дневник заведен 07-06-2008
цитатник:
- • лента
дневник:
- • список
- • календарь записей
- • группы записей
- • rss
21-09-2008 20:02 Лучше дайте я перепишу что-нибудь...
Исходя из моих наблюдений, самое лучшее для развития восприимчивости и творческого мышления - много тупой, скучной работы в спокойной, не менее скучной обстановке. Вот тогда начинаешь себя чувствовать и писателем, и поэтом, и композитором в одном флаконе. Только это не стыкуется с тем, что творческие люди обычно как раз-таки всякой рутинной тягомотиной отнюдь не завалены, а вдохновение черпают где-то в другом месте...
Группы [ То, что внутри ]
Комментарии:
это если порог чувствительности низкий 
тогда такая обстановка - то, что доктор прописал Но спокойная не всегда скучная 
Как-то раз довелоcь мне сидеть на камне в путынном месте и делать зарисовки, как вдруг появляется шелестящая серо-красная гюрза....Совсем не скучно мне было в тот момент 
И я и думать забыла про зарисовки, а вот яркий орнамент на спине змейки меня весьма вдохновил
тогда такая обстановка - то, что доктор прописал Но спокойная не всегда скучная Как-то раз довелоcь мне сидеть на камне в путынном месте и делать зарисовки, как вдруг появляется шелестящая серо-красная гюрза....Совсем не скучно мне было в тот момент И я и думать забыла про зарисовки, а вот яркий орнамент на спине змейки меня весьма вдохновил OkeaNik7 Низкий - это, то есть, когда человек чувствительный? Пожалуй, мой случай Если б я гюрзу увидела - померла бы со страху, наверно. Но спокойной эту обстановку тоже назвать трудно
Если б я гюрзу увидела - померла бы со страху, наверно. Но спокойной эту обстановку тоже назвать трудно 
vaili мне в последнее время все больше кажется, что нетворческих людей просто не существует, есть недостаточно раскрывшие свои способности. Как ты считаешь?
OkeaNik7 Да, я считаю точно так же! Правда, иногда мне кажется, что склонность к творчеству проистекает из какой-то смутной внутренней патологии, являясь чем-то вроде компенсации... То бишь, пока у человека все в порядке, он этим заниматься не начнет. Это я, правда, по писателям сужу, может, в других видах искусства все по-другому Например, среди моих знакомых многие хотят писать, и имеют несомненные способности, но почему-то им то скучно, то вдохновения не хватает... А если подумать, шила к каком-то подразделении мозга не хватает. А почти все писатели тем и отличаются, что у них и так жизнь непростая, а без творчества стала бы и вовсе невыносимой. Можно сказать, что писательство - это некое трансцендентное бухтение в пустоту с не слишком обоснованной надеждой быть услышанным.
Например, среди моих знакомых многие хотят писать, и имеют несомненные способности, но почему-то им то скучно, то вдохновения не хватает... А если подумать, шила к каком-то подразделении мозга не хватает. А почти все писатели тем и отличаются, что у них и так жизнь непростая, а без творчества стала бы и вовсе невыносимой. Можно сказать, что писательство - это некое трансцендентное бухтение в пустоту с не слишком обоснованной надеждой быть услышанным.vaili итак, творчество - реакция на стресс или защита перед страхом смерти, что-то в этом роде . По поводу кино я даже не сомневаюсь, особенно современного типа ужастиков, триллеров и боевиков - это явный такой слив негатива, как и в литературе. По пальцам можно пересчитать то, что дает человеку позитивный импульс, а не разрушающий. Но есть музЫка и здесь, конечно хватает своего трэша, но в меньшей степени, гораздо в меньшей и есть, наконец, танец! Forever . В этих видах рутины значительно меньше, по-моему Но это лишь мой взгляд, он не объективен, т.к. я люблю музыку и к ней приучена со дня рождения
. По поводу кино я даже не сомневаюсь, особенно современного типа ужастиков, триллеров и боевиков - это явный такой слив негатива, как и в литературе. По пальцам можно пересчитать то, что дает человеку позитивный импульс, а не разрушающий. Но есть музЫка и здесь, конечно хватает своего трэша, но в меньшей степени, гораздо в меньшей и есть, наконец, танец! Forever . В этих видах рутины значительно меньше, по-моему Но это лишь мой взгляд, он не объективен, т.к. я люблю музыку и к ней приучена со дня рождения OkeaNik7 Я бы не сказала, что компенсация - это обязательно "слив негатива" в чистом виде. Можно, наоборот, описывать что-то прекрасное, совершенное и возвышенное, потому что в реальной жизни этого не хватает, а это, безусловно, дает позитивный импульс и читателю - иначе литература не была бы высоким искусством Музыка, кстати, тоже разная бывает, и дает выход разным сторонам человеческой личности, и танец тоже, соответственно.
