Просто на две недели мы стали сами собой!
Ирча
дневник заведен 12-05-2003
постоянные читатели [221]
0nNA, 3 CaHuTaPa, adamanta, advgirl, afyna, Ahorn_blatt, Aiz, ALTHEA, ange, anna-morena, Anthrax, Aquarius Moon, ARC, avatar2k, Barok, blackberrry, BurningLight, cassandra, chip, Cinik, circles, colchicum, consuellla, COURVOISIER, Crazy Beaver, Creative emotion, croix, cub, d-r Hogart, Daina, depeche_code, dodo, Doppelganger, dvoe, Empire, eroticplanet, Eterne Farigi, fali, Feoks, FlashKot, Geronimo, GibajD, Guaranda, guest, Handmade, Hogart I Benedict, Honeyfly, Irischka, iskola, ivigor, jast_merridz, Jeune Iris, Journalists_spb, Joya, js, just_nothing, Kanga Roo, KBH, Kota, kveld, LAKI-, Lakosta, Lenin, Leonessa, Leonid_Dickman, Liberta, Lilichka, Liussy, Lizard king, LV, Marfa_Pozzy, Margiat, Margiat_31, Mari-May, Masjanja, MaxLushnikov, Mechanic, Meja, memo, miercoles, Mikki Okkolo, Mirabelle, m_than, nagisa, Nessy, Niacris, Nipen, Nordlig, NOUVEAU, One-Day-Fly, photo, photo_blog, Piccolo_fiore, Pserxis, PUT_IN, Qyertir, racer666, rationalist, ratz, RedLine Graphics, rjasha, Rocsi, Romanticism, Roxana, safonova, Sectoid, Serendipity, SharoWar, SHINSHILLA, Shprotov, simply Monarch, Slotos, Snow, Sonichka, SpeedeRacer, Svetkin, tank, Tava, tea_tree, the_coffe_girl, TimeLine Flash, Toyka, trogvar, udjat, Uliss, vakito, Valera, veranka, Veternaya osoba, Vine, vitalka, vvol, Wohltat, yell, Айлада, Аленка и пеленки, Андрейка, Барби, Брынь, Букля_, Валерка, Ванэс, Волшебница Эфи, Вольця, Вредные Советы, Гамаюн, Грек, Дашунчик, Две косички, дикая кошка, Димка, Димоновский, достало, ежонок, Емеля, Ёлочка, жизнь после, Журнал, ЗазнобА, Звезда-одиночка, Инга, ирра, Ирча, йОлкина, калантайй, кАрАпУзькА, Ква-кВася, Клелия Конти, Клуб АРХипелаг, Клуб Серфенгистов, Ключик, Косметичка, Ксюнька, Куяфл, Лин Ли, Лойош, Лохматая, Лунная Радуга, Мартышка, Милка, Ми_ла_Я, Могучая кучка, Молитва, Ниноко, Обаяшка, Осень, ПАРАД УРОДОВ, Паранормальный клуб, питерсская, Полуэльф, Призовой Фонд, Про это, Происшествие, Психолог, Романтика, Ромм, Рыжая-бесстыжая, Святополк Гласов, Серебряные Лошадки, Серпентарий, Сестра Таланта, СказкаНаНочь, Скромняга-2, Старший кладовщик, стикер, Странная женщина, тай, талестра, Танчик, ТАРЗАНКА, Уиндина, Хаос, Хессо, Хронос, Царевна, Штучка, Ыч, Элис, Эль, Ю-ю, Юльчатай
закладки:
цитатник:

дневник:
хочухи:
местожительство:
Россия, Санкт-Петербург
интересы [109]
свобода, крыши, общение, психология, одиночество, походы, мистика, интересные люди, дети, тишина, эмоции, апельсины, серебро, тайны, эксперименты, летать, буйство природы, Фисташки, фотографироваться, ходить босиком, веснушки, исполнять желания, спать на полу, запах сена, удивлять, этнические штучки, плетёные вещи, спать голой
антиресы [7]
банальность, дым сигарет, неверность, однообразность
[10] 21-01-2014 23:17
...

