссылку. Ознакомлюсь.
Ну если Вы считаете, что я чего-то важного не прочитал или не знаю - раскройте мне глаза, пожалуйста - дайте ссылку. Ознакомлюсь.
К.
z_g
во-первых испанцы на тот кон были крайне суровыми ребятами, даже друг с другом. с учетом первого, во-вторых - да, гады, но выживаемость аборигенов латинской Америки оказалась в целом выше, чем на территории протестантов.
То что ты написал во-первых, вообще ни о чем.
Англичане были менее суровыми ребятами? Поляки? Русские? Арабы?
Испанцы были католиками и эти католики тоже убивали в Новом Свете и ради грабежа просто по фану. Ничем в этом плане не отличаясь от протестантов.
Про выживаемость не скажу, не владею информацией.
Но здесь явно играет роль много факторов. А не только конфессия колонизаторов.
но на практике это проползает во все протестантские учения, в богословие, в проповеди
Можно пример?
Только Пример не единичного случая, а системы.
А то тоже можно пальцем в часы "его святейшества" потыкать ))
на счёт сепейств говорите прямо, не "упорно работать", а "грабить, воровать, вырезать, продавать в рабство".
Богатейших семейств Европы. Ага и еще Америки. Северной и Южной.
Вот богатейший человек Европы.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Ортега,_Амансио
(Рекомендую обратить внимание на пункт биография)
И таких примеров не один и не два. Да есть и примеры про "грабить и воровать" но их - меньше.
во-первых испанцы на тот кон были крайне суровыми ребятами, даже друг с другом. с учетом первого, во-вторых - да, гады, но выживаемость аборигенов латинской Америки оказалась в целом выше, чем на территории протестантов.
То что ты написал во-первых, вообще ни о чем.
Англичане были менее суровыми ребятами? Поляки? Русские? Арабы?
Испанцы были католиками и эти католики тоже убивали в Новом Свете и ради грабежа просто по фану. Ничем в этом плане не отличаясь от протестантов.
Про выживаемость не скажу, не владею информацией.
Но здесь явно играет роль много факторов. А не только конфессия колонизаторов.
но на практике это проползает во все протестантские учения, в богословие, в проповеди
Можно пример?
Только Пример не единичного случая, а системы.
А то тоже можно пальцем в часы "его святейшества" потыкать ))
на счёт сепейств говорите прямо, не "упорно работать", а "грабить, воровать, вырезать, продавать в рабство".
Богатейших семейств Европы. Ага и еще Америки. Северной и Южной.
Вот богатейший человек Европы.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Ортега,_Амансио
(Рекомендую обратить внимание на пункт биография)
И таких примеров не один и не два. Да есть и примеры про "грабить и воровать" но их - меньше.
К.
Darth Schturmer
Может, лучше бы они не выжили?
Это пять. Даже 10.
Хорошая логика, как говорится "жги ещё"
В Германии 30-40 годов было много людей которые считали "лучше бы они не выжили" про всех учасаиников нынешнего общения. Включая приводящих подобные аргументы.
Может, лучше бы они не выжили?
Это пять. Даже 10.
Хорошая логика, как говорится "жги ещё"
В Германии 30-40 годов было много людей которые считали "лучше бы они не выжили" про всех учасаиников нынешнего общения. Включая приводящих подобные аргументы.
К.
z_g
Иначе бы не упомянули Форда.
А что не так с Фордом? Опять де факты интересуют.
У меня есть информация, что он, например, учтановил на своих заводах самую высокую почасовую ставку на тот момент. И периодически повышал ее.
И не путали реальное трудолюбие
Мне кажется мы заткнулись в слова трудолюбие и работать.
под работой стоит понимать. Не только работу "на дядю", а объем прилагаемых услилий в единицу времени.
Любой бизнесмен на этапе становления бизнеса (как минимум) пашет хорошо если по 12 часов в сутки.
Это необходимое условие, но не достаточное. Для того чтобы разбогатеть, нужно еще и прикладывать услия в нужном направлении (то есть не просто копать яму, а копать яму где золото)
Это во-первых. И это про бизнесмена. Но предпринимательские способности есть у 5-10% процентов людей.
Но можно стать миллионером всю жизнь работая "на дядю". Для этого надо работать, да. Не мало (но меньше чем бизнесмен). Но главное, что гораздо более важно, тратить меньше чем зарабатываешь.
Иначе бы не упомянули Форда.
А что не так с Фордом? Опять де факты интересуют.
У меня есть информация, что он, например, учтановил на своих заводах самую высокую почасовую ставку на тот момент. И периодически повышал ее.