И, по-моему, творчество скорее спасает не от страха смерти, а от более запутанных внутренних проблем: одиночества, непонятости, неуверенности в своих силах и недоверия к миру в целом. Я по себе знаю, что некоторые проблемы я не то что решить, даже и осознать-то не могу простым усилием мысли, а потом они неожиданно рождаются в том, что я написала, и решаются, и все вдруг становится понятно. Я часто беру со своих героев пример - когда нюни распущу, вспоминаю: "А вот ему еще хуже было, а он ничего, держался..."
Музыка и танец - конечно, более отвлеченные виды искусства, в них нет кондовой повествовательности, есть только тонкая взаимосвязь с эмоциональным миром человека, переходящая на смысловой уровень. Но что касается рутины - не знаю, по-моему, ее в принципе не должно быть в искусстве, это что-то чужеродное для него.
Музыка, кстати, тоже разная бывает, и дает выход разным сторонам человеческой личности, и танец тоже, соответственно.И, по-моему, творчество скорее спасает не от страха смерти, а от более запутанных внутренних проблем: одиночества, непонятости, неуверенности в своих силах и недоверия к миру в целом. Я по себе знаю, что некоторые проблемы я не то что решить, даже и осознать-то не могу простым усилием мысли, а потом они неожиданно рождаются в том, что я написала, и решаются, и все вдруг становится понятно. Я часто беру со своих героев пример - когда нюни распущу, вспоминаю: "А вот ему еще хуже было, а он ничего, держался..."
Музыка и танец - конечно, более отвлеченные виды искусства, в них нет кондовой повествовательности, есть только тонкая взаимосвязь с эмоциональным миром человека, переходящая на смысловой уровень. Но что касается рутины - не знаю, по-моему, ее в принципе не должно быть в искусстве, это что-то чужеродное для него.
vaili я совсем не вижу среди современных авторов таких, что описывают прекрасное и возвышенное. Может быть, я просто недостаточно читаю и ориентируюсь. Интересно, а как так получается, что ты пишешь и вдруг рождается решение какой-то проблемы? Т.е. в самом процессе написания оно рождается или уже после, когда ты написала и перечитываешь?
Рутина...возможно это лишь состояние ленивой души?
Ведь из рутины в общепринятом смысле этого слова состоит 90% любой творческой работы. Музыкант-исполнитель как проклятый сидит и по 5-6 часов в день повторяет до автоматизма один и тот же пассаж, художник 100 раз выводит однотипный орнамент, чтобы довести до автоматизма движение кисти и т.д., зная, что рано или поздно количество перейдет в качество. Я вот пишу сейчас тебе, а в соседней комнате у меня сохнет на стекле растертый пигмент, который я тупо терла в течение 40 минут Но поручить другому это крайне нудное занятие я не могу, т.к. у другого совершенно другие движения рук, скорость перетирания другая и т.п. - можно затереть так, что цвет станет другим Вобщем, много тонкостей. А еще вспомнила, как С.Рихтер готовился к концертам во время гастролей. Ночами он бегал по крыше филармонии и глядел на небо (вдохновлялся), под утро несколько часов спал, затем весь день занимался в зале и занятия эти плавно переходили в вечерний концерт. Выходит, что процесс творчества для него - это состояние "нелени"?
Рутина...возможно это лишь состояние ленивой души?
