12-11-2008 04:26
"...Случай с баварской школьницей прояснил ситуацию. Родители-католики, узнав, что их 15-летней дочке Мелисе Бусекрос демонстрировали на соответствующем уроке фильм с половыми актами, перестали пускать девочку на уроки. Администрация школы, озабоченная тем, что нарушаются права ребенка на получение образования и в том числе информации о здоровье (репродуктивном, сексуальном и, вероятно, нравственном, поскольку школьная программа утверждена наверху и по определению не может никого растлить), обратилась в соответствующие инстанции... поскольку она упорствовала в своем нежелании ходить в школу, ее изъяли из семьи и поместили в клинику для душевнобольных."
http://salatau.livejournal.com/404496.html
Т.е. ни родители, ни дети не имеют права определять, нужно ли им смотреть фильмы с половыми акты на уроках в школе или нет. Не хочешь смотреть на половой акт? Пожалуй в дурку.
И эти люди рассказывают нам об ужасах в СССР и о современном тоталитаризме в России.
P.S. В целях предотварщения возникновения непонимания: эта инфа не является 100% надежной и проверенной. Написана в частности с целью получения дополнительной информации по данному вопросу.
http://salatau.livejournal.com/404496.html
Т.е. ни родители, ни дети не имеют права определять, нужно ли им смотреть фильмы с половыми акты на уроках в школе или нет. Не хочешь смотреть на половой акт? Пожалуй в дурку.
И эти люди рассказывают нам об ужасах в СССР и о современном тоталитаризме в России.
P.S. В целях предотварщения возникновения непонимания: эта инфа не является 100% надежной и проверенной. Написана в частности с целью получения дополнительной информации по данному вопросу.
Группы: [ общество и политика ]
Комментарии:
Камрад
Ромашка Наблюдается накоторая ... путаница в представлениях. Я не представитель Великого Космоса и даже не специалист по связям с общественностью при МВД России, всей инфой невладею и официальных заявлений не делаю. Я - частное лицо и что нашел из того, что показалось важным, то и привел.
Как люди делятся инфой? "Вот, смотри, что пишут" - "Нет, это не правда, я видел, знаю, вот другая инфа" - "Ага, спасибо". В итоге комменты к посту могут оказаться ценнее самого поста, пример - коммент Mikki Okkolo.
правда таких вопросов не возникает Возникают. Но если предположить, что все именно так, как описано в посте, то получается, что другие христиане молчат, а по опыту (моему из моей жизни и общения с людьми) мусульмане (кроме стран ислама и примыкающих) и атеисты в настоящее время зачастую оказываются ... терпимее к таким вещам. Вопрос даже не в том, представитель какой группы возмутился, вопрос в самом возмущении событием и реакции государства.
Ra_au Да, это все же важная корректировка. С учетом этого картинка получается хотя все равно невеселая, но масштабы другие. Мелочь короче получается. Будем посмотреть дальше.
Как люди делятся инфой? "Вот, смотри, что пишут" - "Нет, это не правда, я видел, знаю, вот другая инфа" - "Ага, спасибо". В итоге комменты к посту могут оказаться ценнее самого поста, пример - коммент Mikki Okkolo.
правда таких вопросов не возникает Возникают. Но если предположить, что все именно так, как описано в посте, то получается, что другие христиане молчат, а по опыту (моему из моей жизни и общения с людьми) мусульмане (кроме стран ислама и примыкающих) и атеисты в настоящее время зачастую оказываются ... терпимее к таким вещам. Вопрос даже не в том, представитель какой группы возмутился, вопрос в самом возмущении событием и реакции государства.
Ra_au Да, это все же важная корректировка. С учетом этого картинка получается хотя все равно невеселая, но масштабы другие. Мелочь короче получается. Будем посмотреть дальше.
Камрад
Ромашка Хм... Хм... Мне бы не хотелось и дальше плодить подобное непонимание. Тем более, что получается это моя вина. Давай я буду дисклаймер в таких случаях писать, что-нибудь типа: "Эта инфа не явлется 100% достоверной, хотелось бы знать по этому вопросу больше" :)
z_g "Эта инфа не явлется 100% достоверной, хотелось бы знать по этому вопросу больше" - такая постановка вопроса не позволит осуждать, и возмущаться и делать выводы: Т.е. ни родители, ни дети не имеют права определять, нужно ли им смотреть фильмы с половыми акты на уроках в школе или нет. Не хочешь смотреть на половой акт? Пожалуй в дурку.
И эти люди рассказывают нам об ужасах в СССР и о современном тоталитаризме в России.
и лично мне такой подход очень даже импонирует..
И эти люди рассказывают нам об ужасах в СССР и о современном тоталитаризме в России.
и лично мне такой подход очень даже импонирует..
