Жизнь небольшого человечка
Svetlanchik
дневник заведен 08-11-2008
постоянные читатели [94]
3 CaHuTaPa, Aliska__, Amaeth, amapola, Amaranth, Aquarius Moon, Basilicum, Catherine, chaykayf, Darth Schturmer, Endless, ESPOIRA, Fiera, gLomaf, heavenly girl, Hot Hot Heart, Ierou, Incignificant, Integra Hellsing, IRINA Z, Kamina, Kosares, Lana Del Ray, Lauder, LEGA, Lover of Buratino, Marta, Milady V, Moonage Daydream, mopushville, Mystery V, Nastile, nette Nixe, offko, piemonte, pinky rabbit, poncha, Poxyam, Premudraya_Lisa, robin puck, Russa_mirs, Samum, Semper_fi, serebro, sky_unltd, sobakokoshka9, some_voice, Soroka, Stinson, Supermen, S_I_R_I, Tina-Ri, Verklig, Viktorium, Wasteland_Banshee, yuyuyu13, Zadira, zubchik, Абелла, Альфи, Апре1ь, Ведьма с Портобелло, Веселый Джокер, Волшебная сова, Воришка, Герр Зайчег, Душа Радужная, Жужа, Жужанна, Инквизитор, ирра, Каштанка, Кьянти, Ланочка ПМ, Леа Танака, лол, Люциферчик, Мару, Патриция, Призрак джедая, Птиц, РыжаяТигра, Рыся, Рэй, Странная женщина, Тейя, удалилась, Украдка, Хамелеон, Хару, Холька, чижик, Штучка, Эгоистка__
закладки:
цитатник:
дневник:
местожительство:
Волоколамск, Россия
интересы [5]
15-12-2020 02:32
Пост самокопания в себе, некоторых размышлений (часть 1, если так можно назвать).
Недавно ко мне пришло четкое и железное понимание, что самое главное в семье, в отношениях родителей с детьми разговаривать. Абсолютно обо всём. Интересоваться чувствами, обсуждать их, не бояться показаться странным и глупым, не знать чего-то. Уметь ответить на вопросы и поговорить на любые темы. Не должно быть табуированных тем. Это сложно, но мне бы хотелось у себя такую модель, а еще хочется с крестником-трехлеткой выстроить доверительные дружеские отношения. Мы очень редко видимся, но всё-таки, хочется дать понять со временем, что я есть у него. По крайней мере мне сейчас так видится, не знаю, на сколько это реально/логично/рационально.
Вот именно этого мне не хватало в подростковом возрасте, как я это сейчас понимаю. И в какой-то момент я поставила для себя стену, поэтому сейчас в принципе все равно. Ко мне не лезут, я не лезу, и всем хорошо. Я не знаю, в какой момент это произошло, ничего такого, что меня обидело бы, кажется, и не было, но подростком я решила, что с моей личной жизнью родители познакомятся в ЗАГСе по факту (сейчас я не на столько категорична, чтобы прям в ЗАГСе, но тем не менее суть осталась). Почему? Не знаю. Мы никогда ничего не обсуждали, меня ни о чем не спрашивали (общаюсь ли я с кем и т.п.), а просто говорили время, в которое я должна была быть дома, например. И самое обидное - почти всегда это было на 1 час раньше, чем можно было гулять моей подружке (живущей через этаж от нас), с которой мы вместе всегда ходили, никакие логические выводы вообще не действовали в тот момент на родителей. Им было все равно, что еще на улице летом светло, что мы возвращаемся вместе и т.п. Однажды летом я пришла не в 10 вечера, а в 11, как можно было моей подруге, влетело жутко. И было стремно, если папа взял бы за ухо и начал выговаривать (это не в тот раз, кажется, а вообще в целом был вариант в детстве нарваться). Удивительный метод воспитания. Видимо, перешедший по наследству или подсмотренный где-то (интересно было бы спросить у бабушки, потому что явно не ее манера). Да, у меня не были проколоты уши, так что для папы это было безболезненно.
Родители не знали подробно, с кем я общаюсь. С подружкой играю в волейбол, а потом к нам могут присоединиться или мы можем присоединиться - больше, видимо, было неважно и не особо интересно. Меня не расспрашивали, а у меня не было желания подойти и что-то рассказать про каждого. Делилась какими-то успехами в игре больше. Мы даже с подружкой приходили пораньше, чтобы вдвоем поиграть. Мы были маленькими и не очень хорошо играли с более взрослыми, а в команду хотелось. У нас были очень классные летние вечера! Еще и по этой причине вообще не хотелось идти одной домой к 10 вечера, понимая, что еще час все тусят и играют без меня.