Ведь из рутины в общепринятом смысле этого слова состоит 90% любой творческой работы. Музыкант-исполнитель как проклятый сидит и по 5-6 часов в день повторяет до автоматизма один и тот же пассаж, художник 100 раз выводит однотипный орнамент, чтобы довести до автоматизма движение кисти и т.д., зная, что рано или поздно количество перейдет в качество. Я вот пишу сейчас тебе, а в соседней комнате у меня сохнет на стекле растертый пигмент, который я тупо терла в течение 40 минут
Но поручить другому это крайне нудное занятие я не могу, т.к. у другого совершенно другие движения рук, скорость перетирания другая и т.п. - можно затереть так, что цвет станет другим Вобщем, много тонкостей. А еще вспомнила, как С.Рихтер готовился к концертам во время гастролей. Ночами он бегал по крыше филармонии и глядел на небо (вдохновлялся), под утро несколько часов спал, затем весь день занимался в зале и занятия эти плавно переходили в вечерний концерт. Выходит, что процесс творчества для него - это состояние "нелени"?OkeaNik7 Честно говоря, среди современных российских авторов я тоже ни одного такого не знаю... Зато среди иностранных есть такие Прежде всего - горячо любимый мной Колин Уилсон, который, кстати, в ряде своих произведений доказывает, что все беды человека происходят от лени души и, если бы нам удалось преодолеть ее в полной мере, мы стали бы чуть ли н всесильными существами. Уилсон привлекает меня прежде всего тем, что сейчас, когда "принято" ударяться в глобальный пессимизм и безнадегу, он все равно верит в неограниченность человеческих возможностей и, как следствие, в светлое будущее, хотя не закрывает глаза на проблемы, в которых погрязла наша цивилизация.
Наверно, мы просто по-разному понимаем слово "рутина" - для меня это синоним к слову "скукотища", а для тебя, видимо - "усердная работа". Конечно, "Гений - это на 90% труд до изнеможения, а на 10 - игра воображения", с этим не поспоришь. В писательстве точно так же, как и в музыке, и в живописи - иногда бывает, что человек создает что-то великое одним выплеском, но, как правило, после этого он "угасает". Как правило, ссылки на отсутствие вдохновения - ничто иное, как отсутствие творческого усердия. Я вот бывает один и тот же фрагмент по пять раз переписываю, пока мне не покажется, что, наконец, получилось то, что надо. Действительно, основа любого творчества - занудные занятия В научном творчестве тоже нечто похожее - если мне кто-то помогает, мне стоит больших усилий не вмешиваться в процесс, потому что проще сделать все самой, чтобы быть уверенной, что все идет как надо
Честно говоря, мне трудно понять Рихтера, потому что, если бы я ночью побегала по крыше, утром у меня было бы вовсе не концертное состояние Но каждый, конечно, вдохновляется по-своему: кому-то надо просто сесть и сосредоточиться, а кому-то, чтобы поймать единственно верное состояние души, нужно долго и мучительно его искать, и тут уж у всех имеются свои "грибные" места
С рождением решения - тут дело в том, что, когда я принимаюсь что-то писать, я никогда заранее не знаю, что я напишу, даже если имею в голове четкий план. Словно это вовсе и не я, кто-то мне это подсказывает, посылая мне идеи, образы и даже целые наборы реплик, а я только все это записываю. Так и получается, что иногда я пишу что-то, а потом вижу, что передо мной не просто кусок текста, а иносказательное указание на решение какой-то проблемы...
Прежде всего - горячо любимый мной Колин Уилсон, который, кстати, в ряде своих произведений доказывает, что все беды человека происходят от лени души и, если бы нам удалось преодолеть ее в полной мере, мы стали бы чуть ли н всесильными существами. Уилсон привлекает меня прежде всего тем, что сейчас, когда "принято" ударяться в глобальный пессимизм и безнадегу, он все равно верит в неограниченность человеческих возможностей и, как следствие, в светлое будущее, хотя не закрывает глаза на проблемы, в которых погрязла наша цивилизация.Наверно, мы просто по-разному понимаем слово "рутина" - для меня это синоним к слову "скукотища", а для тебя, видимо - "усердная работа". Конечно, "Гений - это на 90% труд до изнеможения, а на 10 - игра воображения", с этим не поспоришь. В писательстве точно так же, как и в музыке, и в живописи - иногда бывает, что человек создает что-то великое одним выплеском, но, как правило, после этого он "угасает". Как правило, ссылки на отсутствие вдохновения - ничто иное, как отсутствие творческого усердия. Я вот бывает один и тот же фрагмент по пять раз переписываю, пока мне не покажется, что, наконец, получилось то, что надо. Действительно, основа любого творчества - занудные занятия
В научном творчестве тоже нечто похожее - если мне кто-то помогает, мне стоит больших усилий не вмешиваться в процесс, потому что проще сделать все самой, чтобы быть уверенной, что все идет как надо Честно говоря, мне трудно понять Рихтера, потому что, если бы я ночью побегала по крыше, утром у меня было бы вовсе не концертное состояние
Но каждый, конечно, вдохновляется по-своему: кому-то надо просто сесть и сосредоточиться, а кому-то, чтобы поймать единственно верное состояние души, нужно долго и мучительно его искать, и тут уж у всех имеются свои "грибные" места С рождением решения - тут дело в том, что, когда я принимаюсь что-то писать, я никогда заранее не знаю, что я напишу, даже если имею в голове четкий план. Словно это вовсе и не я, кто-то мне это подсказывает, посылая мне идеи, образы и даже целые наборы реплик, а я только все это записываю. Так и получается, что иногда я пишу что-то, а потом вижу, что передо мной не просто кусок текста, а иносказательное указание на решение какой-то проблемы...