Камрад
Ромашка Эээ... Подход - с пометкой? Или с "дуркой"? :))
И - таки да. Эти люди будут нам рассказывать о тоталитаризме. Это не единственная инфа, есть и широко известная, подтвержденная, например о священниках, которым фактически запрещают цитировать Библию, о тотальной слежке за гражданами в инете, о результатах "освобождения" и "одемокрачивания" других стран, есть мягко говоря "странности" типа бойни в Waco и операции против Randy Weaver и проч. и проч. Пусть все эти люди займутся своими делами.
Мы уж как-нибудь сами. Нам бы наоборот, минимизировать влияние, чтобы у нас не было тотальной слежки, толерантности вместо терпимости, дебильного ювенального законодательства "как в лучших домах Лондоа и Парижа" и экспорта "демократии" и "процветания" по западным рецептам для незападных стран, неохота быть еще одной Южной Америкой.
И - таки да. Эти люди будут нам рассказывать о тоталитаризме. Это не единственная инфа, есть и широко известная, подтвержденная, например о священниках, которым фактически запрещают цитировать Библию, о тотальной слежке за гражданами в инете, о результатах "освобождения" и "одемокрачивания" других стран, есть мягко говоря "странности" типа бойни в Waco и операции против Randy Weaver и проч. и проч. Пусть все эти люди займутся своими делами.
Мы уж как-нибудь сами. Нам бы наоборот, минимизировать влияние, чтобы у нас не было тотальной слежки, толерантности вместо терпимости, дебильного ювенального законодательства "как в лучших домах Лондоа и Парижа" и экспорта "демократии" и "процветания" по западным рецептам для незападных стран, неохота быть еще одной Южной Америкой.
отредактировано: 14-11-2008 03:21 - z_g
дваждырожденный
PS Да, ещё одно уточнение, на мой взгляд, немаловажное.
Из-за отставания по ряду предметов девочку хотели перевести в другую школу. А в Германии, насколько я понял, такая тройственная система среднего образования. Есть школы для "обычных" детей, для "умников и умниц" и для отстающих. Попадание в "отстающие" может сказаться на всей дальнейшей жизни -- такое клеймо.
И Мелиссе грозил переход в такую школу. Мол, для родителей это стало одной из причин для того, чтобы забрать её домой.
И еще вспомнилось насчёт "порнофильмов" на уроках. Давно уже, где-то в конце 90-х видел по ТВ программу о проблемах сексуального просвещения подростков. И там был сюжет из Финляндии. Для подростков сняли фильм с медицинским уклоном: как предохраняться, как распознавать симптомы заболеваний и пр. советы как уберечься от всяких неприятностей при вступлении в половую жизнь. Снят он был довольно натуралистично, с участием реальных юношей и девушек. А сам сюжет рассказывал о просмотре этого фильма в классе, где учился один из "актёров". Камера наблюдает за реакцией зрителей. Они, естественно. хихикают и переглядываются, но в конце говорят: "Молодец Мартин, что снялся. Правильно сделал. Я бы, наверное, тоже согласился/согласилась". Сам по себе фильм воспринимался довольно спокойно, как должное.
Из-за отставания по ряду предметов девочку хотели перевести в другую школу. А в Германии, насколько я понял, такая тройственная система среднего образования. Есть школы для "обычных" детей, для "умников и умниц" и для отстающих. Попадание в "отстающие" может сказаться на всей дальнейшей жизни -- такое клеймо.
И Мелиссе грозил переход в такую школу. Мол, для родителей это стало одной из причин для того, чтобы забрать её домой.
И еще вспомнилось насчёт "порнофильмов" на уроках. Давно уже, где-то в конце 90-х видел по ТВ программу о проблемах сексуального просвещения подростков. И там был сюжет из Финляндии. Для подростков сняли фильм с медицинским уклоном: как предохраняться, как распознавать симптомы заболеваний и пр. советы как уберечься от всяких неприятностей при вступлении в половую жизнь. Снят он был довольно натуралистично, с участием реальных юношей и девушек. А сам сюжет рассказывал о просмотре этого фильма в классе, где учился один из "актёров". Камера наблюдает за реакцией зрителей. Они, естественно. хихикают и переглядываются, но в конце говорят: "Молодец Мартин, что снялся. Правильно сделал. Я бы, наверное, тоже согласился/согласилась". Сам по себе фильм воспринимался довольно спокойно, как должное.
Камрад
Mikki Okkolo "как должное". Угу. Об том и речь. "Как должное" - не для всех. Для меня например это недопустимо. Я бы свою дочь с таких уроков тоже забрал.