[Print]
Ирча
11-02-2008 14:16
уже много лет с переменным успехом пытаюсь отделаться от страха навязываться кому-то

вот как дать понять человеку, что ты что-то хочешь? самое правильное сказать прямо. а если я сказала прямо, а он потом делает - только ли потому, что я хочу этого или потому, что он хотел сделать мне приятное, но просто не знал как, а теперь знает или я его принудила? вроде как положено. нет, хорошо если это что-то из разряда кружки чая или массажа, например - тут я вполне себе наглая и верю в то, что это не так сложно. а если задуматься над чувствами, именами ("как тебя мама называет?", ага ) "назови меня тихо по имени" и прочих не очень физических благ и приятностей?
дружба-одолжение, любовь "так удобнее", чисто-внешнее-доверие...

я считаю, что никого нельзя ничего заставить. лучше я чего-то никогда не получу, чем буду думать, что человек это делает только потому, что я этого хочу, а не потому, что он тоже этого хочет. тем более боюсь потом на вопрос, а почему человек это делал, говорил, называл, получить ответ "ты этого сама хотела". нетужки... пусть обоюдно или никак...

А вы что думаете об этом?
Чтобы вы выбрали: чтобы человек показывал то, чего вам хочется - приятное и хорошее или чтобы он был искреннен? Вопрос, конечно, ещё в том, как провести тонкую грань между "делаю потому, что ты так хочешь" или "делаю потому, что мне хочется сделать это потому, что ты так хочешь"? Я хоть немного понятно сформулировала или полный бред получается?
Вообще иногда, наверно, даже приятно жить в неведении... особенно если человек хорошо играет нужную вам роль - главное, чтобы вы не знали, что это роль. Но я этого очень боюсь и совсем не хочу...
Комментарии:
солнечный котенок
Я бы хотела, чтобы люди были искренны. но при этом..мм..тактичны, что ли)
То есть, если им что-то не хочется, невзаимно, то действительно, зачем тогда? но вот сказать об этом можно по-разному)
просто богиня
Дорогая, ты слишком много думаешь

Если тебе чего-то хочется, и есть возможность об этом попросить - проси. Или хотя бы - дай понять. Вдруг чеовек тоже этого хочет, но боится сделать, потому что не знает - хочешь ли ты? Если человек этого не хочет - он найдет способ отказаться прямо или тактично увильнуть. Нет?
лисичка Чиффа
afyna знаешь, бывают такие люди, которые делают что-то только потому, что так удобнее.
А я ненормальная - заморачиваюсь по разным глупым поводам. Но я не хочу, например, неискренней дружбы, даже если она внешне мне кажется искренней. Заставить человека не изображать дружбу я не могу, но так хочется!
просто богиня
Ирча ни один нормальный человек не станет "изображать дружбу". Зачем? В лучшем случае приятельство, а это вполне можно пережить...
Если, как говоришь, им "так удобнее" - значит, их это устраивает. И всем хорошо. Нет?

А если уже доходит до дружбы, то там совсем другие расклады и описываемая тобой ситуация просто невозможна как факт. Имхо.
11-02-2008 17:18
Катастрофически
любовь "так удобнее"

убиться.
11-02-2008 20:54
У меня проблемы с ненавязчивостью идут от слова "нет": я не умею его произносить и панически боюсь услышать. Т.е. по мелочам ещё худо-бедно, а в серьёзных вопросах - дет.сад просто.
А так: кроме необходимой тактичности, внимательности к обратной связи - необходимо делать интересные предложения. И - честные. Лично у меня честность дозирована, я не прочь манипулировать всеми, кроме довольно близких; и мне это не нравится.
В общем - для меня это скорее дело техники, чем принципов и философии. Одолжений мне обычно не надо, но использовать расположение неприятного человека могу запросто. И приятного.
С близкими - "ничего личного, такая работа" я стараюсь быть честным не потому, что это вообще хорошо, а потому, что это выгодно. Мне. Причём дорогие мои люди часто хотят обманываться, и я своей честностью делаю им больно. Эгоизм полнейший это всё (да и всё остальное тоже)
Стас
котёнка
про "изображать дружбу" мне кажется, Афи права.

про навязываться у меня тоже куча всяких тараканов, но обычно они, по-моему, выползают на свет лампочки "пожалеть себя". Потому что не так плохо чувствую окружающих, имхо, чтобы жестоко заблуждаться.