И не путали реальное трудолюбие
Мне кажется мы заткнулись в слова трудолюбие и работать.
под работой стоит понимать. Не только работу "на дядю", а объем прилагаемых услилий в единицу времени.
Любой бизнесмен на этапе становления бизнеса (как минимум) пашет хорошо если по 12 часов в сутки.
Это необходимое условие, но не достаточное. Для того чтобы разбогатеть, нужно еще и прикладывать услия в нужном направлении (то есть не просто копать яму, а копать яму где золото)
Это во-первых. И это про бизнесмена. Но предпринимательские способности есть у 5-10% процентов людей.
Но можно стать миллионером всю жизнь работая "на дядю". Для этого надо работать, да. Не мало (но меньше чем бизнесмен). Но главное, что гораздо более важно, тратить меньше чем зарабатываешь.
Камрад
Kristian дофига инфы, попробую по пунктам :)
1) испанцы. Да, они были более суровыми, чем англичане. почитай про их войны с маврами, с французами. даже англичане, судя по текстам, удивлялись жестоким испанским нравам. только церковь как-то снижала накал страстей.
2) при этом количество выживших аборигенов в Южной Америке, не смотря на значительно более суровые условия, согласно вики на порядок выше. это только чистых не считая смесей.
1) испанцы. Да, они были более суровыми, чем англичане. почитай про их войны с маврами, с французами. даже англичане, судя по текстам, удивлялись жестоким испанским нравам. только церковь как-то снижала накал страстей.
2) при этом количество выживших аборигенов в Южной Америке, не смотря на значительно более суровые условия, согласно вики на порядок выше. это только чистых не считая смесей.
Камрад
о богатстве в учениях: для выстраивания системы мне нужно добраться материалов на домашнем компе и написать полноценную статью. думаю, ты сможешь найти в инете такие статьи, написанные специалистами.
поэтому расскажу из личного опыта: во-первых во многих протестантских церквях, особенно "продвинутых" пятидесятников и всяких "харизматов" учение "Бог любит - Бог даёт богатство" проповедуется прямо, нередко вместе с "бизнес-агитками" об успехе, лидерстве, построении сетей и проч.
во-вторых во всех без исключения протестантских церквях, в которых я был либо со служителями которых преписывался, как только проповедники начинают увлекаться темой богатства на примерах Ветхого Завета, моментально утыкаются в этот вопрос. те, кто ещё не успел перестроиться, особенно среди молодых-горячих, иногда спотыкаются прямо вовремя проповеди.
возникает это вопрос всегда, обойти его, пользуясь только Ветхим Заветом, которым увлекаются все протестантские церкви, никак не получается, он там внятно прописан. тем более что богатые люди, с большими пожертвованиями, не идут в церкви, где им не говорят, что они хорошие, делают все правильно и Бог их любит.
Чуть получше дело обстоит только у "катакомбных" церквей, переживших гонения в СССР и не перестроившихся на "завоевание" паствы.
поэтому расскажу из личного опыта: во-первых во многих протестантских церквях, особенно "продвинутых" пятидесятников и всяких "харизматов" учение "Бог любит - Бог даёт богатство" проповедуется прямо, нередко вместе с "бизнес-агитками" об успехе, лидерстве, построении сетей и проч.
во-вторых во всех без исключения протестантских церквях, в которых я был либо со служителями которых преписывался, как только проповедники начинают увлекаться темой богатства на примерах Ветхого Завета, моментально утыкаются в этот вопрос. те, кто ещё не успел перестроиться, особенно среди молодых-горячих, иногда спотыкаются прямо вовремя проповеди.
возникает это вопрос всегда, обойти его, пользуясь только Ветхим Заветом, которым увлекаются все протестантские церкви, никак не получается, он там внятно прописан. тем более что богатые люди, с большими пожертвованиями, не идут в церкви, где им не говорят, что они хорошие, делают все правильно и Бог их любит.
Чуть получше дело обстоит только у "катакомбных" церквей, переживших гонения в СССР и не перестроившихся на "завоевание" паствы.
z_g
при этом количество выживших аборигенов в Южной Америке, не смотря на значительно более суровые условия, согласно вики на порядок выше. это только чистых не считая смесей.
Может быть, дело тут не в жестокости/мягкости нравов, а в другом:
1. Климат Северной Америки и ее условия более мягкие и следовательно, более способствовавшие расселению поселенцев из Европы. Одно дело осваивать Великие американские равнины (например) или уютные Флориду с Калифорнией, и другое - горы Боливии и джунгли Амазонии (насколько я помню, там до сих пор есть места, куда из белых добирались только исследователи или даже и они не добрались).