vaili теперь все стало на места, действительно слово "рутина" я по-своему поняла. Я никогда не знала, что такое "скука", просто не дают поскучать, понимаешь! Колина Уилсона скачала себе, - про пауков Попробую ознакомиться, этот писатель для меня новый. Век живи, век учись...
Т.е. ты пишешь так, как если бы записывала под диктовку, а кто-то сверху тебе диктовал: "Так-так, Женя, не отвлекайся, пиши..." ? Т.е. ты как бы транслируешь из пространства то, что тебе удалось ухватить раньше, чем это сделал кто-нибудь другой, потому что у тебя совершенно особенное состояние в этот момент? В такие моменты ведь важно, чтобы никто и ничто не отвлекало, хотя вдохновением нам изначально как правило служат люди и любовь к ним. Сначала они нас вдохновляют, а потом мы им говорим: "А не пойти ли вам погулять часок на воздухе, погоды нынче стоят какие замечательные" и, закрыв за ними дверь, кидаемся к рабочему столу и начинается трансляция, невидимая глазу Ну, приблизительно так, если я понимаю.
Ты так замечательно пишешь, читаю как с горки качусь может, цензура расдобрится и все ж разрешит почитать ваши сочинения 
Колина Уилсона скачала себе, - про пауков Попробую ознакомиться, этот писатель для меня новый. Век живи, век учись... Т.е. ты пишешь так, как если бы записывала под диктовку, а кто-то сверху тебе диктовал: "Так-так, Женя, не отвлекайся, пиши..." ?
Т.е. ты как бы транслируешь из пространства то, что тебе удалось ухватить раньше, чем это сделал кто-нибудь другой, потому что у тебя совершенно особенное состояние в этот момент? В такие моменты ведь важно, чтобы никто и ничто не отвлекало, хотя вдохновением нам изначально как правило служат люди и любовь к ним. Сначала они нас вдохновляют, а потом мы им говорим: "А не пойти ли вам погулять часок на воздухе, погоды нынче стоят какие замечательные" и, закрыв за ними дверь, кидаемся к рабочему столу и начинается трансляция, невидимая глазу Ну, приблизительно так, если я понимаю. Ты так замечательно пишешь, читаю как с горки качусь
может, цензура расдобрится и все ж разрешит почитать ваши сочинения OkeaNik7 Хорошо, когда все сразу проясняется А то, бывает, спорят люди с пеной у рта день, два, год, десять, а все из-за того, что неверно друг друга поняли... Я тоже практически никогда не скучаю, даже хочется иногда для разнообразия
Про пауков не всем нравится читать - арахнофобия вообще вещь распространенная. У него и другие книги есть, без пауков, в основном либо фантастика, либо документалистика. Кстати, мое знакомство с Уилсоном было довольно необычным - я поехала на дачу, где не бывала до этого несколько лет, там меня пригласили посидеть у костра соседи, которых я вообще, к своему стыду, не помнила, и соседка мне сказала: "Я слышала, ты насекомыми занимаешься? А у нас есть одна старая книжка про насекомых, вроде, фантастика, никто не читает, может, возьмешь?" Я, по правде, весьма скептически к этому отнеслась: фантастику я не очень-то люблю. Но взяла из вежливости - старая такая книжка, еще восьмидесятых годов, с идейным предисловием социалистического толка. И, стоит ли говорить, это была судьба Эту книжку я вернула только спустя лет семь, и то скрепя сердце.