вот с просьбами у меня проблемы. Привычка делать самой или "перебиваться" долго пиналась Алькором, но так и осталась во мне жить так что - максимум, наверно, намекну... Ну или уж в совсем открытом разговоре (если с человеком такой возможен). Вроде, так. А то начинаешь писать - и привычка задумываться, правда, ли _всегда_ так - сбивает - кажется, что всё не так)

чего вам хочется - приятное и хорошее или чтобы он был искреннен? без "или".)

сама показывать яркие положительные эмоции, когда их нет... ммм... почти так не делаю. Нейтралитет - с улыбкой такой - легко сохраняю. Это очень надо зачастую - в сфере официальных-рабочих отношений, например.

воть.
11-02-2008 23:14
Камрад
Ирча очень в тему. Я всегда этого боюсь. А еще больше я боюсь навязывать чувства.
Жесть!
Странник
Просто_Ви

да уж... с таким-то юзерпиком к комменту..

"-ваааааще жесть" (с)
лисичка Чиффа
Дашунчик я поняла, спасибо

afyna а изображать любовь? а чем любовь в таком контексте отличается от дружбы?
наверно я и правда слишком много думаю.

rjasha угу

Стас ну по крайней мере всё честно.

Просто_Ви и что делать?
аватар, конечно, действительно жесть!
Странник
Поверь!

Однажды атеист прогуливался вдоль обрыва, поскользнулся и упал вниз. Падая, ему удалось схватиться за ветку маленького дерева, росшего из расщелины в скале. Вися на ветке, раскачиваясь на холодном ветру, он понял всю безнадёжность своего положения: внизу были замшелые валуны, а способа подняться наверх не было. Его руки, держащиеся за ветку, ослабели.

«Ну, — подумал он, — только один Бог может спасти меня сейчас. Я никогда не верил в Бога, но я, должно быть, ошибался. Что я теряю?» Поэтому он позвал:

— Боже! Если ты существуешь, спаси меня, и я буду верить в тебя!

Ответа не было. Он позвал снова:

— Пожалуйста, Боже! Я никогда не верил в тебя, но если ты спасёшь меня сейчас, я с сего момента буду верить в тебя.

Вдруг Великий Глас раздался с облаков:

— О нет, ты не будешь! Я знаю таких, как ты!

Человек так удивился, что чуть было не выпустил ветку.

— Пожалуйста, Боже! Ты ошибаешься! Я на самом деле думаю так! Я буду верить!

— О нет, ты не будешь верить! Все вы так говорите.

Человек умолял и убеждал. Наконец Бог сказал:

— Ну хорошо. Я спасу тебя. Отпусти ветку.

— Отпустить ветку?! — воскликнул человек. — Не думаешь ли ты, что я сумасшедший?
лисичка Чиффа
Лёшка отлично... просто 5 баллов!
просто богиня
Ирча в каком смысле - изображать любовь?

а, кажется, поняла...
знаешь, дорогая, если мы с тобой говорим об одном и том же, то эту самую любовь изображают исключительно из собственных корыстных интересов, каких именно - по ситуации, не маленькая, догадаешься. А смирение, "так удобней" и неумение отказывать к этому не имеют никакого отношения.
Думаю, с "изображать дружбу" в таком контексте тот же расклад.
лисичка Чиффа
afyna думаю об этом лучше поговорить лично... даже не потому, что... а потому, что запутаемся иначе
13-02-2008 13:29
Камрад
BurningLight Ирча аватар мой относится к международной компании против СПИДа.
Странник
Просто_Ви
я в курсе, видел принты. adme.ru форевер
вот и говорю как раз к теме поста
13-02-2008 22:13
Камрад
BurningLight
просто богиня
Ирча да, я тоже уже успела б этом подумать... значит, надо как-нибудь пересечься и поговорить...
лисичка Чиффа
afyna ага, осталось решить извечный вопрос "когда"

Ваш комментарий:
Камрад:
Гость []
Комментарий:
[смайлики сайта]
Дополнительно:
Автоматическое распознавание URL
Не преобразовывать смайлики
Cкрыть комментарий
Закрыть