2. В силу этого, поток поселенцев (и в первую очередь англоязычных - сначала протестантов, бежавших от преследований, потом ирландцев и т.п.) был больше в Северную Америку. Отсюда и индейские войны, и прочие эксцессы.
при этом количество выживших аборигенов в Южной Америке, не смотря на значительно более суровые условия, согласно вики на порядок выше. это только чистых не считая смесей.
Может быть, дело тут не в жестокости/мягкости нравов, а в другом:
1. Климат Северной Америки и ее условия более мягкие и следовательно, более способствовавшие расселению поселенцев из Европы. Одно дело осваивать Великие американские равнины (например) или уютные Флориду с Калифорнией, и другое - горы Боливии и джунгли Амазонии (насколько я помню, там до сих пор есть места, куда из белых добирались только исследователи или даже и они не добрались).
2. В силу этого, поток поселенцев (и в первую очередь англоязычных - сначала протестантов, бежавших от преследований, потом ирландцев и т.п.) был больше в Северную Америку. Отсюда и индейские войны, и прочие эксцессы.
К.
z_g
Да, они были более суровыми, чем англичане. почитай про их войны с маврами, с французами. даже англичане, судя по текстам, удивлялись жестоким испанским нравам. только церковь как-то снижала накал страстей.
Из написанного тобой может быть два вывода:
1. Испанцы более жестокие чем англичане, но за счёт католицизма не такие жестокие как могли бы быть, будь у них протестантизм.
2. Испанцы более жестокие чем англичане, поскольку у них католицизм, а не протестантизм.
Второе не менее вероятное, чем первое. Особенно учитывая всякие варфоломеевские ночи и прочие радости средневекового времяпрепровождения, когда именно католики мочили протестантов за "неправильные" религиозные взгляды.
С учётом того, что ты сам написал, что даже [протестанты] англичане удивлялись жестоким испанских нравам (а нравы последних были построены под сенью именно католической церкви), то второй вывод сильно более вероятный чем первый.
думаю, ты сможешь найти в инете такие статьи, написанные специалистами
попробую поискать, пока не находил.
во многих протестантских церквях, особенно "продвинутых" пятидесятников и всяких "харизматов" учение "Бог любит - Бог даёт богатство" проповедуется прямо, нередко вместе с "бизнес-агитками" об успехе, лидерстве, построении сетей
Подожди, тут стоит с терминами все же разобраться. мы говорим о некотором (небольшом) проценте или о массе? В некотором (надеюсь) небольшом проценте - православные священники сбивают на дорогих машинах прохожих. А в массе своей (опять же надеюсь, близко не знаком) в основном заняты другими вещами и следуют другим принципам.
Те самые "продвинутые" они составляют больше 5% или меньше? Если меньше, то извини - всё мимо.
ак только проповедники начинают увлекаться темой богатства на примерах Ветхого Завета, моментально утыкаются в этот вопрос
в какой вопрос? равно ли богатство спасению? не понял.
тем более что богатые люди, с большими пожертвованиями, не идут в церкви, где им не говорят, что они хорошие, делают все правильно и Бог их любит
Поднимем статистику богатых россиян с большими пожертвованиями?
Также можно посмотреть сколько денег на счетах Римской католической и Русской православной церквей.
Еще было бы интересно посмотреть на рейтинг богатейших людей в соответствии с их вероисповеданием, но у меня нет такой информации.
Да, они были более суровыми, чем англичане. почитай про их войны с маврами, с французами. даже англичане, судя по текстам, удивлялись жестоким испанским нравам. только церковь как-то снижала накал страстей.
Из написанного тобой может быть два вывода:
1. Испанцы более жестокие чем англичане, но за счёт католицизма не такие жестокие как могли бы быть, будь у них протестантизм.
2. Испанцы более жестокие чем англичане, поскольку у них католицизм, а не протестантизм.
Второе не менее вероятное, чем первое. Особенно учитывая всякие варфоломеевские ночи и прочие радости средневекового времяпрепровождения, когда именно католики мочили протестантов за "неправильные" религиозные взгляды.
С учётом того, что ты сам написал, что даже [протестанты] англичане удивлялись жестоким испанских нравам (а нравы последних были построены под сенью именно католической церкви), то второй вывод сильно более вероятный чем первый.
думаю, ты сможешь найти в инете такие статьи, написанные специалистами
попробую поискать, пока не находил.
во многих протестантских церквях, особенно "продвинутых" пятидесятников и всяких "харизматов" учение "Бог любит - Бог даёт богатство" проповедуется прямо, нередко вместе с "бизнес-агитками" об успехе, лидерстве, построении сетей
Подожди, тут стоит с терминами все же разобраться. мы говорим о некотором (небольшом) проценте или о массе? В некотором (надеюсь) небольшом проценте - православные священники сбивают на дорогих машинах прохожих. А в массе своей (опять же надеюсь, близко не знаком) в основном заняты другими вещами и следуют другим принципам.