Когда я начинала, по мнению мамы, как-то с ней пререкаться или что-то нести в неправильном тоне, мне прилетало несколько раз, мол, я тебе не подружка, с Маринкой так разговаривай, а со мной не смей. А на самом деле мне как раз хотелось, чтобы у меня была такая мама, как у моей другой подружки, с ней можно было обсуждать всё, болтать и смеяться, и потом до меня дошло, что этой маме очень помогало психологическое образование (хотя казалось бы, моя мама - преподаватель, учившийся 5 лет и работающий с подростками, в том числе, изучавший психологию). У меня не было желания орать постоянно и ругаться, хотелось понимания и спокойного общения, отсюда, как я понимаю, и слёзы и хлопанье дверью с фразой: "Меня никто не понимает".
Думаю, я не была подарком, раз однажды в подростковом возрасте заявила маме, что она мне не авторитет (ага, прям так, это цитата). Мне больше нравилось спокойное общение с папой (влетало мне очень редко и как бы за дело (это его крайний метод не оправдывает), поэтому наказания, видимо, так не отпечатались в тот момент), потому что он не доставал и в принципе не запрещал особо ничего. Мама тогда жутко обиделась и не разговаривала даже со мной, кажется. Не помню, я тогда извинялась или нет, если да, то это явно было вымучено и чтобы отвязалась. Но как-то замяли, хотя мама иногда даже сейчас вспоминает тот момент. Хотя кроме той фразы я вообще не помню ничего, я не помню, после чего я ее сказала.
Да, у папы тоже были волшебные фразочки, например, что я толстая. В переходном возрасте было, видимо, тяжело (я не помню), поэтому я налегала на шоколадки. Плюс у меня, видимо, довольно быстро сложилась фигура, которая оказалась мамина. Мы даже с ней один размер некоторое время носили в мои лет 15-17. И, видимо, папа не мог сообразить, что его дочь будет теперь всегда примерно вот в таком виде. Да, лишнее было в фигуре, но столь резкими фразами это явно не исправить. И эта фраза где-то до сих пор в голове, потому что принять себя не всегда до сих пор получается, и это давит. Любить себя разной - это сложно, и я не могу сказать, что отлично с этим справляюсь. Хотя на перевес бабушка всегда говорила и говорит до сих пор, что я молодец и никакая не толстая. Наверное, она всегда больше всех меня поддерживает морально (по крайней мере по моим ощущениям). Такая критика без предложений очень болезненной оказалась.
И опять же, всё это можно было бы проговорить и решить. По крайней мере мне сейчас так кажется. Не была я сумасшедше буйной и невменяемой это точно. Тяжело найти баланс.

Как-то у меня в куче несколько ситуаций получилось. Что я думаю сейчас.
Во-первых, надо общаться на разные темы (это актуально в любых отношениях). И на темы переживаний, и на темы ухода за собой, и на темы внешнего вида. Аккуратно и деликатно, может, рассказывая какие-то свои истории. Сюда же про наказания. Я противник физического наказания. И я за то, что наказания должны быть соизмеримы содеянному, ребенок должен четко осознавать, за что и почему.
Во-вторых, тема авторитета. Я не знаю, где та грань между давлением взрослого и тем, когда на это давление перестают обращать внимание и обесценивают. Это как кричать волки-волки - в какой-то момент пила просто игнорируется. Нельзя всегда пилить. Видимо, именно из-за этого было проще общаться и договариваться с папой, плюс у него всё четко и ясно: параллельно и перпендикулярно - прочее отрезать.
В-третьих, тема признания ошибок и согласия. Если есть реальные аргументы, то почему нельзя согласиться с ребенком? Тема признания ошибок и неверных поступков со стороны родителя очень сложная. Недавно я услышала и задумалась над мыслью, что родители боятся признавать свои ошибки, потому что считают, что так они потеряют авторитет. Они должны быть идеальны и безошибочны. И это ведь так странно. Намного сильнее признать ошибку и извиниться, чем настаивать. Это в том числе пример ребенку, что и все имеют право на ошибку, но надо уметь извиняться и исправляться, а не жить по принципу я взрослый, значит, прав и сильнее, будет именно так, а не иначе.
И если углубляться, моя мама никогда не признает ошибок в каком-то споре. Как-то филигранно папа всегда остается крайним. Он ей прям в лицо говорит, что опять он остается крайним, хотя это не так. И папа уже практически перестал проявлять в чем-то инициативу. Ну типа смысл, если твой труд обесценят, а ты окажешься крайним, если что. Инициатива имеет инициатора - тот принцип, которым папа часто пользуется, потому что надоело оставаться крайним. И туда же еще один принцип: проще отдаться, чем сопротивляться. Прям кладезь афоризмов, ага.
История о том, что взрослый более опытный и знающий, очень слабая. До какого-то момента да, однозначно, но прислушиваться к мнению ребенка, слышать его однозначно стоит. Всё решается словами. Мои родители, кстати, до сих пор не могут поверить в дельность моих советов и слов. Для своих родителей мы всегда маленькие, но это уже просто непродуктивно. Родители периодически о чем-то со мной разговаривают по телефону, я доношу свою точку зрения, но при этом очень часто ко мне вообще не прислушиваются, делают по-своему, а когда происходит именно так, как говорила я, почти никогда мне не говорят, что да, моя точка зрения была верной. Очень сложно, видимо, привыкнуть, что я взрослый человек и могу рассуждать на те или иные темы. Я понимаю, что говорить фразу: "А я ведь говорила" это неконтруктивно и неверно, она не приводит к тому, что меня больше слушают, но все равно периодически не сдерживаю себя в надежде, что регулярность произносимого поможет прислушаться в другой раз (хотя по факту это скорее поднимает самооценку, чем доносит что-то, а это не тот эффект, которого стоило бы добиваться).
Один раз дошло до смешного. Папа решил со мной посоветоваться по поводу одной идеи (сильно сомневался в ней). Я высказалась против, привела несколько аргументов. Через какое-то время он мне говорит, что решил пообщаться со своим другом на эту тему, тот сказал всё то же самое, что и я, добавив фразу: "Какая мудрая у тебя дочь". И после этого папа отказался от своей идеи. С одной стороны, мне приятно, потому что первый раз, когда меня признали, а с другой - то есть все-таки друг оказался решающим?