Когда я пишу, на диктовку, вообще-то, это не очень похоже - скорее, как будто улавливаю что-то издалека, поэтому надо сосредотачиваться, прислушиваться. Но если сесть и хорошенько "развесить уши" - сразу начинает что-то поступать! Иногда бывает, и правда, что это до меня кто-то уловил - получается забавно... Но в не в точности одно и то же, конечно Честно говоря, для меня даже не так уж и важно, чтобы не отвлекали - я могу где угодно писать, хоть на ходу. Но, конечно, когда на меня "находит", состояние у меня малость потустороннее, становлюсь, как сомнамбула, тут все по доброй воле "погулять" удаляются
Я, конечно, тот еще писатель - у меня и практики мало, и талант не ахти какой. Но я к этому занятию уже настолько пристрастилась, что, даже если ни один человек читать не будет, все равно не оставлю. Видимо, слишком уж это увлекательное занятие - ловля потусторонних волн Кстати, мне еще философом всегда хотелось стать. Но специальность, увы, не та...
Цензура пока удалилась от записей - видимо, погрязла в подготовке к уроку толерантности. Дело непростое, что и говорить
А то, бывает, спорят люди с пеной у рта день, два, год, десять, а все из-за того, что неверно друг друга поняли... Я тоже практически никогда не скучаю, даже хочется иногда для разнообразия Про пауков не всем нравится читать - арахнофобия вообще вещь распространенная. У него и другие книги есть, без пауков, в основном либо фантастика, либо документалистика. Кстати, мое знакомство с Уилсоном было довольно необычным - я поехала на дачу, где не бывала до этого несколько лет, там меня пригласили посидеть у костра соседи, которых я вообще, к своему стыду, не помнила, и соседка мне сказала: "Я слышала, ты насекомыми занимаешься? А у нас есть одна старая книжка про насекомых, вроде, фантастика, никто не читает, может, возьмешь?" Я, по правде, весьма скептически к этому отнеслась: фантастику я не очень-то люблю. Но взяла из вежливости - старая такая книжка, еще восьмидесятых годов, с идейным предисловием социалистического толка. И, стоит ли говорить, это была судьба
Эту книжку я вернула только спустя лет семь, и то скрепя сердце.Когда я пишу, на диктовку, вообще-то, это не очень похоже - скорее, как будто улавливаю что-то издалека, поэтому надо сосредотачиваться, прислушиваться. Но если сесть и хорошенько "развесить уши" - сразу начинает что-то поступать! Иногда бывает, и правда, что это до меня кто-то уловил - получается забавно... Но в не в точности одно и то же, конечно
Честно говоря, для меня даже не так уж и важно, чтобы не отвлекали - я могу где угодно писать, хоть на ходу. Но, конечно, когда на меня "находит", состояние у меня малость потустороннее, становлюсь, как сомнамбула, тут все по доброй воле "погулять" удаляются Я, конечно, тот еще писатель - у меня и практики мало, и талант не ахти какой. Но я к этому занятию уже настолько пристрастилась, что, даже если ни один человек читать не будет, все равно не оставлю. Видимо, слишком уж это увлекательное занятие - ловля потусторонних волн
Кстати, мне еще философом всегда хотелось стать. Но специальность, увы, не та...Цензура пока удалилась от записей - видимо, погрязла в подготовке к уроку толерантности. Дело непростое, что и говорить
vaili 
Спасибо, буду вдохновенно ждать!
Спасибо, буду вдохновенно ждать! 
vaili Ой, а ты тут не скучаешь уже!!
И такой интересный дизанй - синенький! )))
Рутина меня тоже очень часто провоцирует на творческий всплеск... Но не в последнее время... ((
И такой интересный дизанй - синенький! )))
Рутина меня тоже очень часто провоцирует на творческий всплеск... Но не в последнее время... ((
Легенда о Хорошем ПО крайней мере, на этом фоне буквы видно
Да в последнее время у тебя всплесков хоть отбавляй - одна толерантность чего стоит
Да в последнее время у тебя всплесков хоть отбавляй - одна толерантность чего стоит
vaili Я имею в виду торческий всплекск как то- написание "РОМАНА", мир демонов и тэ дэ... Не пишется ничаво.
Легенда о Хорошем Ну, за этим дело не станет Вдохновение - вещь приходящая
Вдохновение - вещь приходящая 
vaili И уходящая... безвременно... (
Пост-пред-неврозное
[Print]
OkeaNik7