Те самые "продвинутые" они составляют больше 5% или меньше? Если меньше, то извини - всё мимо.
ак только проповедники начинают увлекаться темой богатства на примерах Ветхого Завета, моментально утыкаются в этот вопрос
в какой вопрос? равно ли богатство спасению? не понял.
тем более что богатые люди, с большими пожертвованиями, не идут в церкви, где им не говорят, что они хорошие, делают все правильно и Бог их любит
Поднимем статистику богатых россиян с большими пожертвованиями?
Также можно посмотреть сколько денег на счетах Римской католической и Русской православной церквей.
Еще было бы интересно посмотреть на рейтинг богатейших людей в соответствии с их вероисповеданием, но у меня нет такой информации.
Камрад
Kristian я так отвечать не успевают :)
по испанцам: вывод неверный. смотри их условия жизни, особое внимание оккупации маврами и войны с ними в целом.
при этом повторю: индейцев (только посчитанных, всяких потомственных герильеро в горах посчитать не получиться) выжило на порядок больше, т.к. при всей суровости они не занимались планомерным геноцидом, в отличии от "добрых" протестантов.
по учению о богатстве. речь не о спасении, а о "даровании избранным, праведным чадам процветания", т.е. о связке "любви" с богатством. если процветания нет - братан, что-то с тобой не в порядке.
таких церквей полно в количественном отношении, и ещё больше по количеству прихожан, потому что они как правило намного крупнее "традиционных". для сравнения: в п.ванино из четырёх крупнейших протестантских церквей, самая крупная по кол-ву прихожан, с самым большим бюджетом, проповедует связку открыто, вторая не так явно, но тоже, третья "отделённая" баптистская, говорят об этом с оговорками, четвёртая, частично распавшаяся, ставшая филиалом крупной церкви г.комсомольская, жжет эту тему напалмом.
остаются отдельные группы менее десятка человек.
был лично в одной крупнейшей пр.церкви г.Комсомольска и одной крунейшей г.Хабаровска (краевая столица) - связку проповедуют в полный рост.
по стране знаю ещё несколько крупных церквей, но не везде знаю, их рейтинг на месте.
инфа год на 2008-й примерно.
по испанцам: вывод неверный. смотри их условия жизни, особое внимание оккупации маврами и войны с ними в целом.
при этом повторю: индейцев (только посчитанных, всяких потомственных герильеро в горах посчитать не получиться) выжило на порядок больше, т.к. при всей суровости они не занимались планомерным геноцидом, в отличии от "добрых" протестантов.
по учению о богатстве. речь не о спасении, а о "даровании избранным, праведным чадам процветания", т.е. о связке "любви" с богатством. если процветания нет - братан, что-то с тобой не в порядке.
таких церквей полно в количественном отношении, и ещё больше по количеству прихожан, потому что они как правило намного крупнее "традиционных". для сравнения: в п.ванино из четырёх крупнейших протестантских церквей, самая крупная по кол-ву прихожан, с самым большим бюджетом, проповедует связку открыто, вторая не так явно, но тоже, третья "отделённая" баптистская, говорят об этом с оговорками, четвёртая, частично распавшаяся, ставшая филиалом крупной церкви г.комсомольская, жжет эту тему напалмом.
остаются отдельные группы менее десятка человек.
был лично в одной крупнейшей пр.церкви г.Комсомольска и одной крунейшей г.Хабаровска (краевая столица) - связку проповедуют в полный рост.
по стране знаю ещё несколько крупных церквей, но не везде знаю, их рейтинг на месте.
инфа год на 2008-й примерно.
Камрад
Также можно посмотреть сколько денег на счетах Римской католической и Русской православной церквей.
при чем здесь они? мы же о протестантах говорили?
речь ведь не только о процветании. обещания, типа : "отнимется у них богатство, дома и земли и будет отдано праведникам" и т.д. звучат постоянно. если отбросить отговорки, геноцид в той же Северной Америке был построен именно на этом. ничего не поменялось.
при чем здесь они? мы же о протестантах говорили?
речь ведь не только о процветании. обещания, типа : "отнимется у них богатство, дома и земли и будет отдано праведникам" и т.д. звучат постоянно. если отбросить отговорки, геноцид в той же Северной Америке был построен именно на этом. ничего не поменялось.
"Роботы и устаревший маркси...
[Print]
Рыжий Ангел