Получилось много. Не уверена, что до конца докрутила всё (я несколько раз перечитывала и что-то еще дописывала или конкретизировала).
Я далеко не подарок, уверена. В сложных ситуациях с подростком практически каждый родитель доходит до точки кипения и тоже не может совладать с собой. Для меня сейчас главное понимание - надо разговаривать спокойно и обо всем, интересоваться, пытаться проговорить претензии и услышать друг друга. Это очень сложно. Я периодически могу упереться, и всё. Хоть ты тресни. Сейчас не могу привести каких-то примеров конкретных, но ситуации бывают по мелочи, когда меня не сдвинешь.
Комментарии:
Умница
Спасибо, что поделилась!

У меня лично было много общения с родителями. С обоими. И в подростковом возрасте тоже. Но я все равно рассказывала далеко не всё. Просто для этого были подруги. Зачем родителям-то про секс и мальчиков? Опять же, обсудить можно было, и меня бы не осудили. Мы разговаривали про любовь, про мужчин в целом, про семью и бытовые моменты, про мою первую любовь... Но про секс не очень-то, и зачем?! Они меня посвятили, что есть такое явление, что надо предохраняться, и дальше просто доверяли, что я не буду делать глупостей... Я не к тому, что надо табуировать какую-то тему. Но я про то, что в подростковом возрасте происходит сепарация, и это нормально! Она должна произойти, чтобы стать взрослым человеком.

А то, что ты сказала маме, что она не авторитет, это же совершенно нормально. С её стороны, да, пожалуй, обидно. Но ведь нормально. Она не должна быть тебе авторитетом всю жизнь - у тебя своя голова на плечах...
15-12-2020 08:58
Камрад
Это все, конечно, очень разумно и правильно. Но будь готова к тому, что не всегда есть силы общаться и что-то объяснять. Иногда дети так достают, особенно в переходном возрасте, который сейчас почему-то начинается очень рано, что просто нет сил оставаться вот такой разумной, все понимающей, все прощающей, спокойной, уравновешенной мамой.
И это нормально. Потому что все мы люди, у всех есть эмоции и есть предел. А дети очень тонко чувствуют, какие у нас самые больные уязвимые места. И именно туда и бьют, проверяя привязанность)
Иногда не стоит корить себя за то, что не можешь о чем-то поговорить с ребенком (это ведь тоже не просто так), а можно оплатить ребенку сеансы подросткового психолога - и это тоже будет отличное взаимодействие. По крайней мере мы уже задумываемся на эту тему и что-то пытаемся предпринять в отношении своих детей, а значит, мы уже на ступеньку выше своих родителей, и это круто))
Камрад
У меня в детстве было практически так же, даже похуже. Я решила, что у меня в семье будет по-другому. Но, появился сын, пошёл в школу и все изменилось, он сам не хочет рассказывать, а на мои расспросы, разговоры, психует и говорит нормально всё. Вот и весь разговор всегда, как бы я не старалась
Камрад
poncha
Мы разговаривали про любовь, про мужчин в целом, про семью и бытовые моменты, про мою первую любовь... Но про секс не очень-то, и зачем?!