Пример: дочь в прошлом году была в санатории. Оказалось, там в 10 лет девчонки уже гуляют с пацанами, подростки реально обжимаются, не стесняясь зрителей, а кто-то, я уверен, уже и презервативы использует. Я туда больше ребенка не отпущу. Когда я ходил по корпусам, я видел, как ведут себя дети, насколько они в масе своей распущены - "вырвались на свободу", как и в каких выражениях они разговаривают, не обращая внимания на взрослых, и насколько безразличны к этому воспитатели. Причем когда я обратил внимание одного пацана на его нецензурную лексику, он смутился (слава Богу). Т.е. он бы и вел себя прилично, но ему даже никто замечаний не делает, это норма, и норма во-первых для взрослых рядом с этим пацаном.
У меня дочь тоже не ангел, но на фоне своих сверсниц она там выглядела... скажем так, неуместно.
Сегодня я живу в военном городке (так вышло), народ здесь тоже сильно разный, однако общий уровень все же более-менее. Остатки советской культуры, т.с. :) Короче, как религиозный сектант, я нашел себе анклав :)
Пример: дочь в прошлом году была в санатории. Оказалось, там в 10 лет девчонки уже гуляют с пацанами, подростки реально обжимаются, не стесняясь зрителей, а кто-то, я уверен, уже и презервативы использует. Я туда больше ребенка не отпущу. Когда я ходил по корпусам, я видел, как ведут себя дети, насколько они в масе своей распущены - "вырвались на свободу", как и в каких выражениях они разговаривают, не обращая внимания на взрослых, и насколько безразличны к этому воспитатели. Причем когда я обратил внимание одного пацана на его нецензурную лексику, он смутился (слава Богу). Т.е. он бы и вел себя прилично, но ему даже никто замечаний не делает, это норма, и норма во-первых для взрослых рядом с этим пацаном.
У меня дочь тоже не ангел, но на фоне своих сверсниц она там выглядела... скажем так, неуместно.
Сегодня я живу в военном городке (так вышло), народ здесь тоже сильно разный, однако общий уровень все же более-менее. Остатки советской культуры, т.с. :) Короче, как религиозный сектант, я нашел себе анклав :)
дваждырожденный
z_g то, что ты описываешь, абсолютно удручает :( Я к такому, наверное, никогда не привыкну. Самое ужасно, что это действительно, происходит при равнодушном попустительстве взрослых, многие из которых, наоборот, сами ничуть не стесняются в выражениях и в поведении при детях.
Но сексуальное просвещение это всё же немного иная тема. Т.е. даже сильно другая.
Но сексуальное просвещение это всё же немного иная тема. Т.е. даже сильно другая.
дваждырожденный
Камрад
Mikki Okkolo Сам по себе фильм воспринимался довольно спокойно, как должное.
То, что фильм воспринимался как должное, свидетельствует лишь о том, что их научили так воспринимать показ подобных фильмов. И ничего не говорит о том, какие плоды принесет его показ.
Кстати, сексуальное просвещение в условиях согласия общества на раннее начало половой жизни и n-ное количество партнеров до брака представляется вполне логичным. Другое дело, что это один из тех случаев, когда христианские нормы поведения подчеркнуто противоречат тому, что принято на сегодня в обществе.
То, что фильм воспринимался как должное, свидетельствует лишь о том, что их научили так воспринимать показ подобных фильмов. И ничего не говорит о том, какие плоды принесет его показ.
Кстати, сексуальное просвещение в условиях согласия общества на раннее начало половой жизни и n-ное количество партнеров до брака представляется вполне логичным. Другое дело, что это один из тех случаев, когда христианские нормы поведения подчеркнуто противоречат тому, что принято на сегодня в обществе.
Камрад
Mikki Okkolo "Но сексуальное просвещение это всё же немного иная тема. Т.е. даже сильно другая." Правда? А на мой взгляд поощрение и обучение деток половой жизни - это развращение детей. (Начинается все конечно с разврата среди взрослых) И то, что "продвинутое" в этом деле общество вымирает - закономерный итог, повторяющийся в истории много раз, так что урок уже можно было усвоить.
Ra_au Люди принимают множество логически обоснованных (в краткосрочной перспективе даже выглядящих привлекательно) неверных решений.
Ra_au Люди принимают множество логически обоснованных (в краткосрочной перспективе даже выглядящих привлекательно) неверных решений.
Камрад
z_g Люди принимают множество логически обоснованных (в краткосрочной перспективе даже выглядящих привлекательно) неверных решений.
Так я-то - с тобой согласна. Сексуальное просвещение подростков в современном варианте - как раз хороший тому пример.
Так я-то - с тобой согласна. Сексуальное просвещение подростков в современном варианте - как раз хороший тому пример.
Камрад
Дело в том, что началось все не с подростков, а со взрослых людей.
"Роботы и устаревший маркси...
[Print]
Рыжий Ангел