Мы на эти темы не общались и не общаемся вообще. Ни разу не было никакого разговора. Я об этом тоже хочу чуть позже написать.
Не знаю, с сестрой общались родители или нет (предположу, что нет), я к тому моменту уже жила отдельно и не особо вникала в их взаимоотношения. Они только у меня спрашивали, что я думаю по поводу ее молодого человека.
Камрад
Fiera
Но будь готова к тому, что не всегда есть силы общаться и что-то объяснять.

Да, именно поэтому я и не в обиде, и не в претензии к родителям. Я без детей не всегда могу спокойно на что-то реагировать и не всегда хочу общаться с людьми, а родители вынуждены контролировать многое. Тем более в моем переходном возрасте сестра только в школу пошла, думаю, на нее нужно было больше внимания.
По крайней мере мы уже задумываемся на эту тему и что-то пытаемся предпринять в отношении своих детей, а значит, мы уже на ступеньку выше своих родителей, и это круто))

Вот! Сейчас столько полезной информации и сервисов! Главное отфильтровать. У моей мамы была какая-то одна книжка, она мне сказала как-то, мол ты была первой, я особо ничего не знала и тебя по книжке растила) Я не читала эту книжку (хотя скорее всего она где-то на старой квартире даже осталась), но всё равно, это тоже большой прогресс по сравнению с бабушками, думаю.
Камрад
Ланочка ПМ ох, держись! Может, у сына это пройдет... Ну или как минимум он будет знать, что ты у него есть есть, тебе не безразлично.
В любом случае, я считаю, что ты и все родители, которые интересуются и занимаются детьми, огромные молодцы! Это очень большой труд, за который редко получишь прямую благодарность, плюс никогда не знаешь, как лучше.

Мой брат двоюродный тоже ничем не делится, тётя узнает всё по факту. Молчит как партизан и отвечает коротко, что у него всё нормально. Началось в переходном возрасте, когда голос стал ломаться. Он вообще ни с кем не говорил почти, потому что, видимо, не мог привыкнуть к этому процессу и изменениям. Так и осталось уже после формирования голоса.
Ты не одна! Тётя сначала очень переживала, а потом поняла, что в такой ситуации главное доверять.
Камрад
Svetlanchik пытаюсь доверять. Но и проверять немного надо их
Камрад
Svetlanchik Я тоже одно время думал, что родители рожали нас для нас самих и что они нас любят. Но ведь это не так, и это нормально... Просто не стоит на этом зацикливаться, и раз это так, надо брать за всё ответственность на себя и строить свою жизнь, верно? )

Fiera да, главное, по-настоящему любить детей, тогда и психолог им не пригодится...

Ланочка ПМ если молчат как партизаны, нужно пытаться понять почему: может, это бунт, может им чего-то настолько не хватает, может хотят показать, что взрослые... Мне, например, странно не доверять человеку, который меня любит. Наверное, и им не хватает любви нашей, кто их разберет...
Камрад
ТотКтоЯеСтЬ я думаю, родители рожали нас для себя и, возможно, под давлением общества) Я не строю иллюзий, что у родителей были высокие цели воспитать и выпустить в жизнь отдельную высокоразвитую личность.
Без каких-то детских травм, спорных ситуаций невозможно, поэтому хочется их попробовать проанализировать сейчас, возможно, придумать другой ход события, чтобы постараться самой не допускать подобного в жизни.
Камрад
Svetlanchik а у тебя есть дети?
Камрад
ТотКтоЯеСтЬ нет, именно по этой причине и хочется разобраться сначала в себе
Камрад
Svetlanchik ...а не за счет них решать свои проблемы Молодец И как разбор, получается?...
Камрад
ТотКтоЯеСтЬ не знаю, получается или нет, но пост (и возможно, серия постов будет) о детстве несколько помогает проанализировать отдельные ситуации, подумать о них с нынешнего состояния и позиции.
Я не в обиде и не в претензии к родителям, это скорее мои мысли чувства, которые отчасти на меня влияют до сих пор, хочется больше их осмыслить и проговорить.
Камрад
Svetlanchik

Ваш комментарий:
Камрад:
Гость []
Комментарий:
[смайлики сайта]
Дополнительно:
Автоматическое распознавание URL
Не преобразовывать смайлики
Cкрыть комментарий
Закрыть